Умер Хироо Онода

Младший лейтенант Императорской Армии Японии, сдавшийся властям Филиппин лишь в 1974-м году, умер в возрасте 92 лет.
 
+
+4
-
edit
 

J/24

опытный

Младший лейтенант Императорской Армии Японии, сдавшийся властям Филиппин лишь в 1974-м году, умер в возрасте 92 лет.

Ссылка на краткую биографию в Википедии.

На фото - филиппинские военные принимают капитуляцию лейтенанта Оноды, март 1974.



1944:


На о. Лубанг "Тропа Оноды" - туристская достопримечательность.





В 1975-м году была опубликована его автобиография.
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind  32.0.1700.7632.0.1700.76
Это сообщение редактировалось 17.01.2014 в 19:52
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Эхо Москвы / Блоги / Василий Головнин: Скончался легендарный диверсант

В одной из токийских больниц скончался легендарный Хироо Онода - бывший младший лейтенант японской императорской армии, который после окончания Второй мировой войны почти 30 лет партизанил в джунглях Филиппин, отказываясь верить в капитуляцию // echo.msk.ru
 
 32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+10
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Мда... Последний самурай. Теперь таких уже не делают. Хоть мой дед в его сослуживцев в 45ом стрелял, мир праху настоящего воина
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  11

slab105

аксакал

U235> Мда... Последний самурай. Теперь таких уже не делают. Хоть мой дед в его сослуживцев в 45ом стрелял, мир праху настоящего воина

Согласен. Посмотрите на его взгляд во время капитуляции.
Прапорщик  26.026.0

Jerard

аксакал

U235> Мда... Последний самурай. таких уже не делают.
скоро узнаем... Не дай бог конечно,но... Все к тому идет.
> Хоть мой дед в его сослуживцев в 45ом стрелял

Мой тоже

> праху настоящего воина

RIP
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  10.010.0
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Jerard> скоро узнаем... Не дай бог конечно,но... Все к тому идет.

Да нет там сейчас никаких самураев. Встречаются еще достойные японцы, в основном из старшего поколения, имел, слава Богу, честь с таким общаться, а так - сдулись они. Испортила их западная цивилизация полностью. Нынешнее поколение - сплошные хипстеры и тамагочи какие-то
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  26.026.0
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

И еще не понял, почему все идет к столкновению с Японией? ИМХО, японцы прозевали окно возможностей для возврата Курил. Проснулись китайцы, заявив свои права на Южно-Китайское море и острова на нем, так что ближайшие лет 20-50 японцам будет уже не до Курил
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  26.026.0

Jerard

аксакал

U235> И еще не понял, почему все идет к столкновению с Японией?
Японцы, между прочим, вместо сил самообороны уже вполне себе армию строят. Ну, и зарятся на приморье и Сибирь. Пока в аренду под сельхоз.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  10.010.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Jerard> Японцы, между прочим, вместо сил самообороны уже вполне себе армию строят.

Да хоть 10 армий. Некому у них воевать. Китайцы - те что-то реально могут. Японцы - уже нет
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  26.026.0
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
U235> Да хоть 10 армий. Некому у них воевать.
Ну да! Ну да!
Начиная с 1905г, слова песни не меняются,- уже традиция.
И пишутся шикарные романы, и создаются монументы над остовами утонувших кораблей.
 
+
+4
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★

Jerard> скоро узнаем... Не дай бог конечно,но... Все к тому идет.
Там сейчас автоматы по продаже ношеных трусов на улицах стоят, и таблетки для окрашивания говна продают, видать атомная бомбардировка даром не прошла. Самураю респект конечно.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  

m-dva

аксакал
☆★★
U235> И еще не понял, почему все идет к столкновению с Японией? ИМХО, японцы прозевали окно возможностей для возврата Курил. Проснулись китайцы, заявив свои права на Южно-Китайское море и острова на нем, так что ближайшие лет 20-50 японцам будет уже не до Курил
А чего японцам паритцца китайскими предъявами?
Согласно Сан-Франциского договора, нападение на Японию будет рассматриватся, как нападение на США.
Так что дальше дипломатических шагов и мирных рыбаков Китай не сунется.
 
RU Иван Нью-Джерсийский #19.01.2014 20:16
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
Честно говоря, не вижу здесь никакого героизма...

С чем и кем этот вояка воевал 30 лет? С мирными филлипинскими крестьянами? Сомнительно, что с филлипинской полицией или армией. Может, ему просто бандитизм нравился, а когда все же выловили, начал косить под последнего самурая Ниппонии?

А ведь... Солдат любой армии должен в первую очередь выполнять приказы и защищать Родину. Ему дали четкий приказ сложить оружие и вернуться к мирной жизни. Он его не выполнил. Можно было бы еще списать на правительство-коллаборациониста, но Родина перестала быть в опасности, под прямой военной угрозой - ему на это было плевать. По-моему, он не сильно ушел от бандеровцев и "лесных братьев", воевавших "за Родину" аж до 60-х годов.
 26.026.0
RU Иван Нью-Джерсийский #19.01.2014 20:18  @U235#19.01.2014 15:54
+
+8
-
edit
 
U235> Некому у них воевать.

Чиленность населения Японии вообще-то почти один в один равна российскому. В России тоже некому воевать?
 26.026.0
?? Balancer #19.01.2014 20:22  @AGRESSOR#19.01.2014 20:16
+
+9
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
И.Н.> Честно говоря, не вижу здесь никакого героизма...

А вопрос не в героизме. А в верности своему слову, в чувстве долга. Это почти не коррелирующие понятия.

И.Н.> Ему дали четкий приказ сложить оружие и вернуться к мирной жизни.

Это из листовок-то? А как только ему отдал приказ тот, кто имел на это право, так Онода сразу и сдался.

И.Н.> По-моему, он не сильно ушел от бандеровцев и "лесных братьев", воевавших "за Родину" аж до 60-х годов.

Только те воевали не за выполнение клятвы. Маленький такой нюанс.
 3131
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
U235>> Некому у них воевать.
И.Н.> Чиленность населения Японии вообще-то почти один в один равна российскому. В России тоже некому воевать?
В России мужиков призывного возраста в 2 раза больше.
В Японии бушует демографический кризис.
 
RU Иван Нью-Джерсийский #19.01.2014 20:33  @Balancer#19.01.2014 20:22
+
+2
-
edit
 
Balancer> А вопрос не в героизме. А в верности своему слову, в чувстве долга. Это почти не коррелирующие понятия.

Долг базируется на понятии служения Отчизне, на ее защите. Это является базовой ценностью, на основе которой существует присяга.
Если Отчизна не под угрозой, если приказа вести БД нет, о чем речь?

Balancer> Только те воевали не за выполнение клятвы. Маленький такой нюанс.

Это формальности. Клятва могла быть дана ими хоть у костра - "вбывать москалив до останьего вздоху". Хоть внутри, наедине с самим собой. Это не имеет значения для самого человека, если эта клятва формирует его внутреннее мировоззрение и цели. Многие советские граждане именно так уходили в годы ВОВ в партизаны, или даже действовали в одиночку. И клятву они давали сами себе или своим соратникам, при этом она могла вовсе не иметь официальной формы Воинской Присяги, но зато всегда основывалась на том же стремлении человека защищать свою Родину.
 26.026.0
CA AndreySe #19.01.2014 20:35  @AGRESSOR#19.01.2014 20:16
+
+5
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
И.Н.> С чем и кем этот вояка воевал 30 лет? С мирными филлипинскими крестьянами? Сомнительно, что с филлипинской полицией или армией. Может, ему просто бандитизм нравился, а когда все же выловили, начал косить под последнего самурая Ниппонии?
Со своими подчинёнными Онода совершил более ста нападений на американскую радарную базу, филиппинских чиновников и полицию. В ходе этих операций им были убиты 30 и тяжело ранены более 100 военных и гражданских лиц.
 

Сомнительно что он стал бы убивать крестьян,они фактически единственные поставщики возможного пропитания,кто же будет кусать руку которая кормит?

И.Н.> А ведь... Солдат любой армии должен в первую очередь выполнять приказы и защищать Родину. Ему дали четкий приказ сложить оружие и вернуться к мирной жизни. Он его не выполнил.
Приказа не было, пока ему не отдал его непосредственный начальник,а так вполне себе "исправный солдат"
10 марта 1974 года Онода принёс отчёт для Танигути на радарную станцию и сдался филиппинским войскам. Он был в полном военном обмундировании, имея на руках исправную винтовку Арисака тип 99, 500 патронов к ней, несколько ручных гранат и самурайский меч. Японец передал свой меч командиру базы в знак капитуляции и был готов к смерти. Однако командир вернул ему оружие, назвав его «образцом армейской верности».
 
 26.026.0
CA AndreySe #19.01.2014 20:38  @AGRESSOR#19.01.2014 20:33
+
+7
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
И.Н.> Долг базируется на понятии служения Отчизне, на ее защите. Это является базовой ценностью, на основе которой существует присяга.
И.Н.> Если Отчизна не под угрозой, если приказа вести БД нет, о чем речь?
Вполне себе прямой приказ и фактически без четкого указания когда прекратить БД
Перед этим молодой офицер получил от своего командира, генерал-лейтенанта Сидзуо Ёкоямы, следующий приказ:
« Самоубийство категорически запрещается! Держись 3—5 лет. Я обязательно приду за тобой. Продолжай борьбу, пока ещё жив хотя бы один солдат, даже если придётся питаться плодами пальм. Повторяю, самоубийство строго запрещено!
 

Формально мог воевать до конца своих дней или пока не получит прямой приказ от людей которых опознает своими начальниками.Часовой на посту...ведь хрен кто снимет с поста если начкара с разводящим грохнут.
 26.026.0
?? Balancer #19.01.2014 20:39  @AGRESSOR#19.01.2014 20:33
+
+9
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
И.Н.> Долг базируется на понятии служения Отчизне, на ее защите.

С чего ты японцу прививаешь советское/российское понятие о долге? У него долгом было служение Императору.

И.Н.> Если Отчизна не под угрозой, если приказа вести БД нет, о чем речь?

Он был, в частности. убежден, что настоящее Императорское правительство покинуло оккупированную американцами Японию и продолжает боевые действия на материке. Именно так он истолковывал сообщения о войнах в Корее и во Вьетнаме.
 


И.Н.> Это формальности.

Для тебя. Но не для самурая, который верен своей клятве и долгу.
 3131
?? Balancer #19.01.2014 20:42  @AndreySe#19.01.2014 20:38
+
+5
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
AndreySe> Формально мог воевать до конца своих дней или пока не получит прямой приказ от людей которых опознает своими начальниками.

Именно так и было:

В конце концов на Оноду вышел японский поисковик, который убеждал его сложить оружие. Однако офицер заявил, что может выполнить только приказ начальства. Тогда в Токио разыскали его последнего непосредственного командира, который работал в книжном магазине. Тот в форме майора уже не существовавшей армии прибыл на Лубанг в 1974 году и приказал Оноде прекратить боевые действия.
 
 3131
UA Sheradenin #19.01.2014 20:42  @AGRESSOR#19.01.2014 20:33
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

И.Н.> Если Отчизна не под угрозой, если приказа вести БД нет, о чем речь?
Менталитет вообще другой. Он не за родину воевал - он выполнял приказ так чтобы не было ни единого формального повода быть опозоренным самому и опозорить своего командира. Проявить инициативу == опозорить командира.
Вспоминаем свежую историю с Фукушимой, где никому даже в голову не пришло что надо проявить инициативу и любым путем привезти соляру для дизелей без приказа... и так все тянулось часами пока соляра не кончилась и не начался расти перегрев ввиду отказа системы охлаждения. Зато начальники не опозорены ни разу.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  32.0.1700.7632.0.1700.76
RU Иван Нью-Джерсийский #19.01.2014 21:13  @Balancer#19.01.2014 20:39
+
+2
-
edit
 
Balancer> У него долгом было служение Императору.

А-а... ну да, ну да. Я че-т запамятовал, что у японцев свои завихрения.

Balancer> Для тебя. Но не для самурая, который верен своей клятве и долгу.

Да вообще-то советская присяга тоже обязыала быть верными ей и долгу. Просто долг заключался в защите СССР, а не в непрерывной, неостановимой войне; т.е. предполагалось, что воевать придется именно при угрозе моей стране. Если война очевидно закончилась, я бы, например, постарался поскорее выйти на связь с командованием и уточнить для себя обстановку и задачу. 30 лет воевать, не выходя на связь - это что-то запредельное...
 26.026.0
RU Иван Нью-Джерсийский #19.01.2014 21:15  @Sheradenin#19.01.2014 20:42
+
+2
-
edit
 
Sheradenin> он выполнял приказ так чтобы не было ни единого формального повода быть опозоренным самому и опозорить своего командира.

Так ведь и продолжение боевых действий может опозорить командира. Если война закончена, то самовольное ведение боевых действий приравнивается к агрессии, к бандитизму, и это тоже позорит, насколько я помню то, что читал о служении самураев своему господину.
 26.026.0
+
-3
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
Sheradenin> Менталитет вообще другой. Проявить инициативу == опозорить командира.
Лозунг СА напомнить,- "Инициатива еп@т инициатора"
Sheradenin> Вспоминаем свежую историю с Фукушимой, где никому даже в голову не пришло что надо проявить инициативу
Ага вспоминаю историю Чернобыля,- во где инициатива хлестала через край, от самых истоков.
Последствия правда одинаковые, что с инициативой, что без.
 
Balancer: Сравнение тёплого с мягким с апломбом и без доказательства точки зрения (я про вторую часть сообщения).; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru