Тащ палковник - меня хорошо слышно?

дела конторские
 
+
+8 (+10/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Специально для нашего помполита:
Навальный вскрыл ФСБ

Кировский суд оказывается очень и очень интересным. Особенно интересен он тем, что в довольно прозрачной форме вскрывает роль ФСБ в российской политике. Понятно, что об этой роли или знали или подозревали многие, но не так часто эта роль фиксировалась публичными судами. Что же удалось зафиксировать?

Во-первых, уровень и масштаб прослушки политических и общественных деятелей России, чиновников (в том числе и региональных). В Кировской области прослушивались телефоны кажется от губернатора до чуть ли не уборщицы дома правительства. По этой модели мы можем предполагать, что все региональные подразделения ФСБ занимаются примерно этим же. Ну и становится понятным, чем заняты федеральные структуры этого ведомства и кого прослушивают они.
Уровень депутатов (Гудков) и федеральных политиков (Немцов) уже почти что подтвержденный факт, что на прослушке.
Да, это не то чтобы сильно новость, но в суде не каждый раз этому были подтверждения.

Во-вторых, зафиксированы и следственные действия по-российски, когда свидетелей допрашивают в ФСБ, а в протоколах указывается полицейский участок и обычный следователь. Не каждый раз в судах свидетели дают такие показания, не так ли?

В общем, Кировским судом вольно или невольно фиксируются на данный момент не столько даже действия кировских воров, пытающихся сейчас лжепоказаниями отправить Навального за решетку и спастись от обвинений в коррупции. Скорее идет фиксация роли силовиков (включая суды) в российской политике, степень нарушения ими базовых основ конституционного строя.

Понимаю, что звучит уже почти как юмор, но вообще-то именно защита конституционного строя - основная задача ФСБ. Т.е. по идее это именно фсбшники и должны были вылавливать тех, кто прослушивал политиков, кто устраивал зависимые и нечестные судилища, кто фальсифицировал обвинения против оппозиции, кто на самом высшем политическом уровне инициировал такие процессы и прикрывал. Вот только хватит ли храбрости у ФСБ разоблачить ФСБ? Все зависит от того, найдутся ли такие храбрецы, которые еще помнят о присяге и о служении стране. На данный момент пока что таких не нашлось.

UPD
Кстати, обратите внимание и на дату прослушки. Навальный в те годы был (при всем к нему уважении) всего лишь молодежным политиком с немного популярным блогом. Т.е. он не был ни лидером партии, ни лидером большого движения, ни даже блогером, которого бы читали миллионы. А его уже тогда поставили на прослушку. Так что во-первых, можете судить, насколько давно ФСБ в крайней стадии параноидальности (ведь речь идет о событиях даже далеко до Болотной), а во-вторых, с какого уровня они вообще начинают слушать политиков и гражданских активистов в России
 
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
29.05.2013 22:08, Черномор™: +1
30.05.2013 04:24, Jerard: +1
30.05.2013 09:07, Bryansk Eagle: +1
+
+12
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★★
Уотергейт? Не, не слышали.
1  21.021.0
29.05.2013 19:56, Vale: -1: "А у вас негров линчуют"
29.05.2013 20:56, Vale: +1: Неверная идентификация смысла сообщения. Извиняюсь.

Vale

Сальсолёт

GOGI> Уотергейт? Не, не слышали.
Эх, ну написал бы ты однозначнее, а?А то можно понять именно как "а у них негров линчуют". Извиняюсь еше раз.
было&nbsp[показать]
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
Это сообщение редактировалось 29.05.2013 в 21:00

GOGI

координатор
★★★★
Вале, может я как-то не так написал, но смысл фразы был в том, что в некоторых странах за такое президенты уходили, а у нас даже не удивляются подобному.
1  21.021.0
+
-3 (+8/-11)
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠☠
А я что говорил- ФСБ, наследница КГБ, и все они сатрапы.
Ваш дружок Навальный, тупо пытается затроллить суд, видно доказуха все прибывает и прибывает, а нары все ближе и ближе. По ходу процесса от Навального судя по темпам будут еще более громогласные перлы- типа власть настолько прогнила, что у Путена под кроватью спрятано 100500 кг алмазов- бриллиантов и т.д.
Переживаем мы всей душой за оппозицию- только пацан начал въезжать в российские дела (ну после Йеля, Мексики), а тут за ласты и в самый гуманный в мире суд. Расстраивавется он наверное.
 8.08.0

Vale

Сальсолёт

GOGI> Вале, может я как-то не так написал, но смысл фразы был в том, что в некоторых странах за такое президенты уходили, а у нас даже не удивляются подобному.

Извини, действительно трудно было понять, и понял именно что неправильно.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
RU Bryansk Eagle #30.05.2013 09:09
+
+7
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Это к вопросу, почему в России нет реальной системной оппозиции. Любого потенциально представляющего опасность ведут еще с политических "пеленок" и даже раньше, соответственно заблаговременно оказывают давление, покупают, дискредитируют а самых упорных просто сажают.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  27.0.1453.9427.0.1453.94
RU Jerard #30.05.2013 09:14  @Bryansk Eagle#30.05.2013 09:09
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

B.E.> Это к вопросу, почему в России нет реальной системной оппозиции.

Зато разного рода "партизанов"...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  21.021.0

GOGI

координатор
★★★★
Вопрос, кстати. Чем мотивировали, что его тогда прослушивали?
1  21.021.0
RU Bryansk Eagle #30.05.2013 10:00  @GOGI#30.05.2013 09:54
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
GOGI> Вопрос, кстати. Чем мотивировали, что его тогда прослушивали?

Из стенограммы я так понял, что ничем. Защита просила исключить эти записи, но суд принял это как данность - прослушивали, значит надо.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  27.0.1453.9427.0.1453.94
MD Serg Ivanov #30.05.2013 17:29
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

GOGI> Вопрос, кстати. Чем мотивировали, что его тогда прослушивали?
Кровавым режимом, вестимо. То подслушивают, то подглядывают:

Константин Лебедев рассказал о подлинности переговоров с Таргамадзе

Константин Лебедев признался следователям в том , что видеозапись разговора российских оппозиционеров с грузинским политиком Гиви Таргамадзе подлинная. Об этом сегодня в интервью Интерфаксу рассказал адвокат Валерий Лавров. По его словам, встреча, на которой планировали организацию массовых беспорядков в России, действительно состоялась в Минске. Эти кадры были показаны в фильме "Анатомия протеста - 2". На записи слышно, что Таргамадзе и трое активистов "Левого фронта" обсуждают возможность свержения власти в нескольких городах России. Как только плёнка стала достоянием общественности, против грузинского парламентария, а также Сергея Удальцова, Константина Лебедева и их соратника - Леонида Развозжаева в СК возбудили уголовное дело. Оппозиционер Лебедев подтвердил подлинность записи с Таргамадзе // НТВ.Ru// rutube.ru
 
 27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

GOGI> Уотергейт? Не, не слышали.

Об электронной слежке спецслужб США рассказал экс-сотрудник ЦРУ

Британская газета The Guardian и американская The Washington Post назвали имя человека, который сообщил им информацию о слежке, которая ведется за гражданами американскими спецслужбами через интернет и телефонную связь. Им оказался 29-летний экс-сотрудник ЦРУ Эдвард Сноуден. // wek.ru
 

Какие, право, мелочи.. :)
http://kommersant.ru/Issues.photo/DAILY/2013/099/KMO_135877_00004_1_t203.jpg [can't download]

Агент на невыданье // Россия готова рассмотреть запрос разоблачителя ЦРУ о политическом убежище

Виновник беспрецедентной утечки секретных данных о слежке американских спецслужб за пользователями всемирной сети 29-летний Эдвард Сноуден пытается получить убежище в стране, которая не выдаст его США. Свои действия бывший сотрудник спецслужб, сбежавший в Гонконг, объяснил нежеланием быть частью "системы, которая причиняет больше вреда, чем пользы". Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заверил "Ъ", что если от Сноудена поступит запрос на предоставление ему политубежища, власти РФ его рассмотрят. // www.kommersant.ru
 
Эксперты считают, что Гонконг вполне может удовлетворить запрос об экстрадиции — соглашение с США он подписал в 1997 году. Правда, Пекин может наложить вето на решение о выдаче, если сочтет, что Эдварда Сноудена преследуют "по политическим соображениям". Однако американские эксперты полагают, что власти Гонконга и КНР договорятся с Белым домом. В США Сноудену грозит за разглашение гостайны огромный срок — до 20 лет за каждый переданный журналистам документ АНБ.
Подробнее: Ъ-Газета - Агент на невыданье
 
 27.0.1453.11027.0.1453.110
RU энди #15.06.2013 12:11  @Serg Ivanov#11.06.2013 10:12
+
+3
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
GOGI>> Уотергейт? Не, не слышали.
Шабатный офтоп

Бочарик отжигает.
 7.07.0
LT Meskiukas #20.08.2013 23:28
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
GOGI> смысл фразы был в том, что в некоторых странах за такое президенты уходили,
но это было столь давно, что только с исторической точки зрения представляет интерес.
Сегодня же в империи добра слушают всех и вся, читают всех и вся, причем, как дома, так и во всем мире.
О чем свидетельствуют сливы от того же сноудена, к примеру.
И какова реакция? Кто-то ушел? Нет. Они только потребовали линчевать того "негодяя", кто посмел слить. Примерно как требовали до того линчевать ассанжа, мэддока, и прочих.
Так что, апеллировать к уотергейту сегодня - столь же глупо, как к декретам о земле и о мире.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  12.012.0
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

ФСБ может прослушивать россиян без суда и ведома операторов, узнали журналисты

Оказывается, свободный доступ к любой информации спецслужбам гарантируют новые приказы Минкомсвязи. Они обязывают всех операторов установить специальную аппаратуру, позволяющую прослушивать любого абонента, определять его местонахождение и даже отключать. По имеющимся данным, уклоняющиеся от установки спецаппаратуры могут лишиться лицензии. // www.newsru.com
 
 29.0.1547.7629.0.1547.76
+
+2
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Balancer> Новости NEWSru.com :: ФСБ может прослушивать россиян без суда и ведома операторов, узнали журналисты

Серьезная разница между "может" и "прослушивает" ;) В самой же статье написано, что речь только о приказе по установке спецоборудования, а дальше его использование строится на существующем законодательстве. Да, могут использовать без санкции суда, и я думаю будут. Но на данный момент "могут", а не "прослушивают всех подряд". Отдельно радует, что операторы сами себя не предлагали.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  29.0.1547.7629.0.1547.76

+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
GOGI> Вале, может я как-то не так написал, но смысл фразы был в том, что в некоторых странах за такое президенты уходили

Увы, давно это было. Не та Америка нынче уже, не та…
 29.0.1547.7629.0.1547.76
RU Bryansk Eagle #01.10.2013 12:44  @ahs#01.10.2013 12:14
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Balancer>> Новости NEWSru.com :: ФСБ может прослушивать россиян без суда и ведома операторов, узнали журналисты
ahs> Серьезная разница между "может" и "прослушивает" ;)

В нашей стране разница не велика. Навального к примеру слушали. И даже в суде такая "прослушка" вполне проканала.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  29.0.1547.7629.0.1547.76
RU ahs #01.10.2013 12:47  @Bryansk Eagle#01.10.2013 12:44
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
B.E.> В нашей стране разница не велика. Навального к примеру слушали. И даже в суде такая "прослушка" вполне проканала.

По-моему, этот человек отдельно пасется помимо всякой прослушки, причем еще с периода подготовки к его нелегкому труду :D
А так у нас не прецедентное право, комментария ВС по использованию таких доказательств еще не было, а дури у судей хватает не только в случае с Навальным.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  29.0.1547.7629.0.1547.76
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Что то я не понял, вы о чем? СОРМ 1, прослушка телефонов, введена в строй в 1996 году, СОРМ 2, контроль интернет траффика, в 2000 году.
У кого позднее зажигание?
 

ahs

старожил
★★★★
Полл> Что то я не понял, вы о чем?

О том, что такие люди наблюдаются не только прослушкой, а прослушку должны подразумевать с начала карьеры. И не только в РФ.

Полл> СОРМ 1, прослушка телефонов, введена в строй в 1996 году, СОРМ 2, контроль интернет траффика, в 2000 году.

И все это против статьи, где пишется о новых приказах минсвязи по установке нового оборудования у ОСС.

Полл> У кого позднее зажигание?

Понятия не имею, может быть у журналистов первоисточника :D

Кстати, данные с СОРМов разве можно использовать без санкции суда?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  29.0.1547.7629.0.1547.76

Полл

литератор
★★★★☆
ahs> И все это против статьи, где пишется о новых приказах минсвязи по установке нового оборудования у ОСС.
С 1996 года у операторов СОРМ устанавливается. И приказы тогда же были соответствующие написаны. Так что "первоисточник" немного того.

ahs> Кстати, данные с СОРМов разве можно использовать без санкции суда?
Ты спрашиваешь, может ли ФСБ вести следственные мероприятия без санкции суда?
Да.
Для организации следственных мероприятий достаточно санкции прокурора в большинстве случаев.
А в организации розыскных, контртеррористических и контрразведывательных мероприятий у ФСБ вообще руки развязаны.
 

ahs

старожил
★★★★
Полл> Для организации следственных мероприятий достаточно санкции прокурора в большинстве случаев.

Суд, ст. 186 Упк, бегают туда следователи постоянно

Полл> А в организации розыскных, контртеррористических и контрразведывательных мероприятий у ФСБ вообще руки развязаны.

С этим действительно особый случай, но только в плане разведовательных мероприятий, для всего остального санкционируют те же по тем же основаниям, няп

Прослушивание телефонов: законность, правовая база Российской Федерации

ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНОГО. Spyder-pc Программа для прослушивания телефонов, перехват смс. // spyder-pc.ru
 
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru