Гадости компьютерной жизни

stas27>> Как склероз подсказывал, а Вики напомнила:
Balancer> У меня и сейчас такой в использовании. Старый слайдсканер (Epson FS-200) подключается

Wow! С контроллер какой, и куда вставлен (гусары, молчать!!!)?

stas27> Wow! С контроллер какой, и куда вставлен (гусары, молчать!!!)?

Контроллер в PCI. Модель точно не скажу, знакомому отдал «покататься» сейчас

сказёвый сканер - няшно )) сталкивался с такими в конце 90х когда только начинал работать - сказёвые сканеры на эппле у дизайнеров - инопланетная вещь была

Mishka> Оно всегда читалось, только надо было специальные программки писать. Глубоко пофиг, как архив лёг.

Ты не можешь прочитать потому что на дискете бедсектор, ни в какой проге копернуть на винт не получалось, ни в волкове, ни в нортоне, ни в win3,1. Может были какие-то супер программы, но речь о стандартных приложениях, которые были на тот момент.
Mishka> В смысле, у тебя не было?

В смысле не было почти ни у кого в домашнем пользовании.

Mishka> Можно было распаковать то, что есть, а на остальное наплевать.

Как? rarовская команда копи с дискеты так же ругалась на невозможность распаковки и прерывала действие.

Mishka> Если процы битые и действительно камень раскололся, а не то, что вокруг, то приплыли.

Что бы расколоть пентиум 4 нужно кувалда, битый в смысле не включались.

Alek> Неужели нельзя было снизу предусматреть окошечко над батарейкой

Жизненный цикл современных устройств рассчитан, чтобы только гарантию пережить. Всякое там обслуживание — фи. Вон, коммуникаторы и планшеты вообще сейчас с несменным аккумулятором делают

KILLO> Ты не можешь прочитать потому что на дискете бедсектор, ни в какой проге копернуть на винт не получалось, ни в волкове, ни в нортоне, ни в win3,1. Может были какие-то супер программы, но речь о стандартных приложениях, которые были на тот момент.

Ещё раз объсняю — специальные программки писать надо было. Самому. У меня читалось и писалось. И специально писалось так, чтобы контрольные суммы были неправильные. Разные хитрости. На японских флопиках были команды такой записи и чтения. Поэтому программирование на уровне контроллера для них было намного проще.

KILLO> В смысле не было почти ни у кого в домашнем пользовании.

А, отсталые были.

KILLO> Как? rarовская команда копи с дискеты так же ругалась на невозможность распаковки и прерывала действие.

Была там, вроде, возможность распаковать только частичный файл.

KILLO> Что бы расколоть пентиум 4 нужно кувалда, битый в смысле не включались.
Дык, ты же написал, что АМД камень раскололся.

Лучи поноса Нортону! Сегодня с утра начал вешать ультрабук насмерть. И, как всегда, поголовные идиоты, производители: с**и, сделайте кнопку рестарта на лаптопах, не будьте столь самоуверенны!

Раньше, хоть батарейку можно было вынуть.

D.Vinitski> сделайте кнопку рестарта на лаптопах

А долгое нажатие на power не работает?

Сработало, на 140 попытке. Отключил silent mode, заработало, а до того минут 15 после включения замирало напрочь.

D.Vinitski> Лучи поноса Нортону! Сегодня с утра начал вешать ультрабук насмерть. И, как всегда, поголовные идиоты, производители: с**и, сделайте кнопку рестарта на лаптопах, не будьте столь самоуверенны!
Зачем ждать? Возьми молоток и долбани по камню. Он станет битым. А потом спроси у Кило, как решить ситуацию.

На этом компе, кстати, десктопе от НР, тоже нет кнопки резета. Что им мешало?

D.Vinitski> На этом компе, кстати, десктопе от НР, тоже нет кнопки резета. Что им мешало?

Традиции? Родные оригинальные IBM PC не имели кнопки RESET

Ну, они же не имели и Windows!

D.Vinitski> Ну, они же не имели и Windows!

DOS висла не просто в разы чаще. Она висла вообще постоянно А ещё многие игры в принципе не имели выхода и для завершения игры нужно было перезагружаться

Не припомню особого висения. Включение компа для запуска конкретной программы было штатным действием. Поработал - выключил.

D.Vinitski> Не припомню особого висения.

Хех… За день, бывало, десяток-другой перезагрузок — норма

Balancer> Хех… За день, бывало, десяток-другой перезагрузок — норма

В играх, может быть. Мультиэдит довольно стабильно работал, а уж примитивная арифметика самописная, была и вовсе безгрешна!

D.Vinitski> В играх, может быть.

И в играх — тоже. Но не только в них.

D.Vinitski> а уж примитивная арифметика самописная, была и вовсе безгрешна!

А вот программирование — вообще песец. Каждый второй запуск часто приводил к перезагрузке. Тут уже не по паре десятков рестартов за день, а по поре десятков рестартов в час могло быть

D.Vinitski>> В играх, может быть.
Balancer> И в играх — тоже. Но не только в них.
D.Vinitski>> а уж примитивная арифметика самописная, была и вовсе безгрешна!
Balancer> А вот программирование — вообще песец. Каждый второй запуск часто приводил к перезагрузке. Тут уже не по паре десятков рестартов за день, а по поре десятков рестартов в час могло быть

Ну, это только до появления 386-го и турбодебаггера под него. Вот на асме 8086 писать - да, была жесть. Но хуже всего, если надо было в защищённом режиме под 286-й писать. У меня в таком режиме основная прога для диплома работала. У меня в компе было 640 килобайт нижней памяти, и 2 мегабайта (на отдельной плате) верхней. И функция неопределённости исследуемого радиосигнала целиком эти 2 мегабайта занимала. Карта была 1024х1024 пиксела, по 2 байта на пиксел.

БПФ было написано на ассемблере, а таблица синусов и косинусов заранее рассчитана, транспонирована в 16-битные целые числа, и вставлена в код. Для того, чтобы посчитать один сигнал, нужно было ручками задать от 4 до 18 чисел (2 числа - начальная частота и скорость её изменения, дальше по парам время от начала и величина скачка частоты, до 8 скачков).

Чтобы посчитать свёртку, вычислялся БПФ от исходного сигнала, потом по правилу "спектр свёртки есть произведение спектров" спектры перемножались со сдвигом по частоте и фазе, потом делалось ОПФ, получалась одна строчка 1024 "пикселя" функции неопределённости. Один расчёт занимал на 6 МГц 286-й до получаса.

Исходный алгоритм я сначала отладил на Бэйсике (Qbasic-а тогда ещё не было, поэтому использовался GW-Basic), потом ручками портировал на ассемблер, потом оптимизировал, потом отлаживал в комплексе (на бэйсике вычислялась только одна строчка).

Б.г.> Ну, это только до появления 386-го и турбодебаггера

Ну, мы там только что говорили об оригинальных IBM PC XT

Б.г.> Исходный алгоритм я сначала отладил на Бэйсике (Qbasic-а тогда ещё не было, поэтому использовался GW-Basic)

Да ладно, к выходу 286-х на российский рынок QB не только уже был в последней популярной версии 4.5, но и стареть начал Мы-то с QB4.5 ещё на XT работали.

Б.г.> Вот на асме 8086 писать - да, была жесть.

Да ну, какая жесть? Чем он особенным отличался от IBM/360 (что для DOS, что для OS/360, что для VM/SP), PDP-11 (RSX или RT), Мотороллы или того же 8080?

Б.г.> Но хуже всего, если надо было в защищённом режиме под 286-й писать.
А там чего сложного? Описать задачу?

Б.г.>> Вот на асме 8086 писать - да, была жесть.
Mishka> Да ну, какая жесть?

Ну, ты контекст читай Программирование на 8086/DOS сравнивается не с ровесниками, а современным прикладным программированием под
многозадачными защищёнными ОС

Б.г.>> Ну, это только до появления 386-го и турбодебаггера
Balancer> Ну, мы там только что говорили об оригинальных IBM PC XT
Ну, да, но td386 появился сильно раньше 32-разрядных виндов, и довольно сильно изменил технологию программирования.
Б.г.>> Исходный алгоритм я сначала отладил на Бэйсике (Qbasic-а тогда ещё не было, поэтому использовался GW-Basic)
Balancer> Да ладно, к выходу 286-х на российский рынок QB не только уже был в последней популярной версии 4.5, но и стареть начал Мы-то с QB4.5 ещё на XT работали.

Я не пользовался компилятором бэйсика, да и зачем? Qbasic появился позже. Quickbasic, который 4.5, который компилятор, действительно уже был, но я его освоить не успел. Да, диплом я писал в 1989 году

Balancer> Ну, ты контекст читай Программирование на 8086/DOS сравнивается не с ровесниками, а современным прикладным программированием под
Balancer> многозадачными защищёнными ОС
Дык, и там, и там писал. И много. Всё-таки система поддержки ввода-вывод для Алгола-68 требовала, да. Да и всякие драйвера с канальными программами (в универе на программировании были лабы даже) требуют писания на ассемблерах.

Вот ассемблер Искры-226 был забавным. Точнее не сам он, а как надо было синхронизовать разные аппаратные вещи, которые из ассеблера доступны.