[image]

ГАЗПРОМ

 
1 4 5 6 7 8 113
RU paddlealex #15.12.2013 10:54  @alex_ii#15.12.2013 07:29
+
+3
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

alex_ii> А нереально. Никуда мы от Европы не уйдем - полностью, во всяком случае. Новые месторождения имеет смысл вместе с заводами СПГ строить, а старые под СПГ реконструировать смысла особого нет - одна потеря денег.

а зачем старые реконструировать под СПГ то? достаточно что бы они все были в единой трубопроводной системе (что и так есть со старыми то). Что мешает путем небольшого манипулирования на отдельных узлах, перенаправить газ на построенные СПГ? А все манипуляции по подготовке и т.д. можно делать как на ГП так и зав. СПГ. Как раз таки имея развитую сеть трубопроводов, можно очень гибко менять направление потоков, гораздо более экономичнее использовать сущ. ресурсы. (логистика проще) (но оговорюсь конечно нужна развитая сеть). В ГП например давно ждут начала строительства ветки Ямал (Якутия) - ГТЮ - ГТТ - Китай. Если китайцы заинтересуются а их давно заинтересовывают, и они вложатся в строительство, то мы получим полностью объединенную газотранспортную сеть по всем стране.
   10.010.0
RU alex_ii #15.12.2013 17:45  @paddlealex#15.12.2013 10:54
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
paddlealex> а зачем старые реконструировать под СПГ то? достаточно что бы они все были в единой трубопроводной системе (что и так есть со старыми то). Что мешает путем небольшого манипулирования на отдельных узлах, перенаправить газ на построенные СПГ?
Да ничего собственно не мешает, вот только где у нас эти заводы располагать собираются? Не пришлось бы сильно извращаться, чтоб газ туда направить. А так было бы только полезно...
paddlealex> В ГП например давно ждут начала строительства ветки Ямал (Якутия) - ГТЮ - ГТТ - Китай. Если китайцы заинтересуются а их давно заинтересовывают, и они вложатся в строительство, то мы получим полностью объединенную газотранспортную сеть по всем стране.

Ну, это было бы вообще чудно - но его даже строить еще не начинали... Значит лет пять от начала строительства... Да и надо же начать добычу в Восточной Сибири, одного Ямала китайцам не хватит...
   32.0.1700.4132.0.1700.41
RU paddlealex #15.12.2013 17:56  @alex_ii#15.12.2013 17:45
+
+1
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

paddlealex>> а зачем старые реконструировать под СПГ то? достаточно что бы они все были в единой трубопроводной системе (что и так есть со старыми то). Что мешает путем небольшого манипулирования на отдельных узлах, перенаправить газ на построенные СПГ?
alex_ii> Да ничего собственно не мешает, вот только где у нас эти заводы располагать собираются? Не пришлось бы сильно извращаться, чтоб газ туда направить. А так было бы только полезно...
Сейчас собираются строить на Ямале... "Новый порт" + еще один порт (название по памяти не помню). Здесь особо извращаться не надо, в тех краях уже все есть.
Кроме того в кулуарах слышал о заводе на побережье Финского, вроде как рядом с Приморском. Ну и Сахалин ессно.

alex_ii> Ну, это было бы вообще чудно - но его даже строить еще не начинали... Значит лет пять от начала строительства... Да и надо же начать добычу в Восточной Сибири, одного Ямала китайцам не хватит...

Сахалин уже, Камчатка есть, активно начинают работы сейчас в Якутии. Да время надо, но и того что уже есть на первое время хватит. (до Барнаула МТ уже есть, а там и до Китая рукой подать. Мощности по перекачке на данный момент простаивающие под Новосибом-Омском-Томском уже есть + на трубе зарезервированы места под новые КС )
   10.010.0
RU alex_ii #15.12.2013 18:06  @paddlealex#15.12.2013 17:56
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
paddlealex> Сейчас собираются строить на Ямале... "Новый порт" + еще один порт (название по памяти не помню). Здесь особо извращаться не надо, в тех краях уже все есть.
Новый Порт и Тамбейское месторождение (поселок Сабетта). Причем Сабетта это новатэковсий проект с китайцами. Вообще там все заточено либо на вывоз оттуда либо на откачку по трубе, так что придется реверс КС делать... Да и создавать крупное производство на Ямале - не фонтан идея. Уж очень климат паскудный...
paddlealex> Кроме того в кулуарах слышал о заводе на побережье Финского, вроде как рядом с Приморском. Ну и Сахалин ессно.
Ну да, Сахалинский завод уже работает...
paddlealex> Сахалин уже, Камчатка есть, активно начинают работы сейчас в Якутии. Да время надо, но и того что уже есть на первое время хватит. (до Барнаула МТ уже есть, а там и до Китая рукой подать. Мощности по перекачке на данный момент простаивающие под Новосибом-Омском-Томском уже есть + на трубе зарезервированы места под новые КС )
Так добычу в Вост. Сибири не раньше 17 года начнут... Якутия конечно добывает, но в основном для себя...
   32.0.1700.4132.0.1700.41
RU paddlealex #15.12.2013 18:16  @alex_ii#15.12.2013 18:06
+
+1
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

paddlealex>> Сейчас собираются строить на Ямале... "Новый порт" + еще один порт (название по памяти не помню). Здесь особо извращаться не надо, в тех краях уже все есть.
alex_ii> Новый Порт и Тамбейское месторождение (поселок Сабетта). Причем Сабетта это новатэковсий проект с китайцами. Вообще там все заточено либо на вывоз оттуда либо на откачку по трубе, так что придется реверс КС делать... Да и создавать крупное производство на Ямале - не фонтан идея. Уж очень климат паскудный...

Ну насчет идеи, мне наоборот кажется что там это уместнее. НУ Новатек, и что такого? Что севернефтегазпром, что новатек, что сам Газпром это читай одно и тоже. как говориться те же яйца только в профиль. Ресурсы по транспортировке все равно газпромовские. Реверс КС ничего сложного... любая компрессорка может работать в обоих режимах, это заложено в технологии. Буквально не большая перестановка крановой арматуры на УП и вуаля. На счет климата согласен, но имхо в моем родном Питере он более паскуден :)


alex_ii> Так добычу в Вост. Сибири не раньше 17 года начнут... Якутия конечно добывает, но в основном для себя...
Это три года... не так уж и долго во вселенском масштабе. :) наши уже ездили туда на ППО, так что :)
   10.010.0
RU alex_ii #15.12.2013 19:02  @paddlealex#15.12.2013 18:16
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
paddlealex> Ну Новатек, и что такого? Что севернефтегазпром, что новатек, что сам Газпром это читай одно и тоже. как говориться те же яйца только в профиль. Ресурсы по транспортировке все равно газпромовские.
Да вот у меня от разговоров с новатековцами сложилось впечатление, что они очень хотят отвязаться от трубы. Потому что Новатек - это далеко не Газпром, тут ты не прав. Отношения у них сложные и на мой посторонний взгляд (как представителя одного из подрядчиков Новатека, а в прошлом и Газпрома) смутные...
paddlealex> На счет климата согласен, но имхо в моем родном Питере он более паскуден
Да как сказать... Ты там зимой был - в Новом Порту или не дай боги - Сабетте? Мороз за 40 с сильным ветром - это непередаваемо... У вас просто сыро и кости ломит, а вот там и правда противно...
paddlealex> Это три года... не так уж и долго во вселенском масштабе. :) наши уже ездили туда на ППО, так что :)
Так это только начнут - и то в том случае если на Куюмбе труба будет...
   32.0.1700.4132.0.1700.41
RU paddlealex #15.12.2013 19:18  @alex_ii#15.12.2013 19:02
+
+2
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

paddlealex>> Ну Новатек, и что такого? Что севернефтегазпром, что новатек, что сам Газпром это читай одно и тоже. как говориться те же яйца только в профиль. Ресурсы по транспортировке все равно газпромовские.
alex_ii> Да вот у меня от разговоров с новатековцами сложилось впечатление, что они очень хотят отвязаться от трубы. Потому что Новатек - это далеко не Газпром, тут ты не прав. Отношения у них сложные и на мой посторонний взгляд (как представителя одного из подрядчиков Новатека, а в прошлом и Газпрома) смутные...

Также мы делаем и внедряем САУ и для Новатека, и для СевНефГаз и самого Газпрома. Да флажки разные, да условия работы персонала разные, но судя по тому что слышал и знаю, все ниточки за которые дергают тех и тех в итоге сосредоточены в одном месте.
Имхо новатек создан был исключительно для того что бы хотя б на бумажке показать мол Газпром не полнейший монополист, иначе он попросту не нужен. А севернефтегазпром вместе с ЕОН со своим Южнорусским вообще смешное образование, пыжиться много, а по факту.

paddlealex>> На счет климата согласен, но имхо в моем родном Питере он более паскуден
alex_ii> Да как сказать... Ты там зимой был - в Новом Порту или не дай боги - Сабетте? Мороз за 40 с сильным ветром - это непередаваемо... У вас просто сыро и кости ломит, а вот там и правда противно...
ни в Сабетте ни в Новом Порту не был. Но на Харсавее, Ямбурге и Бованенково бывал ну и прочие Надымы и Уренгои, климат для меня там более здоровый чем дома - болею меньше.
   10.010.0
RU alex_ii #15.12.2013 20:13  @paddlealex#15.12.2013 19:18
+
-1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
paddlealex> Имхо новатек создан был исключительно для того что бы хотя б на бумажке показать мол Газпром не полнейший монополист, иначе он попросту не нужен.
Ну, может основная идея и была такая но не у Михельсона. И вообще "типа конкурентом" Газпрома изначально назначили Итеру...
paddlealex> А севернефтегазпром вместе с ЕОН со своим Южнорусским вообще смешное образование, пыжиться много, а по факту.
Ну, ты б еще Арктикгаз вспомнил или Севернефть, не к ночи будь помянута (мне к ним ехать на скважину через неделю...)

paddlealex> ни в Сабетте ни в Новом Порту не был. Но на Харсавее, Ямбурге и Бованенково бывал ну и прочие Надымы и Уренгои, климат для меня там более здоровый чем дома - болею меньше.
Ну, на Ямбурге в принципе примерно то же, что и в Новом Порту, на Тамбее - чуть хуже... А что болеешь меньше - факт. Ну так там почти стерильные в плане микробов края - в городе их куда больше...
   32.0.1700.4132.0.1700.41
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Памятливый45>> Ваши речи - просто бальзам на душу.
alex_ii> Зря... Т.к. цены у Газпрома все равно не снизятся и качество не возрастет...

Памятливый45>> И никто не знает, какой ток выдержит проводка, заштробированная в стенку и присоединенная к розетке, на которой написано 25А.
alex_ii> А это спросите у балбесов, введших в моду скрытую проводку да еще и алюминиевую)...

Разрешите подкинуть вам гениальную идею?
Надо снять крышку розетки и померить диаметр проводов, присоединённых к клемам.
Дальше - интернет в помощь. Или простая формула 10 ампер на квадратный миллиметр сечения.

Я, естественно, понимаю, что незачем забивать себе голову всякими бытовыми мелочами, когда она занята гигантскими мегапроектами. Не так ли, господа газовые олигархи?
   31.0.1650.6331.0.1650.63
Это сообщение редактировалось 15.12.2013 в 21:15
Новости про Газпром всегда должны идти парами
В сентябре денег забашляли

«Газпром» стал спонсором ФИФА

Газпром подписал с ФИФА спонсорское соглашение на период 2015-2018 годов. Согласно документу, российская компания получит статус официального партнера соревнований, проводимых под эгидой федерации. В том числе это касается чемпионата мира, который пройдет в России в 2018 году. // lenta.ru
 

В декабре урожай сняли

Пользователь твиттера в точности предсказал результат жеребьевки Лиги чемпионов

Пользователь @gazprom_mafia в точности предсказал результат жеребьевки 1/8 финала Лиги чемпионов, который стал известен 16 декабря. Тремя днями раннее он опубликовал отдельными твитами все восемь пар. Свой прогноз пользователь предварил заявлением о том, что результаты жеребьевки ему прислал источник в «Газпроме». // lenta.ru
 
   25.025.0
+
-2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Бяка> Разрешите подкинуть вам гениальную идею?
Бяка> Надо снять крышку розетки и померить диаметр проводов, присоединённых к клемам.
Толку-то? Алюминиевая внутристенная проводка в домах советской постройки все равно редко когда больше 6А держала, какая бы чушь не была написана на розетке...
   31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
GOGI> Новости про Газпром всегда должны идти парами
GOGI> В сентябре денег забашляли
GOGI> Lenta.ru: Спорт: Футбол: «Газпром» стал спонсором ФИФА
GOGI> В декабре урожай сняли
GOGI> Lenta.ru: Спорт: Футбол: Пользователь твиттера в точности предсказал результат жеребьевки Лиги чемпионов
Еще один предсказатель и куча хомячков . Но смешно ,да.

«Предсказатель» жеребьевки Лиги чемпионов признался в обмане

Пользователь @gazprom_mafia, предсказавший заранее результат жеребьевки Лиги чемпионов, признался в обмане. Он написал, что опубликовал отдельными твитами все возможные пары участников 1/8 финала (всего около 50 вариантов), а затем удалил лишние. При этом удаленные твиты пользователя в кэше поисковых систем не сохранились // lenta.ru
 

Пользователь @gazprom_mafia, предсказавший заранее результат жеребьевки Лиги чемпионов, признался в обмане. Он написал, что опубликовал отдельными твитами все возможные пары участников 1/8 финала (всего около 50 вариантов), а затем удалил лишние.
И мэров у нас уже назначают !!!!Путин должен сказать .Не в этот раз так в следующий.
   8.08.0
RU Памятливый45 #16.12.2013 19:35  @paddlealex#15.12.2013 10:48
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
★★★★
Памятливый45>>>> Морские газопроводы - это отдельная песня.

Памятливый45>> Только про морской газопровод . Он кажется называется Nord Steem.
paddlealex> Так точно, но речь то шла о всей трубе,

Если вся труба -морской газопровод, то конечно о всей трубе.

paddlealex> .. Но сам то по себе "Северный поток" это не только труба на дне моря, это еще две нитки от Ямала до Портовой, и строительство очередных газокомпрессорных цехов по всему пути следования и т.д.

Чтобы не забыть подробности лучше говорить так: Развитие ЕСГ для подачи в КС Портовая определенного объёма газа в год.
Кроме двух ниток, делали перемычки, устанавливали АСУ вокруг потока и т.п.

Жалко , что забыли трубу в Калининградскую область провести, а так всё сделано на высоком уровне.
Даже altx_ii может по этому объекту только ирогннизировать, без конкретного негатива.
   8.08.0
RU Памятливый45 #16.12.2013 19:52  @paddlealex#15.12.2013 17:56
+
+1
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
★★★★
paddlealex> Сейчас собираются строить на Ямале... "Новый порт" + еще один порт (название по памяти не помню). Здесь особо извращаться не надо, в тех краях уже все есть.

Особенно там много холода. Прямо ножиком его режь и передавай газу, делая его сжиженным.
Великий дар Природы Родной стране.
PS. Я бы еще и завод по сжижению топил углём.
ЖД уже есть, незагруженная стоит.
   8.08.0
16.12.2013 20:11, paddlealex: +1: поправлю, как-то уж грустно тут все выглядит
RU Памятливый45 #16.12.2013 19:55  @Бяка#15.12.2013 21:08
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
★★★★
Бяка> Надо снять крышку розетки и померить диаметр проводов, присоединённых к клемам.
Бяка> Дальше - интернет в помощь.

А кто сказал, что в 10 см от розетки экономные строители не примотали болеее экономичный кусок провода с меньшим сечением и не заштукатурили его ровно?

У нас Россия знаетели.
   8.08.0
RU paddlealex #16.12.2013 20:10  @Памятливый45#16.12.2013 19:52
+
+1
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

Памятливый45> ЖД уже есть, незагруженная стоит.
Ну с жд там не фонтан, как достроят путепровод через Надым, а в перспективе через Обь, то должно все наладиться. Вся сеть заработает в полном масштабе после небольшой реконструкции
   10.010.0
Это сообщение редактировалось 16.12.2013 в 20:15
RU alex_ii #16.12.2013 20:31  @paddlealex#16.12.2013 20:10
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Памятливый45>> ЖД уже есть, незагруженная стоит.
paddlealex> Ну с жд там не фонтан, как достроят путепровод через Надым, а в перспективе через Обь, то должно все наладиться. Вся сеть заработает в полном масштабе после небольшой реконструкции
С ж/д там глубоко не фонтан... Кстати - есть какие нибудь новости о том, когда дорогу достроят до Надыма (от Пангод)? А то как-то все медленно и печально... Про участок Надым - Салехард я и не вспоминаю - могу ж и не дожить... Ну и на более-менее нормальные скорости передвижения ямальская дорога выйдет лет через 10 - когда полотно прибьется немного... Мерзлота...
   31.0.1650.6331.0.1650.63
RU paddlealex #16.12.2013 21:11  @alex_ii#16.12.2013 20:31
+
+1
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

alex_ii> С ж/д там глубоко не фонтан... Кстати - есть какие нибудь новости о том, когда дорогу достроят до Надыма (от Пангод)?
В сентябре ездил там, перемещался с Ноябрьска на КС Приозерную, пришлось через Уренгой поездом, а дальше маршрутками. Чисто визуально конструкция моста выглядит весьма впечатляющие, я бы даже сказал циклопически. Со стороны Пангод, гигантская насыпь, и два пролета моста, на высоте до 30 метров над рекой (т.е. две опоры уже окучены, есть опора посреди реки, и заливалась около надымского берега, и там же насыпь насыпается. Учитывая что мост активно, как я понял, строится всего полтора-два года, то для этих широт прогресс имхо весьма и весьма на уровне.
Через недели три домой летел с Надыма "Ямалом", там интереснейший журнальчик авиационный был, почти половина посвящена Северному шир. ходу, там фотки строек, сроки.. и т.д. хотел свистнуть на память - не удалось :(

alex_ii> А то как-то все медленно и печально... Про участок Надым - Салехард я и не вспоминаю - могу ж и не дожить... Ну и на более-менее нормальные скорости передвижения ямальская дорога выйдет лет через 10 - когда полотно прибьется немного... Мерзлота...

В журнальчике прописано, что со след. года начинают путепровод тянуть через Обь Салехард-Лабытнанги, соответственно начнут и строить Салехард - Надым ветку.
   10.010.0
RU alex_ii #16.12.2013 22:05  @paddlealex#16.12.2013 21:11
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
paddlealex> Учитывая что мост активно, как я понял, строится всего полтора-два года, то для этих широт прогресс имхо весьма и весьма на уровне.
Да щазз - два года... Я в тех краях был еще в 2008м - мост уже строился. Как и вся трасса... Ну да ладно, может к 2015-17 закончат, и то хлеб... Так пока там нормальное движение начнется - еще лет 10 пройдет...

paddlealex> В журнальчике прописано, что со след. года начинают путепровод тянуть через Обь Салехард-Лабытнанги, соответственно начнут и строить Салехард - Надым ветку.
Бум посмотреть. Знакомые часто в Салехард мотаются, приглядят... Действительно интересно. Ну и может зимник Надым-Салехард наконец в дорогу превратится...
   31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

nimitz74

опытный
☆★
Значит скоро Чечне скидку на газ и 15 млрд бакинских :D

Медведев предупредил о растущих долгах Северного Кавказа за газ и свет

Задолженность Северного Кавказа за потребление электроэнергии и газа в 2013 году выросла, заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев. Так, общий долг по электроэнергии увеличился до 24 миллиардов рублей. По газу задолженность потребителей достигла почти 50 миллиардов рублей, что составляет половину газовых долгов по всей стране. // lenta.ru
 
   30.0.1599.6930.0.1599.69
RU Валентин_НН #20.12.2013 21:07
+
-
edit
 

Валентин_НН

литератор
★★☆
фигасе
Так, Мурманск предварительно договорился о закупках газа с 2017 года... с Норвегией. Иными словами, целый субъект федерации в стране с богатейшими запасами природного газа вынужден будет покупать топливо за рубежом.
 

Газокосильщики

Медведев нашел у Чечни многомиллиардные долги перед «Газпромом» // lenta.ru
 
   31.0.1650.6331.0.1650.63
RU alex_ii #20.12.2013 21:19  @Валентин_НН#20.12.2013 21:07
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Валентин_НН> фигасе
Так, Мурманск предварительно договорился о закупках газа с 2017 года... с Норвегией. Иными словами, целый субъект федерации в стране с богатейшими запасами природного газа вынужден будет покупать топливо за рубежом.
 

Я это уже постил... Ну не любят наши энергетики Газпром, не нравится им с ним работать...

СПГ и сланцевый газ. Добыча, транспортировка, потребление [alex_ii#20.11.13 11:24]

Нефть России : новости : СПГ в Мурманскую область теперь хотят возить из Европы Журнал Нефть России. Нефтяной бизнес мира и России: новости и история. Для специалистов. ТЭК: цифры и факты. Oil of Russia magazine. Oil business news and history for specialists from Russia and around the world. LUKOIL through the facts and figures. // www.oilru.com   Газпром - это наше фсё... // Экономика
 
   31.0.1650.6331.0.1650.63
RU Черномор™ #23.12.2013 23:16
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★

О кадровой политике ОАО Газпром - ФОРУМ.мск

Ещё недавно, при В.Динкове, В.Черномырдине, Р.Вяхиреве костяк Правления ОАО Газпрома состоял из людей имевших профессиональное газовое образование и значительный опыт производственной деятельности. В настоящее время из 23 членов Правления Газпрома только 2,5 человек можно отнести этой категории – остальные это «эффективные менеджеры», то есть никто. Почему 0,5 человека поясню. Только Л.Чугунов и О.Аксютин соответствует критерию – профессиональное образование + опыт производственной деятельности на высоком уровне – бывший генеральный директор добывающего объединения и руководитель транспортного объединения. Д.Люгай, также член Правления, закончил Ташкентский политехнический университет, защищал диссертации там же по газовому делу, но опыта производственной работы не имеет, в российской науке ничем себя не проявил.  // forum-msk.org
 
   
MD Serg Ivanov #26.12.2013 13:31
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

С новым газом

  Руководство молдавско-российского АО «Молдовагаз» подписало вчера, 25 декабря, контракты на поставку газа и его и транзит по территории Молдовы с российским «Газпромом», сообщает минэкономики. // www.kommersant.md
 
По данным «Ъ-MD», цена на газ для Молдовы не изменилась и осталась на уровне $370 за тысячу кубометров плюс-минус $5-10. Господин Лазэр на заседании правительства подтвердил эту информацию, сообщив, что цена на газ для Молдовы в будущем году составит $360 за тысячу кубометров.

Читайте далее: С новым газом | Kommersant.md
Copyright © kommersant.md
 
   31.0.1650.6331.0.1650.63
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
DE Бяка #04.01.2014 02:10  @Памятливый45#16.12.2013 19:55
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Надо снять крышку розетки и померить диаметр проводов, присоединённых к клемам.
Бяка>> Дальше - интернет в помощь.
Памятливый45> А кто сказал, что в 10 см от розетки экономные строители не примотали болеее экономичный кусок провода с меньшим сечением и не заштукатурили его ровно?
Памятливый45> У нас Россия знаетели.

Ну, допустим, на розетки пустят не привычные 2,5 квадрата, а то, что идёт на освещение - 1,5 квадрата.
Даже этого достаточно для тока в 19 Ампер, при 220 вольтах. Что почти в 2 раза больше, чем то, на что расчитана стандартная розетка 10А.
Как видите, проблема не в проводе.
Если же есть страхи, поставьте защитный автомат на розеточную группу не 25, а 16 Ампер.
   31.0.1650.6331.0.1650.63
1 4 5 6 7 8 113

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru