alexx188
инфо
инструменты
Meskiukas
U235
russo
V.Stepan
AndreySe
oracle
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/kz/nu/nur/img/n/ledi/0a/9/128x128-crop/dovodite_sebya_sarkazma_01.jpg)
Танковый биатлон.
..или на тебе приехали.Теги:
russo> всем стрелять в некоем "аварийном режиме" (я так понимаю это когда наведение производится по-старинке, без всяких наворотов СУО). Чтобы уровнять поле, и сравнить умения экипажей, а не уровень электроники.
Это на мой взгляд бессмысленно, умение экипажа и уровень танковых механизмов, электроники, СУО, эргономики - все это одно неразделимое целое.
Это на мой взгляд бессмысленно, умение экипажа и уровень танковых механизмов, электроники, СУО, эргономики - все это одно неразделимое целое.
alexx188> Это на мой взгляд бессмысленно,
Не совсем. А в остальном согласен.
Не совсем. А в остальном согласен.
russo> Скорее всего на своей, иначе слишком большое преимущество у стран бСССР и Китая.
Это да. Западные танкисты после своих танков на Т-72 сядут на задницу. Очень уж там все по-другому. Да даже у китайцев особого преимущества не будет. Их танки развивались от Т-55 и захваченного на Даманском Т-62 - и далее уже сами. Копии Т-72 они не делали, так что Т-72 для китайских танкистов будет незнакомым танком. Разве что у среднеазиатов несколько танков для тренировки прикупят
Это да. Западные танкисты после своих танков на Т-72 сядут на задницу. Очень уж там все по-другому. Да даже у китайцев особого преимущества не будет. Их танки развивались от Т-55 и захваченного на Даманском Т-62 - и далее уже сами. Копии Т-72 они не делали, так что Т-72 для китайских танкистов будет незнакомым танком. Разве что у среднеазиатов несколько танков для тренировки прикупят
alexx188> Это на мой взгляд бессмысленно
Бессмысленно в плане демонстрации боевых возможностей? Ну и что. Во-первых все равно танки воюют в составе системы, а не сами по себе; а во-вторых будто тот же современный биатлон хороший показатель боевых возможностей пехоты страны-участника. Спорт он и есть спорт.
Хотя я соглашусь что лучше обойтись без аварийного режима — но в этом случае у российских танков сразу гандикап из-за менее совершенного СУО.
Бессмысленно в плане демонстрации боевых возможностей? Ну и что. Во-первых все равно танки воюют в составе системы, а не сами по себе; а во-вторых будто тот же современный биатлон хороший показатель боевых возможностей пехоты страны-участника. Спорт он и есть спорт.
Хотя я соглашусь что лучше обойтись без аварийного режима — но в этом случае у российских танков сразу гандикап из-за менее совершенного СУО.
russo> Бессмысленно в плане демонстрации боевых возможностей? Ну и что.
А то что танки - боевые машины. Какой смысл привозить на соревнования (которые и так будут весьма условными) Абрамсы и Леклерки если экипаж не сможет использовать 99% их возможностей? Может еще и скорострельность Абрамсу ограничим чтобы не ставить Тэшки в неудобное положение? Я на такие "соревнования" не поехал бы. Хотите соревноваться - давайте стрелять и ездить ночью, стрелять на дистанциях 2500-3500 для пушки и 900-1100 для спаренного пулемета, с дождем, туманом и порывистым ветром, с жесткими ограничениями по времени и большими штрафами за его превышение, с неконтрастными мишенями, с имитацией аварийных ситуаций, выхода из строя членов экипажа и отказа различных танковых систем и механизмов (например приводов вертикальной и горизонтальной наводки, заклинивания башни и орудия, поломки АКП, поломки АЗ в танках с АЗ и заряжающего в танках без, обесточивания танка и пр.) Можно добавить замену катков и гусениц силами экипажа, например. Это и будет настоящим соревнованием, в равной степени техники и людей. А то что мы видим сейчас, и то что предлагает Фофанов - это покатушки для гламурной публики, не более.
russo> Спорт он и есть спорт.
Спорт на танках не бывает, а то что предлагает Фофанов на мой взгляд фарс.
А то что танки - боевые машины. Какой смысл привозить на соревнования (которые и так будут весьма условными) Абрамсы и Леклерки если экипаж не сможет использовать 99% их возможностей? Может еще и скорострельность Абрамсу ограничим чтобы не ставить Тэшки в неудобное положение? Я на такие "соревнования" не поехал бы. Хотите соревноваться - давайте стрелять и ездить ночью, стрелять на дистанциях 2500-3500 для пушки и 900-1100 для спаренного пулемета, с дождем, туманом и порывистым ветром, с жесткими ограничениями по времени и большими штрафами за его превышение, с неконтрастными мишенями, с имитацией аварийных ситуаций, выхода из строя членов экипажа и отказа различных танковых систем и механизмов (например приводов вертикальной и горизонтальной наводки, заклинивания башни и орудия, поломки АКП, поломки АЗ в танках с АЗ и заряжающего в танках без, обесточивания танка и пр.) Можно добавить замену катков и гусениц силами экипажа, например. Это и будет настоящим соревнованием, в равной степени техники и людей. А то что мы видим сейчас, и то что предлагает Фофанов - это покатушки для гламурной публики, не более.
russo> Спорт он и есть спорт.
Спорт на танках не бывает, а то что предлагает Фофанов на мой взгляд фарс.
Это сообщение редактировалось 29.11.2013 в 11:06
alexx188> Спорт на танках не бывает
Вообще-то изначально в биатлоне именно что с боевыми винтовками выступали
Вообще-то изначально в биатлоне именно что с боевыми винтовками выступали
Первые национальные чемпионаты и даже два первых чемпионата мира биатлонисты (вернее, зимние двоеборцы — согласно официальному названию тех лет), проводили с… самым что ни на есть стандартным армейским оружием, находившимся на вооружении армий. Изучая арсенал участников первых мировых первенств на что только ни наткнешься: «Сако», «Вальтеры», «Беретты» и, конечно, наша мосинская трехлинейка.
V.Stepan> Вообще-то изначально в биатлоне именно что с боевыми винтовками
Это совсем разные вещи.
Это совсем разные вещи.
alexx188>А то что мы видим сейчас, и то что предлагает Фофанов - это покатушки для гламурной публики, не более.
и пустая трата времени и денег.Уравнять всех проблем нет-давайте посадим всех на Т-34,это будет равенство и справедливо.В Формуле-1 выступают на своих машинах,уж что сделали на том и гоняйтесь,потому и есть фавориты с мощными машинами и есть явные аутсайдеры и никто не говорит что надо всех уравнять и урезать возможности болидов,соревнования в чистом виде по двум номинациям,включая "гонку" конструкторов.
Я еще понимаю привезти свою технику дабы сравнить возможности с потенциальным противником,но в данном виде это явно не полноценное сравнение,а просто дурь или блажь.
На кой вообще этот биатлон сдался?Одних дивизионных учений хватило бы в полной мере чтобы и экипажи подготовить и оценить их же степень готовности.Здесь тебе и многокилометровый несколькосуточный марш,причем реальный,а не по кругу,с внезапными и реальными проблемами как то замерзшая солярка или обледенелый склон горы,с настоящими поломками и выходами из строя.А после марша огневой рубеж с мишенями на неизвестных позициях,не подсвеченные фонариками,фальшфеерами и раскрашенными в цвета радуги.
А вот зачем эту показуху то городить,совершенно не понятно.
и пустая трата времени и денег.Уравнять всех проблем нет-давайте посадим всех на Т-34,это будет равенство и справедливо.В Формуле-1 выступают на своих машинах,уж что сделали на том и гоняйтесь,потому и есть фавориты с мощными машинами и есть явные аутсайдеры и никто не говорит что надо всех уравнять и урезать возможности болидов,соревнования в чистом виде по двум номинациям,включая "гонку" конструкторов.
Я еще понимаю привезти свою технику дабы сравнить возможности с потенциальным противником,но в данном виде это явно не полноценное сравнение,а просто дурь или блажь.
На кой вообще этот биатлон сдался?Одних дивизионных учений хватило бы в полной мере чтобы и экипажи подготовить и оценить их же степень готовности.Здесь тебе и многокилометровый несколькосуточный марш,причем реальный,а не по кругу,с внезапными и реальными проблемами как то замерзшая солярка или обледенелый склон горы,с настоящими поломками и выходами из строя.А после марша огневой рубеж с мишенями на неизвестных позициях,не подсвеченные фонариками,фальшфеерами и раскрашенными в цвета радуги.
А вот зачем эту показуху то городить,совершенно не понятно.
alexx188>>А то что мы видим сейчас, и то что предлагает Фофанов - это покатушки для гламурной публики, не более.
AndreySe> и пустая трата времени и денег.
+1. Именно пустая трата времени и денег.
AndreySe> и пустая трата времени и денег.
+1. Именно пустая трата времени и денег.
alexx188> Может еще и скорострельность Абрамсу ограничим чтобы не ставить Тэшки в неудобное положение?
Закидной! Ну хоть ты пургу не мети, про скорострельность.
Закидной! Ну хоть ты пургу не мети, про скорострельность.
Meskiukas> Закидной! Ну хоть ты пургу не мети, про скорострельность.
В этих "биатлоновских" условиях? Абрамс запросто даст выстрел в 3.5-4 секунды. Никакая тэшка к этой цифре даже близко не подберется.
В этих "биатлоновских" условиях? Абрамс запросто даст выстрел в 3.5-4 секунды. Никакая тэшка к этой цифре даже близко не подберется.
alexx188> В этих "биатлоновских" условиях? Абрамс запросто даст выстрел в 3.5-4 секунды. Никакая тэшка к этой цифре даже близко не подберется.
Это типа 2х2=сколько надо? Ты сам-то немного помозгуй. С каких это рыжиков?
Это типа 2х2=сколько надо?
Ты сам-то немного помозгуй. С каких это рыжиков?
Meskiukas> Это типа 2х2=сколько надо? Ты сам-то немного помозгуй. С каких это рыжиков?
А как стреляют из 105 милиметровки в похожих условиях? Для 120мм ТБ запрещает такие фокусы - но если очень хочется (или очень надо) то можно.
Ты сам-то немного помозгуй. С каких это рыжиков?А как стреляют из 105 милиметровки в похожих условиях? Для 120мм ТБ запрещает такие фокусы - но если очень хочется (или очень надо) то можно.
alexx188> А как стреляют из 105 милиметровки в похожих условиях?
Конечно, пока накат не закончился артвыстрел уже в казеннике. В принципе из 100 и 115 мм так и работали если надо. Только вот пыль и дым куда убрать.
Конечно, пока накат не закончился артвыстрел уже в казеннике. В принципе из 100 и 115 мм так и работали если надо. Только вот пыль и дым куда убрать.
AndreySe> На кой вообще этот биатлон сдался?Одних дивизионных учений хватило бы
Я может и фигню сморожу.но что ежели все эти,ломающиеся железяки,хреново стреляющие танкисты и т.д спецом задумано с целью выбивания доп денег из бюджета на оборону...а заодно Шойгу показал смотрите до чего табуреткин армию довел...а через некое время покажут такой же биатлон но где будет усе пучком и можно будет сказать смотрите мол я постарался...а в международный конкурс с участием леопардов меркав и прочих абрамсов что то вериться с трудом ОНИ то может и рады будут.но "нашим"нахрен обсираться ,потом вопросы лишние у народа появятся,выводы политические...
Я может и фигню сморожу.но что ежели все эти,ломающиеся железяки,хреново стреляющие танкисты и т.д спецом задумано с целью выбивания доп денег из бюджета на оборону...а заодно Шойгу показал смотрите до чего табуреткин армию довел...а через некое время покажут такой же биатлон но где будет усе пучком и можно будет сказать смотрите мол я постарался...а в международный конкурс с участием леопардов меркав и прочих абрамсов что то вериться с трудом ОНИ то может и рады будут.но "нашим"нахрен обсираться ,потом вопросы лишние у народа появятся,выводы политические...
Oleg_Ko> международный конкурс с участием леопардов меркав и прочих абрамсов что то вериться с трудом ОНИ то может и рады будут.но "нашим"нахрен обсираться ,потом вопросы лишние у народа появятся,выводы политические...
Если ставить Меркавы и Абрамсы, то с нашей стороны должен участвовать Т-80У или Т-90.
На Т-72Б больше работы наводчика, а не прицельного комплекса, особенно при отсутствии тепловизора.
Если ставить Меркавы и Абрамсы, то с нашей стороны должен участвовать Т-80У или Т-90.
На Т-72Б больше работы наводчика, а не прицельного комплекса, особенно при отсутствии тепловизора.
Путин: США хотят принять участие в танковом биатлоне
Президент отметил, что российская сторона с радостью пригласит зарубежных участников на соревнования. На вопрос, не означает ли пристальное внимание к танковому биатлону скорое приближение войны, Путин отшутился, заявив, что у него нет таких сведений. // ria.ru
Пять государств сразятся в "Танковом биатлоне" на своих танках
Украина, Греция, Чехия, Италия и Китай намерении участвовать в "Танковом биатлоне-2014" на своей технике. // ria.ruВоенные ведомства пяти государств заявили о своем намерении участвовать в Чемпионате мира по "Танковому биатлону-2014" на своих танках, сообщил сегодня начальник Главного управления боевой подготовки Вооруженных сил РФ Иван Бувальцев.
Ранее Министр обороны России Сергей Шойгу отправил официальные приглашения для участия в чемпионате для 41 государства. Пятнадцать государств подтвердили свое участие и сообщили, что будут соревноваться на российской технике — танках Т-72Б.
"Пять государств заявили о намерении участвовать в "Танковом биатлоне-2014" на своей технике. Это Украина, Греция, Чехия, Италия и Китай", — заявил он во время встречи с военными атташе иностранных государств в Москве.
Даешь Милитари Олимпиаду.
Источник: израильтяне не выступят на чемпионате по танковому биатлону под Москвой
Проведение чемпионата мира по танковому биатлону, который должен был состояться в августе в подмосковном Алабино, оказался под угрозой срыва на фоне российско-украинского конфликта. // newsru.co.il13 марта 2014 г.
21 февраля командующий войсками Западного военного округа Анатолий Сидоров объявлял, что на участие в чемпионате уже заявлено 19 стран, передает ИТАР-ТАСС. Генерал-полковник Сидоров тогда отметил, что среди государств, подавших заявки на участие в чемпионате мира, есть страны NATO. Он сообщил, что такие заявки подали: Китай, Индия, Греция, Италия, Израиль, ряд государств СНГ, Латинской Америки. Предполагалось, что участие в ЧМ по танковому биатлону примет и экипаж из США.
Вскоре после этого заявления источники в оборонном ведомстве Израиля подтвердили редакции NEWSru.co.il, что ЦАХАЛ планирует направить свой экипаж для участия в данном чемпионате. Но на этой неделе наш источник сообщил, что в сложившейся ситуации Израиль готов направить на ЧМ по танковому биатлону в Алабино только своих наблюдателей, но не экипаж танкистов. При этом было отмечено, что решение может быть изменено, "в зависимости от ситуации".
По всей видимости, свои заявки также отзовут все страны-члены NATO и некоторые другие.
Увы. Впрочем Китай вроде все равно едет, на своей технике.
russo> Увы. Впрочем Китай вроде все равно едет, на своей технике.
Страны СНГ в НАТО не входят, так что скорее всего будут, кроме украинцев разумеется. Индусам и латиносам Украина глубоко фиолетова, так что и они наверное будут. Ну и не факт, что греки, например, не пошлют рекомендации НАТО. Так что количество иностранных экипажей обещает быть достаточно большим.
Страны СНГ в НАТО не входят, так что скорее всего будут, кроме украинцев разумеется. Индусам и латиносам Украина глубоко фиолетова, так что и они наверное будут. Ну и не факт, что греки, например, не пошлют рекомендации НАТО. Так что количество иностранных экипажей обещает быть достаточно большим.
russo>>
U235>
а Кувейт на своих "Абрамсах" приедет или нет?
U235>
а Кувейт на своих "Абрамсах" приедет или нет?
Так чо, "Абрамсов" можно не ждать? Жаль, если так. Опять одни 72-е, поди, будут. Неинтересно так.
Когда шоу, кстати?
Когда шоу, кстати?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
И.Н.> Так чо, "Абрамсов" можно не ждать? Жаль, если так. Опять одни 72-е, поди, будут. Неинтересно так.
Ну почему? Китайцы как минимум на своих танках будут. Будет интересно посмотреть на их технику и их уровень выучки. Хотя наверняка показушную выдрессированную команду пришлют.
Ну почему? Китайцы как минимум на своих танках будут. Будет интересно посмотреть на их технику и их уровень выучки. Хотя наверняка показушную выдрессированную команду пришлют.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 13.08.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.08.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
