[image]

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 481 482 483 484 485 678
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist> Вот статья араба, ливанского журналиста о Ливане, Хезболле, Сирии, Иране и Израиле. Написано как-будто специально для Бредоносца с его бредовыми представлениями.

MD> Ты хоть посмотрел, какого года этот материал и к какой ситуации он относится?

Твой вопрос говорит о том, что ты не понял зачем я эту статью привёл. Чтобы узнать к какой ситуации относится эта статья, не нужно даже смотреть на дату. Из текста совершенно ясно, что она относится к войне 2006 года. Но это не имеет значения. Статья по-прежнему актуальна.

Militarist> "Как и подавляющее большинство ливанцев, я уже приготовил в холодильнике шампанское, чтобы отпраздновать победу израильтян."
MD> Уверен, что в тот момент это было если не полностью, то в основном так. Однако твои обожаемые израильтяне доблестно просрали войну БЕЗ ВСЯКОГО ДАВЛЕНИЯ "МИРОВОЙ ЛИБЕРАСТИИ". САМИ!!!

С этим могу согласиться лишь частично. Сам автор статьи указывает сколь большие потери понесла Хезболла. Ошибок было допущено много, в основном с оперативной точки зрения по вине политического руководства страны и в первую очередь премьера Ольмерта. Тем не менее, не надо недооценивать урон, нанесенный Хезболле. То-то она с тех пор сидит тихонько и не рыпается (в смысле, против Израиля). Сразу же после войны сам Насралла публично высказал, что он бы не устроил свою провокацию, если бы знал какой будет реакция Израиля.

MD> Разочаровали тех, кто на них надеялся.

Опять же, согласен, но лишь частично. Не надо забывать, что Израиль преследовал в этой войне свои собственные цели, а не цели оппозиционных Хезболле сил в Ливане. Израиль не обещал очистить Ливан от Хезболлы. Его планы были гораздо скромнее. Никто не обязан делать за других то, что они сами за себя не делают и, кстати, автор статьи сам обвиняет ливанцев в этом.

MD> Так что ты, когда такие материалы постишь, лучше из контекста не выдергивай. Потому что это чистой воды пропагандонство… и почему я не удивлён, что оно от тебя происходит? Не догадываешься?

Данная статья абсолютна актуальна для той цели, для которой я ее использовал, а именно - показать who is who в ближневосточном клубке противоречий. Другой цели у меня не было.

MD> Лёня, тебе бы следовало присвоить ник твоего оппонента, если бы он не был уже занят.

Данная статья исключительно честная и откровенная. Что в ней по твоему бредового? Что не так?
   31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 28.11.2013 в 07:03
US Militarist #27.11.2013 19:59  @Bronetemkin#27.11.2013 18:32
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Bronetemkin>>> как только Хизбалла будет уничтожена -ну да,или я или эмир или ишак
Militarist>> Интересно, что вы хотите сказать этими словами?
Bronetemkin> да то,что данному жарналамеру,как и ходже Насреддину не придется отвечать за свои слова...

Вы обвиняете журналиста за то, что он не мог точно предсказать результаты войны? Странные претензии. В этой статье важно не предсказание исхода войны, а правдивая зарисовка роли действующих лиц.
   31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 28.11.2013 в 07:10
+
+6
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Тем временем впервые с начала конфликта ВВС Сирии начали применять УР по наземным целям. На мой взгляд это очень похоже на Х-25. Применяются ракеты с МиГ-23, по крайней мере эти машины с подобными ракетами попали в кадр:

Сирийский МиГ-23 с управляемой ракетой

Решил в отдельный пост вынести вот это видео из района Джебель Аз-Завия провинции Идлиб, появившееся 16 ноября. На нем МиГ-23 совершает маневр, включая форсаж и… // imp-navigator.livejournal.com
 
Прикреплённые файлы:
Сирия Х-25.jpg (скачать) [891x478, 81 кБ]
 
 
   31.0.1650.5731.0.1650.57
MD Serg Ivanov #28.11.2013 11:26
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

CNN вырезал из интервью постпреда РФ при ООН слова о действиях сирийской оппозиции

Из вышедшей в эфир передачи с участием Кристиан Аманпур исчезли ответы российского дипломата на два ключевых вопроса // itar-tass.com
 
Он также отметил любопытный факт, который не дошел до зрителей американского телеканала: по словам Чуркина, "каждый раз, когда население покидает различные осажденные районы, оно переходит на территории, контролируемые сирийским правительством". "Я думаю, это говорит многое о том, на кого население надеется в вопросе оказания гуманитарной помощи", - сказал дипломат.
В беседе с корр. ИТАР-ТАСС в среду Виталий Чуркин выразил сожаление, что интервью вышло в эфир в урезанном виде. По его словам, за кадром "остались наиболее острые вопросы" сирийского урегулирования.
 
   31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+8
-
edit
 

MD

координатор
★★★★
S.I.>Из вышедшей в эфир передачи с участием Кристиан Аманпур исчезли ответы российского дипломата на два ключевых вопроса

Ну, Аманпур - редкостная дрянь и лживая с**а. Просто мерзость… помню, как она в своих педерачах всячески заглаживала факт, как после 09/11 на палестинских территориях народ массово праздновал на улицах, раздавали конфеты и ростовщики прощали долги в честь "великой победы". Так что с худшим ближневосточным сбродом у нее много лет мир-дружба-жевачка…

CNN вполне централизованно приняла решение НИКОГДА НЕ ПОКАЗЫВАТЬ эти кадры, чтобы не настраивать американский народ против братского палестинского народа. Твари либерастические.
   
IL Bronetemkin #28.11.2013 18:52  @Militarist#27.11.2013 19:59
+
+1
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Militarist> Вы обвиняете журналиста за то, что он не мог точно предсказать результаты войны? Странные претензии. В этой статье важно не предсказание исхода войны, а правдивая зарисовка роли действующих лиц.
Так ведь написано это после войны.Иначе откуда упоминания о Ханит и сотнях тысяч беженцев.Так что предсказывать он может разве что исход следующей войны(думаю,праведник Джинн ему в этом поможет).А что до правдивой зарисовки,то если бы он заменил слова почти все ливанцы на почти все христиане-марониты,то ему можно было бы поверить
   8.08.0
+
+7
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
В ужасе рыдает народ джавов с далекой планеты Татуин... Сирийские курды в попытках защитить себя от банд, вскормленных на деньги "всего прогрессивного человечества", изобрели машины, не уступающие песчаным краулерам далекого от нас народа пустынных кочевников (только выглядят страшнее):

Шушпанцеры сирийских курдов

На видео выложенном на Youtube 27 ноября курдскими Отрядами народной самообороны (YPG), воюющими с "Исламским государством в Ираке и Леванте" и другими… // imp-navigator.livejournal.com
 
Прикреплённые файлы:
 
   31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 28.11.2013 в 19:31
LT Meskiukas #28.11.2013 23:09  @Militarist#27.11.2013 19:59
+
+7 (+10/-3)
-
edit
 
RU энди #29.11.2013 06:32  @Meskiukas#28.11.2013 23:09
+
+6 (+12/-6)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
Meskiukas> Вот это ПРАВДИВАЯ зарисовка.
Ща те минусов налепит наша какашечная либерастня.
   7.07.0
LT Meskiukas #29.11.2013 21:45  @энди#29.11.2013 06:32
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 
Meskiukas>> Вот это ПРАВДИВАЯ зарисовка.
энди> Ща те минусов налепит наша какашечная либерастня.
Э-э-э...Пока их самих резать не начнут, не поймут. :D
   25.025.0
US Militarist #30.11.2013 02:31  @Meskiukas#28.11.2013 23:09
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> правдивая зарисовка роли действующих лиц.

Meskiukas> Вот это ПРАВДИВАЯ зарисовка.

И это тоже.

MIGnews | Происшествия | Сирия: СКАД взорвался на рынке

Суббота, 30 ноября  00:31   GMT+02:00 Главная Политика Экспертиза Общество Экономика Происшествия Наука и технологии Здоровье Путешествия Культура Аналитика Интервью Фоторепортаж TV JN1 Прямой Эфир MigSport.com Кино Знакомства ДЕНЬ    МЕСЯЦ    ГОД -12345678910111213141516171819202122232425262728293031123456789101112200220032004200520062007200820092010201120122013 28.11 07:33   MIGnews.com Сирийская армия подвергла ракетному обстрелу город Ракка на севере страны. Ракета СКАД взорвалась на рынке Ракки. В результате взрыва ракеты убиты 40 и ранены более 200 человек. // Дальше — www.mignews.com
 

28.11.2013 MIGnews.com

Сирия: СКАД взорвался на рынке

Сирийская армия подвергла ракетному обстрелу город Ракка на севере страны. Ракета СКАД взорвалась на рынке Ракки. В результате взрыва ракеты убиты 40 и ранены более 200 человек. На фоне подобных событий правительство Сирии продолжает выражать готовность принять участие в мирной конференции Женева-2.
 


Следующие сообщения даю без всякого злорадства. Просто для информации к размыщлению большим оптимистам среди сторонников Асада:

MIGnews | Происшествия | Под Дамаском убиты 250 боевиков "Хизбаллы"

Суббота, 30 ноября  00:30   GMT+02:00 Главная Политика Экспертиза Общество Экономика Происшествия Наука и технологии Здоровье Путешествия Культура Аналитика Интервью Фоторепортаж TV JN1 Прямой Эфир MigSport.com Кино Знакомства ДЕНЬ    МЕСЯЦ    ГОД -12345678910111213141516171819202122232425262728293031123456789101112200220032004200520062007200820092010201120122013 28.11 10:02   MIGnews.com Ливанская газета Al-Mustaqbal сообщает, что в ходе ожесточенных боев в пригородах Дамаска убиты 250 боевиков "Хизбаллы". // Дальше — www.mignews.com
 
28.11.2013 MIGnews.com

Под Дамаском убиты 250 боевиков "Хизбаллы"

Ливанская газета Al-Mustaqbal сообщает, что в ходе ожесточенных боев в пригородах Дамаска убиты 250 боевиков "Хизбаллы".

ССА заявила, что в плен взяты несколько десятков людей "Хизбаллы".

Ранее на этой неделе ССА заявила, что в боях под Дамаском убиты 70 солдат Асада, в том числе, 12 боевиков "Хизбаллы".
 

MIGnews | Происшествия | Дамаск: сирийская армия откатывается под натиском мятежников

Суббота, 30 ноября  00:31   GMT+02:00 Главная Политика Экспертиза Общество Экономика Происшествия Наука и технологии Здоровье Путешествия Культура Аналитика Интервью Фоторепортаж TV JN1 Прямой Эфир MigSport.com Кино Знакомства ДЕНЬ    МЕСЯЦ    ГОД -12345678910111213141516171819202122232425262728293031123456789101112200220032004200520062007200820092010201120122013 28.11 10:26   MIGnews.com В течение последних четырех дней в пригородах Дамаска, в Восточной Гуте и в районе горного хребта Каламун идут ожесточенные бои мятежников с войсками Асада и "Хизбаллой". // Дальше — www.mignews.com
 
28.11.2013 MIGnews.com

Дамаск: сирийская армия откатывается под натиском мятежников

В течение последних четырех дней в пригородах Дамаска, в Восточной Гуте и в районе горного хребта Каламун идут ожесточенные бои мятежников с войсками Асада и "Хизбаллой".

Пригород Дамаска Джарамана подвергся минометному обстрелу.

В кварталах Джобар и Барзех идут ожесточенные бои.

Сообщение о том, что мятежники взяли стратегически важный город Обейда близ Дамаска опровергнуто источниками оппозиции.

Мятежники взяли города Набек и Карах, перекрыв стратегически важное шоссе Дамаск-Хомс.

При сдаче Карах сирийская армия бежала, бросив на произвол судьбы союзников "Хизбаллы" и иракской шиитской милиции Бригады Абу Фадль аль-Аббас.

Попытки сирийской армии отбить находящийся в том же районе город Дейр Аттия закончились провалом.

В Восточной Гуте, в районе города Мардж, мятежники пробили установленную ранее правительственными войсками блокаду, и перешли в наступление.

Джихадисты также перешли в наступление в районе Кунейтры, захватив несколько деревень и блок-постов сирийской армии.

По данным оппозиции, за последние дни войска Асада и шиитские милиции потеряли убитыми более 600 человек. Только за вчерашний день в Сирии были убиты 226 человек.
 
   31.0.1650.5731.0.1650.57
US Militarist #30.11.2013 07:30  @Bronetemkin#28.11.2013 18:52
+
+1
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> Вы обвиняете журналиста за то, что он не мог точно предсказать результаты войны? Странные претензии. В этой статье важно не предсказание исхода войны, а правдивая зарисовка роли действующих лиц.

Bronetemkin> Так ведь написано это после войны. Иначе откуда упоминания о Ханит и сотнях тысяч беженцев.

Ханит был поражен 14 июля, а вывод израильских войск начался 14 августа. Так что был целый месяц между этими событиями для написания статьи.

Bronetemkin> Так что предсказывать он может разве что исход следующей войны

Он высказал свои надежды именно для той войны - 2-й Ливанской в 2006 г.

Bronetemkin> думаю,праведник Джинн ему в этом поможет.

Не надо слишком обыгрывать слово джин. Шутить хорошо в меру. Имелся в виду конкретный человек.

Bronetemkin> А что до правдивой зарисовки,то если бы он заменил слова почти все ливанцы на почти все христиане-марониты,то ему можно было бы поверить.

А почему только марониты? По-моему это относилось ко всем противникам Хезболлы, среди которых и друзы, и сунниты. Да и христиане Ливана это не только марониты.
   31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+11
-
edit
 

MD

координатор
★★★★
Militarist>>> правдивая зарисовка роли действующих лиц.
Meskiukas>> Вот это ПРАВДИВАЯ зарисовка.
Militarist> И это тоже.

Да, это разные стороны большой и сложной картинки. Ситуация, в которой хороших и плохих нету, как и в любой гражданской войне. Скорее, деление между "более плохими" и "менее плохими", которое при этом чаще всего сводится к "нашим" и "не нашим". В зависимости от личных предпочтений или личной ассоциации с интересами определенной стороны.
Так что все нормально, болеть за разные команды. только не следует присваивать неких моральных преимуществ одной из сторон. Это как болельщики бы утверждали, что Спартак - за законность, правопорядок и традиционные народные ценности, а вот Локомотив - зверье, экстремисты и госдеповские подстилки.
Любой, занимающий подобную позицию(в поддержку хоть той, хоть другой стороны в подобных конфликтах и в подобных помойках планеты), только себя дурачком выставляет.
   
30.11.2013 14:20, nimitz74: -1: За помойки
30.11.2013 21:45, sxam: +1: Согласен.
IL Bronetemkin #30.11.2013 18:07  @Militarist#30.11.2013 07:30
+
+1
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Militarist> А почему только марониты? По-моему это относилось ко всем противникам Хезболлы, среди которых и друзы, и сунниты. Да и христиане Ливана это не только марониты.
Ага,правоверный суннит с бутылкой шампанского в холодильнике.Как же,верю,верю.
А вообще,хотим мы или нет,а социальная база хизбалонов в Ливане достаточно широка.И ВЛВ ее увеличила.А праведника журналюга почти наверняка придумал
   7.07.0
RU Sergofan #30.11.2013 18:16  @Bronetemkin#30.11.2013 18:07
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Bronetemkin> А вообще,хотим мы или нет,а социальная база хизбалонов в Ливане достаточно широка.

Что еще раз говорит о серьезности этой организации, кто бы и как бы к ней не относился. Серьезный противник.
   31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Sergofan #30.11.2013 18:17  @Militarist#30.11.2013 07:30
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Militarist> Ханит был поражен 14 июля...

А вы уже вспомнили чем? :-) Silkworm (никогда там не бывший) в полете уже во что-то трансформировался?
   31.0.1650.5731.0.1650.57
US Militarist #30.11.2013 18:29  @Sergofan#30.11.2013 18:17
+
+2
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> Ханит был поражен 14 июля...
Sergofan> А вы уже вспомнили чем? :-) Silkworm (никогда там не бывший) в полете уже во что-то трансформировался?

Silkworm у иранцев был, но Ханит был поражен другой иранской ракетой, но тоже на основе китайской ракеты, хотя не Silkworm.

C-701 - Wikipedia, the free encyclopedia

The C-701 is a Chinese missile that is roughly comparable to the American AGM-65 A/B/D/H Maverick air-to-surface missile. However, the C-701 is smaller and has less than half the weight of the AGM-65 A/B/D/H Maverick. The C-701 was developed by the China Precision Machinery Import Export Co or CPMIEC. The air-launched television guided version (C-701T) was the first to appear, while the surface-launched version followed. The third version to appear was version with the imaging infrared seeker and after that, the version after that was the one with millimetre-wave radar seeker (C-701R). // Дальше — en.wikipedia.org
 
&nbsp[показать]
   31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 30.11.2013 в 19:20
US Militarist #30.11.2013 18:42  @Bronetemkin#30.11.2013 18:07
+
+2
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Bronetemkin> Ага,правоверный суннит с бутылкой шампанского в холодильнике.

Ну не все же надо понимать буквально. Под шампанским надо понимать: для христиан - в прямом смысле, для мусульман-суннитов - в переносном.

Bronetemkin> А вообще,хотим мы или нет,а социальная база хизбалонов в Ливане достаточно широка.И ВЛВ ее увеличила.

Социальная база Хезболлы состоит из шиитов. Их много, больше чем других по отдельности, но далеко не все ливанцы являются шиитами. А сейчас вмешательство Хезболлы в Сирии обозлило всех суннитов против хезов и дошло до боевых действий между ними. И потом, у шиитов помимо Хезболлы есть еще Амаль. Вроде они конкурируют между собой, хотя давно не читал ничего об этом и возможно не в курсе о нынешней ситуации между ними. Так какое расширение?



Bronetemkin> А праведника журналюга почти наверняка придумал

Какие основания для такого вывода?
   31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Sergofan #30.11.2013 19:19  @Militarist#30.11.2013 18:29
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Militarist> Silkworm у иранцев был, но Ханит был поражен другой иранской ракетой, но тоже на основе китайской ракеты, хотя не Silkworm.

Как быстро вы отказались от своих же слов...

Впрочем видно - стоит подумать и перестать писать тупую пропаганду, и написанное начинает более походить на реальное.

Разумеется что совершенно устаревшую и неповоротливую фигню никто в Ливан бы не попер. Noor - это уже гораздо вероятнее. Хотя это могли быть еще менее дальнобойные, но зато и меньше по размерам и более транспортабельные Kowsar-3 (она же С-701), Nasr (она же С-704). И у этих вариантов еще и разные варианты исполнения.

Причем есть отрывочная информация, что пусков было все-таки два. Тут мы уже вторгаемся в область фантазий. Два пуска - может быть две ПКР на ПУ? Дальность одной известна и весьма мала, а второй? Опять фантазии про помехи, увод, поражение другого судна на значительно большей дистанции. Вобщем тут ничего сказать нельзя кроме домыслов.
   31.0.1650.5731.0.1650.57
US Militarist #30.11.2013 22:30  @Sergofan#30.11.2013 19:19
+
+3
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> Silkworm у иранцев был, но Ханит был поражен другой иранской ракетой, но тоже на основе китайской ракеты, хотя не Silkworm.

Sergofan> Как быстро вы отказались от своих же слов...

Ты похоже не прочел приведенный мной английский текст. А там говорится, что сперва предположили, что Ханит был поражен именно ракетой Silkworm. Это сообщение прошло во всех СМИ. В том числе и я прочел его. Но позднее пришли к выводу, что была использована другая ракета - Kowsar - иранский клон китайской С-701 ибо Silkworm должен был бы причинить гораздо более тяжелые повреждения. Эта информация раньше не попалась мне на глаза. Но я все равно не понимаю почему ты всегда стремишься из любой мухи раздуть слона. Что за большое дело? Я бы на твоем месте просто поправил оппонента и даже еще подсказал бы ему в чем дело. Ты же цепляешься за любую мелкую неувязку и бухтишь об этом.

Sergofan> Впрочем видно - стоит подумать и перестать писать тупую пропаганду, и написанное начинает более походить на реальное.

Выше я объяснил в чем дело, но ты пишешь такое непотребство, которое совершенно не адекватно моей малозначительной ошибке.

Sergofan> Причем есть отрывочная информация, что пусков было все-таки два. Тут мы уже вторгаемся в область фантазий.

Я читал сообщение, что было действительно два пуска и вторая ракета поразила другое судно, гражданское.
   31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Sergofan #01.12.2013 06:42  @Militarist#30.11.2013 22:30
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Militarist> Ты похоже не прочел приведенный мной английский текст.

На Варонлайне он был выложен несколько лет назад, поэтому я читал его и довольно давно.

Militarist> Это сообщение прошло во всех СМИ.

Как всегда лажанул какой-то журноламер. Бывает. Некоторые ведутся.

Militarist> Выше я объяснил в чем дело, но ты пишешь такое непотребство

Бла-бла-бла...

Militarist> Я читал сообщение, что было действительно два пуска и вторая ракета поразила другое судно, гражданское.

Да, именно такие сообщения и были. Но, в отличии от поражения корвета это все неофициально. По "Ханиту" есть факт, есть фото повреждений, признано израильтянами. По второй ракете только слухи и домыслы, так что ничего сказать нельзя.
   31.0.1650.5731.0.1650.57
US Militarist #01.12.2013 09:32  @Sergofan#01.12.2013 06:42
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> Это сообщение прошло во всех СМИ.
Sergofan> Как всегда лажанул какой-то журноламер. Бывает.

Журноламер здесь не причем. СМИ лишь сообщили то, что им сказали военные. СМИ это не сами придумали.
   31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+5
-
edit
 

sxam

старожил

Сообщается что все сирийские производства химического оружия уничтожены. Если правда, хорошие новости.

Watchdog: Syria has destroyed chemical production facilities

News, Syria Crisis: Organization for the Prohibition of Chemical Weapons says Syria destroyed declared chemical weapons production equipment from all 23 sites // www.ynetnews.com
 
   25.025.0
+
+4
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Иран продолжает оказывать помощь Сирии. По крайней мере техническую. Сбит или потерпел крушение БПЛА иранского производства. Довольно новая модель (для Ирана):
Прикреплённые файлы:
Yassir-2.jpg (скачать) [600x336, 42 кБ]
 
 
   31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+2
-
edit
 

nimitz74

опытный

Зачетная статейка :eek:
«Нам нужно опять начать переговоры с режимом Асада по контртеррористической борьбе и другим вопросам,- цитирует International New York Times Райана Крокера, ветерана госдепартамента США, в разное время работавшего в Сирии, Ираке и Афганистане.- Они должны происходить в обстановке строжайшей тайны. Каким бы плохим ни был Асад, он значительно лучше джихадистов, которые захватят власть после его ухода».

Сирийская мозаика

В США и Европе поняли, какую угрозу Ближнему Востоку и планете в целом может принести победа оппозиции в Сирии // expert.ru
 
   31.0.1650.6331.0.1650.63
1 481 482 483 484 485 678

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru