Олимпиада в Сочи

Jerard> Если будут. Они тоже на коротком поводке... особенно желтолицые.

Сейчас уже скорее США с Еропой на поводке у азиатов. Имели они теперь, после всех кризисов, Запад в виду

Jerard> Зато когда произойдет Casus belli все будут чистенькими..

Если произойдет Casus belli, то все будут в пепле и радиоактивной пыли по уши. Поэтому ничего подобного и не будет, как бы вам не мечталось

U235> Сейчас уже скорее США с Еропой на поводке у азиатов.

Хе-хе... Бони тоже так думал.


U235> Если произойдет Casus belli, то все будут в пепле и радиоактивной пыли по уши.

"Надежда вьюношей..."

> Поэтому ничего подобного и не будет, как бы вам не мечталось

Единая Европа== большая война против России в срок от 25 лет. Все куда печальнее чем кажется. И ВВП бездарно просрал 12 лет.

Какое отношение имеют Бонапарт и Гитлер к нынешней политической и экономической ситуации? Шел бы ты что-ли в детский сад в танчики играть, раз в детстве не наигрался.

U235> Какое отношение имеют Бонапарт и Гитлер к нынешней политической и экономической ситуации?
Самое прямое. Европа едина и по уши в долгах...

Jerard> Самое прямое. Европа едина и по уши в долгах...

Не было тогда единой Европы. Были, соответственно, милитаризованные по уши Французская империя во главе с Императором и Рейх во главе с фюрером, с самого начала нацеленные на за. Сейчас - евроколхоз, который и внутри себя то толком разобраться не может, и мощной армий не имеющий. Им чтоб всем месте до уровня Российской армии свои ВС прокачать, самим лет 12-20 понадобится. И то при условии приличной экономической ситуации, а она у них хреновая.

U235> Не было тогда единой Европы.

А болгары и румыны под Сталинградом на экскурсию ездили?

> Им чтоб всем месте до уровня Российской армии свои ВС прокачать, самим лет 12-20 понадобится.

Алоизычу 6 лет потребовалось. От полного отсутствия присутствия. Немцы сейчас, танки даже целиком фрезой из цельного куска могут делать. Им проммощностей зватит.

Jerard> А болгары и румыны под Сталинградом на экскурсию ездили?
Болгары?! Мы любим экскурсии в другие места.

Jerard> Алоизычу 6 лет потребовалось. От полного отсутствия присутствия. Немцы сейчас, танки даже целиком фрезой из цельного куска могут делать. Им проммощностей зватит.

Уже не хватит. Современное вооружение намного сложнее и дороже того, что было в 30-40ых. Почитай какими партиями сейчас в евроармиях истребители на вооружение принимают, и сравни сколько их в 30ых только в год выпускалось. То же можно и про танки и прочее сказать. Хрен ты Леопард-2А6 фрезой выточишь. Это сложнейший аппарат. А немцы еще как раз уйму Леопардов-2 продали, т.к. нет у них лишних денег чтоб их содержать

Так что хватит равнять реалии прошлого века или даже 30ых годов нынешнего века и современность. С того времени война стала крайне дорогим, а учитывая фактор ядерного оружия и зависимости высокоразвитых государств от инфраструктуры - просто катастрофичным делом. Нынешняя Германия не выдержит даже ковровых бомбардировок образца 8ой воздушной армии США в 44ом, а разрушения от конфликта с нами сильно больше обещают быть.

U235> Почитай какими партиями сейчас в евроармиях истребители на вооружение принимают

вот и очевидно что их принимают в мирное время помалеху как раз чтобы производство сохранить. А при надобности наштапмуют по самое не горюй.

Почитай когда гитлеровцы последние самолеты выпустили...

U235> С того времени война стала крайне дорогим,
Гы. ну почитай про столетнюю войну.


> а учитывая фактор ядерного оружия

А я и говорю, что еуропци просто ждут когда протухнут последние ракеты Союза.

> а разрушения от конфликта с нами сильно больше обещают быть.

"Надежды вьюношей..."

Jerard> вот и очевидно что их принимают в мирное время помалеху как раз чтобы производство сохранить.

Нельзя сохранить производство при малых товарных партиях в условиях рынка. Нет ни у французов, ни у немцев никаких мобилизационных мощностей. Ровно так же, как и у нас рынок быстро всю эту роскошь ликвидировал. Впрочем у нас как раз таки возможностей для резкого наращивания выпуска боевой авиатехники побольше: у нас недогруженных авиазаводов с советских времен еще изрядно осталось. У европейцев же таких излишков нет.

Да, собственно, и по ряду базовых материалов у них производства нет. Тот же авиационный титан для Рафалей французы у нас закупают.

U235> У европейцев же таких излишков нет.

Да, ну... А380 на помойку и там места на все хватит.
U235> Тот же авиационный титан для Рафалей французы у нас закупают.
И? что мешает купить у других.

Jerard> Гы. ну почитай про столетнюю войну.

Холодным оружием хоть двести лет можно друг друга резать без особого ущерба для экономики: крестьяне жратву выращивают, кузнецы оружие куют, благородные доны друг другу этим оружием глотки режут - все при деле. А вот когда и доны, и крестьяне, и кузнецы всей толпой дружно в ковровой или ядерной бомбардировке гибнут, а выжившие осваивают игру в Фоллаут в реале - вот это и называется довоевались. До 20го века это еще не особо пугало, после первой мировой уже начали помаленьку задумываться, а теперь это играет в полную силу. Современная война легко способна привести к катастрофическим потерям с полным уничтожением государств и геноцидом его населения.

Jerard> А я и говорю, что еуропци просто ждут когда протухнут последние ракеты Союза.

Им придется ждать сильно больше 25 лет, учитывая новое производство и тактическое яденое оружие. В 2014 РВСН получат 22 ракеты РС-24. Столь шокировавшая немцев ковровая бомбардировка Дрездена - это одна такая ракета, или даже одна боеголовка такой ракеты. То бишь в 2014ом добавится как минимум 22 Дрездена, протухания которых ждать придется долго.

U235> Холодным оружием хоть двести лет можно друг друга резать без особого ущерба для экономики:
Ага, и поэтому все без штанов остались к концу.



U235> Им придется ждать сильно больше 25 лет, учитывая новое производство и тактическое яденое оружие.
Нетути, нового оружия. Реакторы давно остановлены.

>В 2014 РВСН получат 22 ракеты РС-24.

"Надежды вьюношей"...

Jerard> Да, ну... А380 на помойку и там места на все хватит.

Перестроить производство с гражданских аэробусов на боевые самолеты как раз лет 6 и займет. Не говоря уж о том, что это не скроешь, и не говоря о том, что надо где-то деньги на оплату модернизации и содержания этих заводов. Сейчас то Эйрбас сам себя окупает, а так все ляжет на госбюджет, а там и так ничего нет.

Jerard> И? что мешает купить у других.

То же, что и сейчас. Нет своего производство. Закрыто в связи с неконкурентноспособностью. Гримасы рынка и глобализации. И так по всему колхозу. Куда ни кинь - глобализация и внешняя зависимость, причем порой от геополитических соперников. Да Европе банально газ отключат, когда она такие кунштюки будет откидывать, как перевод Эйрбаса на выпуск боевых самолетов, на чем, собственно, война и кончится.

U235> Перестроить производство с гражданских аэробусов на боевые самолеты как раз лет 6 и займет.

Нет, конечно. Максимум месяц.

U235> То же, что и сейчас.
Нет, просто Россия демпингует.

> Да Европе банально газ отключат, когда она такие кунштюки будет откидывать, как перевод Эйрбаса на выпуск боевых самолетов, на чем, собственно, война и кончится.

А ну как же... тут помнится уже проскакивали цифры реального экспорта газа... в Германию, к примеру.

Jerard> Ага, и поэтому все без штанов остались к концу.

Без штанов - это фигня. Они там и так без штанов, считай и были Тогдашнее общество к потерям было привычно. Они там, бывало, за считанные годы по 30 процентов населения от чумы теряли, а тут всего-то резали друг друга сотню лет. Так оно и так не прекраащалось. Не было бы столетней войны - были бы другие войны. Надо же в конце концов благородным донам чем-то свои мечи занять. А вот когда государства за считанные часы в щебенку можно сравнять - вот это страшно

Jerard> Нетути, нового оружия. Реакторы давно остановлены.

Детский сад в другой комнате. У всех развитых ядерно-оружейных держав реакторы-наработчики плутония давно остановлены. Потому что ранее наработанный плутоний никуда не девается и им уже затоварились. Не нужно его больше. Уже имеющегося хватает, чтоб во всем мире Армагеддон устроить

>>В 2014 РВСН получат 22 ракеты РС-24.
Jerard> "Надежды вьюношей"...

ВВП свои обещания выполняет. Ну и это вполне реально, учитывая что еще 10 лет назад производительность Воткинска была около 10 Тополей в год и с тех пор в расширение производства основательно вкладывались

Jerard> Алоизычу 6 лет потребовалось. От полного отсутствия присутствия.

У меня нет данных по сроку сборки танков и самолетов тогда и сейчас.
Но точно известно, что срок строительства кораблей схожего водоизмещения по сравнению с предвоенными годами вырос в 3-5 раз.

Вот и помножь эти 6 лет.

Ну и кроме того у Алоизыча был просто переизбыток военных кадров, оставшихся после WW1.

Jerard> Немцы сейчас, танки даже целиком фрезой из цельного куска могут делать. Им проммощностей зватит.

Прицел ему тоже зафрезеруют?
Бред голимый не гони.
По некоторым данным стоимость корпуса, ходовой и МТО 30% от общей стоимости.
Ах, забыл. Двигатель тоже немцы из цельного куска зафрезеруют.

xab> Но точно известно, что срок строительства кораблей схожего водоизмещения по сравнению с предвоенными годами вырос в 3-5 раз.
Это зависит исключительно от финансирования.

xab> Прицел ему тоже зафрезеруют?

О, оптика у немцев конек.

xab> Ах, забыл. Двигатель тоже немцы из цельного куска зафрезеруют.

Двигатели давно на потоке. Тут в теме про танки было.

alex_ii> Вот только окупаемость ей грозит только если затраты просто списать...

С чего ты взял-то?
Я, например, на Хуторе катался раза два всего, ибо очередь километровая всякий раз, как оно открыто для посещения. Приходилось довольствоваться соседними комплексами.
Т.е. недостатком посетителей оно не страдало и когда в зачаточном состоянии находилось. А теперь там вообще красота, как народ бает.
Ну, и с чего б востребованному горнолыжному комплексу не окупаться?

16-й> Ну, и с чего б востребованному горнолыжному комплексу не окупаться?

Для, этого надо оттудова ФСО прогнать.

alex_ii> И что? Процент горнолыжников среди российского населения не напомнишь? Становится популярной - хорошо. Вот только окупаемость ей грозит только если затраты просто списать... Если нет - к 4 тысячелетию окупится, если климат не поменяется...

Давайте еще посмотрим процент лыжников от общего населения Земли.
Не важно какой процент сейчас. Главное, чтобы это привлекало народ потом и привлекало туристов из-за бугра.
Касаемо окупаемости затрат, то вклад в инфраструктуру напрямую никогда не окупается. Пора бы уже понять.

nimitz74>> Ранее стало известно о том, что в Сочи не приедут президенты США, Германии и Франции.
У президента Германии влияния меньше, чем у ДАМа... И фин бы сним.