-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/u/p/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2b/Seventh_crusade.jpg/128x128-crop/300px-Seventh_crusade.jpg)
Была ли неизбежна революция (неолитическая)?
Теги:
Полл
Kuznets> Смешно. С учетом, что крестовые походы - это походы христиан против мусульман.
Кузнец, ну ты хоть историю повтори немного.
Кресто́вые походы — серии военных походов в XI — XV в.в., из Западной Европы, направленных против мусульман. Целью первых крестовых походов было освобождение Палестины[1], в первую очередь Иерусалима (с Гробом Господним), от турок-сельджуков, однако позднее крестовые походы велись и ради обращения в христианство язычников Прибалтики, подавления еретических и антиклерикальных течений в Европе (катары, гуситы и так далее) или решения политических задач пап.
Кузнец, ну ты хоть историю повтори немного.
Крестовые походы — Википедия
Кресто́вые походы — серии военных походов в XI — XV в.в., из Западной Европы, направленных против мусульман. Целью первых крестовых походов было освобождение Палестины, в первую очередь Иерусалима (с Гробом Господним), от турок-сельджуков, однако позднее крестовые походы велись и ради обращения в христианство язычников Прибалтики, подавления еретических и антиклерикальных течений в Европе (катары, гуситы и так далее) или решения политических задач пап . Название «крестоносцы» появилось потому, что участники крестовых походов нашивали себе на одежду кресты. // Дальше — ru.wikipedia.orgКресто́вые походы — серии военных походов в XI — XV в.в., из Западной Европы, направленных против мусульман. Целью первых крестовых походов было освобождение Палестины[1], в первую очередь Иерусалима (с Гробом Господним), от турок-сельджуков, однако позднее крестовые походы велись и ради обращения в христианство язычников Прибалтики, подавления еретических и антиклерикальных течений в Европе (катары, гуситы и так далее) или решения политических задач пап.
инфо
инструменты
Kuznets
Kuznets>> Смешно. С учетом, что крестовые походы - это походы христиан против мусульман.
Полл> Кузнец, ну ты хоть историю повтори немного.
Ну да, и против язычников. И к тому времени, когда они уже стали на излете своей истории захаживать на Русь, они уже полностью огребли от мусульман, что собственно их и остановило. А то имели бы сейчас католические турцию и иран ) и при чем тут мелкие разборки на задворках бывшей римской империи? "Три раза" © ?
Полл> Кузнец, ну ты хоть историю повтори немного.
Ну да, и против язычников. И к тому времени, когда они уже стали на излете своей истории захаживать на Русь, они уже полностью огребли от мусульман, что собственно их и остановило. А то имели бы сейчас католические турцию и иран ) и при чем тут мелкие разборки на задворках бывшей римской империи? "Три раза" © ?
Kuznets> Ну да, и против язычников.
А так же ересей и просто политических противников.
Kuznets> И к тому времени, когда они уже стали на излете своей истории захаживать на Русь, они уже полностью огребли от мусульман, что собственно их и остановило.
Что их остановило вопрос не такой простой. И не для этой темы. Да и насчет "излета" можно сильно поспорить".
Kuznets> и при чем тут мелкие разборки на задворках бывшей римской империи? "Три раза" © ?
Эмм, это когда Римская империя дотягивалась до Прибалтики?
З.Ы. К тому же я уверен, что под двумя из этих "трех попыток" автор имеет в виду Войну 1812 года, вторжение Первой Объединенной Европы в Россию и войну 1941—1945 года, вторжение Второй Объединенной Европы в Россию.
А так же ересей и просто политических противников.
Kuznets> И к тому времени, когда они уже стали на излете своей истории захаживать на Русь, они уже полностью огребли от мусульман, что собственно их и остановило.
Что их остановило вопрос не такой простой. И не для этой темы. Да и насчет "излета" можно сильно поспорить".
Kuznets> и при чем тут мелкие разборки на задворках бывшей римской империи? "Три раза" © ?
Эмм, это когда Римская империя дотягивалась до Прибалтики?
З.Ы. К тому же я уверен, что под двумя из этих "трех попыток" автор имеет в виду Войну 1812 года, вторжение Первой Объединенной Европы в Россию и войну 1941—1945 года, вторжение Второй Объединенной Европы в Россию.
Kuznets>> Ну да, и против язычников.
Полл> А так же ересей и просто политических противников.
Это уже все после того как с муслимами не заладилось.
Полл> Эмм, это когда Римская империя дотягивалась до Прибалтики?
Задворки, Полл
Полл> З.Ы.
С тем же успехом можно и 1914 притянуть. "Объединенная европа",
Полл> А так же ересей и просто политических противников.
Это уже все после того как с муслимами не заладилось.
Полл> Эмм, это когда Римская империя дотягивалась до Прибалтики?
Задворки, Полл
Полл> З.Ы.
С тем же успехом можно и 1914 притянуть. "Объединенная европа",
Kuznets> Это уже все после того как с муслимами не заладилось.
Да нет, когда выяснилось, что от Ближнего Востока до источников товаров, шедших по Великому Шелковому Пути, еще десять раз по столько, и все через территории вполне вменяемых государств, которые за себя борются.
Полл>> Эмм, это когда Римская империя дотягивалась до Прибалтики?
Kuznets> Задворки, Полл
Ага, с тем же успехом можно сказать, что ты живешь на моих задворках.
Как в том анекдоте про жуткую глушь, в 4000 верст от Одессы, где удивительно неплохо шьют платье. Место называется "Париж".
Kuznets> С тем же успехом можно и 1914 притянуть. "Объединенная европа",
Это когда Италия с Францией воевали против Германии с Австрией? Крайне "объединенная" Европа.
Да нет, когда выяснилось, что от Ближнего Востока до источников товаров, шедших по Великому Шелковому Пути, еще десять раз по столько, и все через территории вполне вменяемых государств, которые за себя борются.
Полл>> Эмм, это когда Римская империя дотягивалась до Прибалтики?
Kuznets> Задворки, Полл
Ага, с тем же успехом можно сказать, что ты живешь на моих задворках.
Как в том анекдоте про жуткую глушь, в 4000 верст от Одессы, где удивительно неплохо шьют платье. Место называется "Париж".
Kuznets> С тем же успехом можно и 1914 притянуть. "Объединенная европа",
Это когда Италия с Францией воевали против Германии с Австрией? Крайне "объединенная" Европа.
Это сообщение редактировалось 21.10.2013 в 10:33
Kuznets> Смешно. С учетом, что крестовые походы - это походы христиан против мусульман.
Ну веселые ребята были тогдашние римские папы (особенно Целестин III, Григорий IX и Гонорий III), они не знали, что только против мусульман.
В общем, Гриша, Целик и Гоник просто прикололись, а немцы с присущим им отсутствием чувства юмора как-то чересчур всерьёз всё восприняли.
Ну веселые ребята были тогдашние римские папы (особенно Целестин III, Григорий IX и Гонорий III), они не знали, что только против мусульман.
В общем, Гриша, Целик и Гоник просто прикололись, а немцы с присущим им отсутствием чувства юмора как-то чересчур всерьёз всё восприняли.
Это сообщение редактировалось 21.10.2013 в 13:43
Полл> Ага, с тем же успехом можно сказать, что ты живешь на моих задворках.
Если бы я там жил с твоего позволения, пусть и формального, то было бы можно )
Если бы я там жил с твоего позволения, пусть и формального, то было бы можно )
Полл> Почту,
ага:
Впервые почтовое сообщение появилось около 5000 лет назад в Месопотамии для передачи информации, запечатлённой в виде глиняного письма. Не менее древней является почтовая связь в Египте
Слово «почта» происходит от ... позднелатинского posita,
на Руси прямых свидетельств с описанием регулярной почтовой службы в X—XIV веках нет.
все из вики.
что-то в истории почты про монгол ни слова.
ага:
Впервые почтовое сообщение появилось около 5000 лет назад в Месопотамии для передачи информации, запечатлённой в виде глиняного письма. Не менее древней является почтовая связь в Египте
Слово «почта» происходит от ... позднелатинского posita,
на Руси прямых свидетельств с описанием регулярной почтовой службы в X—XIV веках нет.
все из вики.
что-то в истории почты про монгол ни слова.
Это сообщение редактировалось 22.10.2013 в 11:23
ждан72> что-то в истории почты про монгол ни слова.
Ямщик, ям, ямская гоньтба, подорожная.
Ямщик, ям, ямская гоньтба, подорожная.
ждан72> назовите фамиль монгольского Конфуция. или науки основы которых были заложены моголами ну нахудой конец термины вошедшие в обиход (не Сибирь и собака, а что-то вроде алгебра/ логика)
В русском языке полно административных термином – тюркизмов.
Не монголы правда, но тюрки - седла, стремена и т.д. (стремя это суперизобретение на вроде огнестрела). Скифы – штаны, сыр, и т.д.
Вообще конечно основой развития цивилизации являются оседлые народы, такой способ ведения хозяйства (преимущественно земледелие + внешняя торговля и как следствие – развитие ремесел) позволяет накапливать и концентрировать ресурсы, накапливать знания, и т.д. и т.п., обеспечивать преемственность культурных традиций и т.п. и т.д., отсюда всякие Архимеды с Конфуциями…
Но кочевые (условно кочевые) народы придают этим процессам динамику, являются важными катализаторами развития, без них бы все застряло на уровне древнего Египта.
В русском языке полно административных термином – тюркизмов.
Не монголы правда, но тюрки - седла, стремена и т.д. (стремя это суперизобретение на вроде огнестрела). Скифы – штаны, сыр, и т.д.
Вообще конечно основой развития цивилизации являются оседлые народы, такой способ ведения хозяйства (преимущественно земледелие + внешняя торговля и как следствие – развитие ремесел) позволяет накапливать и концентрировать ресурсы, накапливать знания, и т.д. и т.п., обеспечивать преемственность культурных традиций и т.п. и т.д., отсюда всякие Архимеды с Конфуциями…
Но кочевые (условно кочевые) народы придают этим процессам динамику, являются важными катализаторами развития, без них бы все застряло на уровне древнего Египта.
Полл> ярлык, деньги.
а до них мир не знал ни денег ни царских печатей?
это синонимы вошедшие в обиход наравне с местными. на руси к примеру рубль.
эти слова как раз из того же ряда что и "собака" ну называли бы мы их псинами что бы изменилось в общем развитии?
а до них мир не знал ни денег ни царских печатей?
это синонимы вошедшие в обиход наравне с местными. на руси к примеру рубль.
эти слова как раз из того же ряда что и "собака" ну называли бы мы их псинами что бы изменилось в общем развитии?
Полл>> ярлык, деньги.
ждан72> а до них мир не знал ни денег ни царских печатей?
Денег в нынешнем понимании на Руси не знали. "Гривна" была бруском ценного металла, а "Рубль" куском, отрубленным от этого бруска.
Царских печатей до монгол не было.
ждан72> а до них мир не знал ни денег ни царских печатей?
Денег в нынешнем понимании на Руси не знали. "Гривна" была бруском ценного металла, а "Рубль" куском, отрубленным от этого бруска.
Царских печатей до монгол не было.
Полл> Денег в нынешнем понимании на Руси не знали. "Гривна" была бруском ценного металла, а "Рубль" куском, отрубленным от этого бруска.
Полл> Царских печатей до монгол не было.
В качестве денег имели хождение, например, даже совершенно облезлые беличьи шкурки. Фактически аналог бумажных денег (безмонетный период).
Полл> Царских печатей до монгол не было.
В качестве денег имели хождение, например, даже совершенно облезлые беличьи шкурки. Фактически аналог бумажных денег (безмонетный период).
Полл> Денег в нынешнем понимании на Руси не знали. "Гривна" была бруском ценного металла, а "Рубль" куском, отрубленным от этого бруска.
Кстати, гривна это аналог современного золотого слитка, вполне себе имела и печать литейщика, и "степени защиты".
Кстати, гривна это аналог современного золотого слитка, вполне себе имела и печать литейщика, и "степени защиты".
Полл> Царских печатей до монгол не было.
ну речь не только о Руси. в завоеванном ими до Руси северном Китае печатей тоже не было?
стремена монголы тоже придумали с чистого листа? или сперли у когото из завоеванных народов?
основателем какого философского учения был великий ученный Чингиз?
ну мне так и не пояснили на что были потраченны награбленные в результате войн и собранные в виде дани за 300 лет деньги?
монгольские степи превращены в сад перед которым меркнут сады Семирамиды?
ну речь не только о Руси. в завоеванном ими до Руси северном Китае печатей тоже не было?
стремена монголы тоже придумали с чистого листа? или сперли у когото из завоеванных народов?
основателем какого философского учения был великий ученный Чингиз?
ну мне так и не пояснили на что были потраченны награбленные в результате войн и собранные в виде дани за 300 лет деньги?
монгольские степи превращены в сад перед которым меркнут сады Семирамиды?
Полл> Денег в нынешнем понимании на Руси не знали.
ага, с Византией общались но монет ни разу не видели. меха в царь-граде на бусы обменивали?
ага, с Византией общались но монет ни разу не видели. меха в царь-граде на бусы обменивали?
Bredonosec
Kuznets> Смешно. С учетом, что крестовые походы - это походы христиан против мусульман.
а где ты мусульман в прибалтике тогдашней нашел?
Это было просто собрание бедных младших сыновей знатных родов (на которых не хватало наследства), и они всей толпой под благовидным предлогом шли кого-нить пограбить. Язычников, нехристей, "захватчиков гроба господня", не суть. Главное, чтоб там было что грабить.
а где ты мусульман в прибалтике тогдашней нашел?
Это было просто собрание бедных младших сыновей знатных родов (на которых не хватало наследства), и они всей толпой под благовидным предлогом шли кого-нить пограбить. Язычников, нехристей, "захватчиков гроба господня", не суть. Главное, чтоб там было что грабить.
Kuznets> И к тому времени, когда они уже стали на излете своей истории захаживать на Русь, они уже полностью огребли от мусульман, что собственно их и остановило. А то имели бы сейчас католические турцию и иран ) и при чем тут мелкие разборки на задворках бывшей римской империи? "Три раза" © ?
походу, ты действительно очень невнимательно историю читал.
Османцы и кто-то там еще в европе весьма немалые земли захватили. В где-то 14 веке и на пиренейском полуострове (теперешняя испания, а тогда огромная куча княжеств, герцогств, и прочих уделов) было немало мусульманских владений. И были они намного цивилизованнее тогдашних европейцев. Правда позже местные феодалы всё-таки смогли "нехристей-сарацинов" изгнать, но это было сильно позже.
И "задворки" у империи со всех сторон. И, к примеру, британия ничуть не менее задворки, нежели причерноморье
походу, ты действительно очень невнимательно историю читал.
Османцы и кто-то там еще в европе весьма немалые земли захватили. В где-то 14 веке и на пиренейском полуострове (теперешняя испания, а тогда огромная куча княжеств, герцогств, и прочих уделов) было немало мусульманских владений. И были они намного цивилизованнее тогдашних европейцев. Правда позже местные феодалы всё-таки смогли "нехристей-сарацинов" изгнать, но это было сильно позже.
И "задворки" у империи со всех сторон.
И, к примеру, британия ничуть не менее задворки, нежели причерноморье
Bredonosec> походу, ты действительно очень невнимательно историю читал.
Bredonosec> где-то 14 веке и на пиренейском полуострове
А это ты к чему? К цели крестовых походов? Так там от мусульман хотеля святую землю и иерусалим отбить. Кстати временно удалось.
Bredonosec> И "задворки" у империи со всех сторон. И, к примеру, британия ничуть не менее задворки, нежели причерноморье
К примеру, британия входила в римскую империю чуть менее чем полностью. Официально и фактически. Вошла она туда спустя всего 20 или 25 лет после смерти И. Христа. "Задворки" ггг
Bredonosec> где-то 14 веке и на пиренейском полуострове
А это ты к чему? К цели крестовых походов? Так там от мусульман хотеля святую землю и иерусалим отбить. Кстати временно удалось.
Bredonosec> И "задворки" у империи со всех сторон.
И, к примеру, британия ничуть не менее задворки, нежели причерноморье К примеру, британия входила в римскую империю чуть менее чем полностью. Официально и фактически. Вошла она туда спустя всего 20 или 25 лет после смерти И. Христа. "Задворки" ггг
Kuznets>> Смешно. С учетом, что крестовые походы - это походы христиан против мусульман.
Bredonosec> а где ты мусульман в прибалтике тогдашней нашел?
Нигде. Там вообще были не те мощные походы на иерусалим что раньше, а так, местные разборки под флагом несения христианства в массы.
Bredonosec> а где ты мусульман в прибалтике тогдашней нашел?
Нигде. Там вообще были не те мощные походы на иерусалим что раньше, а так, местные разборки под флагом несения христианства в массы.
ждан72> ну мне так и не пояснили на что были потраченны награбленные в результате войн и собранные в виде дани за 300 лет деньги?
ждан72> монгольские степи превращены в сад перед которым меркнут сады Семирамиды?
По крайней мере в Золотой Орде вовсю строились города с вполне пышными дворцами - от Сарая до Казани, Булгария восстановилась и вполне процветала.
А на Руси каменное домостроение заглохло на тесамые 300 лет. И равнины русские против той же средней азии или Индии заметным богатством и населением не выделялись, так что дань в основном - рабами на стройку и в генофонд.
Много ясака уходило в Среднюю Азию, монгольский Китай, Крым - это еще прикинуть надо, почем отрез шелка в белках-соболях. Орда- она ведь практически всю Азию гм, вплоть до Великих Моголов.
ждан72> монгольские степи превращены в сад перед которым меркнут сады Семирамиды?
По крайней мере в Золотой Орде вовсю строились города с вполне пышными дворцами - от Сарая до Казани, Булгария восстановилась и вполне процветала.
А на Руси каменное домостроение заглохло на тесамые 300 лет. И равнины русские против той же средней азии или Индии заметным богатством и населением не выделялись, так что дань в основном - рабами на стройку и в генофонд.
Много ясака уходило в Среднюю Азию, монгольский Китай, Крым - это еще прикинуть надо, почем отрез шелка в белках-соболях. Орда- она ведь практически всю Азию гм, вплоть до Великих Моголов.
Это сообщение редактировалось 25.10.2013 в 14:45
вантох> вплоть до Великих Моголов.
Великие Моголы и есть монголы. А что до строительства так именно поэтому "Золотое кольцо России" гниет и разваливается. Все в Московскую орду уходит... рабами на стройку и в генофонд.
Великие Моголы и есть монголы. А что до строительства так именно поэтому "Золотое кольцо России" гниет и разваливается. Все в Московскую орду уходит... рабами на стройку и в генофонд.
Jerard> поэтому "Золотое кольцо России" гниет и разваливается. Все в Московскую орду уходит... рабами на стройку и в генофонд.
Да оно еще при царях чахнуть стало - меж двух столиц на растяг, без серьезной промышленности. Суздальские огурцы да туризм
Надо в Бологом Лас-Вегас сделать, тогда ух как поднимется
Да оно еще при царях чахнуть стало - меж двух столиц на растяг, без серьезной промышленности. Суздальские огурцы да туризм
Надо в Бологом Лас-Вегас сделать, тогда ух как поднимется
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 26.04.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.04.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
