Гомосексуализм и общество

D.Vinitski> Значит, надо опасаться некультурных. Которых, увы, всегда больше. И к тому же, многие понятия о "культурности", сильно расходятся.
Некультурных всегда больше, чем высококультурных. Основная масса, в общем то, культурна.

D.Vinitski> "Что русскому хорошо, то немцу..."
А вот это "хорошо" даже русские к культурному не относят.
D.Vinitski> Кстати, немецкая культура вообще, иногда выглядит отвратительно для ненемецкого взгляда. И это бросается в глаза - от Гёте до Ремарка!
Такое у всех есть. Но в мировом сознании, к дикарям относятся более русские, нежели немцы. Несмотря на то, что они сотворили во время ВМВ. Почему то, даже у евреев.

ttt> Это же просто бессмысленный набор фраз. Про Линкольна не читал, но даже если так, это не ненормальность, а особенность. Женщин падких на мужчин в возрасте отцов немеряно, почему считать ненормальными мужчин? Про Гитлера, несмотря на все его преступления, серьезные ученые как раз доказали что все секс нападки просто обычная диффамация, часть пропаганды. Презервативов в его семейных вещах нашли достаточно, нормальная семейная жизнь у него была. Про Сталина и Ильича вообще треп какой то. Жили как все жили в то время.

Ах, не ненормальность, а особенность? Линчевать не надо за такую? Где дети? Каков пример?
С фюрером - всё вовсе не так, как Вы написали. Презервативы он использовал исключительно для занятий онанизмом. Что тоже к нормальной семейной жизнью не является.

Что касается Сталина или Ленина - то так, как раз, жило очень не много.

.
ttt> Про Гитлера, несмотря на все его преступления, серьезные ученые как раз доказали что все секс нападки просто обычная диффамация, часть пропаганды. Презервативов в его семейных вещах нашли достаточно, нормальная семейная жизнь у него была. Про Сталина и Ильича вообще треп какой то. Жили как все жили в то время.

Если про Гитлера, то то, что он никогда не был женат, уже ярче всяких презервативов говорит о некоторых проблемах в половой жизни. По твоей логике - в аптеке больше всего презервативов, значит там с сексом все в порядке
Про Сталина - застрелившаяся жена вела с ним нормальную половую жизнь?
Про Ленина и того хуже: сифилис плюс Инесса Арманд

ttt>>> Меняется не сколько отношение общества, сколько отношение СМИ, что определяется людьми их контролирующими
Бяка>> Это взгляд из Вашей раковинки, надо полагать?
ttt> Чем взгляд из вашей раковинки лучше моего? Покрашена красивее?
Нет. Она больше.
ttt> Впрочем я другого и не ждал. Откуда взяться вменяемым аргументам
А Выам они разьве нужны???

Бяка> А с чего ты взял, что их мораль развращена? И что они её навязывают?

С истории всего цивилизованного человеческого общества. Хотя бы с того что извращения презирают все мировые религии.

Бяка> Нет. Борьба идёт за их права создавать создавать элементарные ячейки общества с теми же правами, что и у всех.

У них есть уже все права, которыми они вовсю пользуются. Пройди по московским улицам и мест сбора найдешь достаточно. Право безнаказанно вовлекать в извращения других им никто не даст.

Бяка> И не надо о воспитании детей и их рождении.

А я буду о воспитании детей и их рождении. Ты что то против имеешь?

Бяка> Полно людей женятся, не имея ни малейшего желания заводить детей. А зачастую и возможностей. Как по возрасту так и по здоровью.

И что это означает? Гомикам кто то запрещает вместе жить? Пример плиз?

Бяка> Что касается воспитания - подавляющее количество гомосексуалов выросло в обычных гетеросексуальных семьях.

И? Когда это ты так близко познакомился с его превосходительством капитаном Очевидность?

Бяка> И где Вы находите такие демонстрации и плакаты? Покажите хоть одно место.
Бяка> Я имею в виду, чтобы это писали и требовали сами гомосексуалы.

Я давал ссылку на постеры для гей парадов здесь в данном топике. Поищи - найдешь. Именно этот текст я запомнил.

Бяка>> Можно мне познакомиться хоть с каким нибудь образцом такой культуры? Любопытство разбирает.
16-й> Свободный человек в свободной стране - кто ж запретит. Знакомься себе на здоровье. Гей-парады, гей-тусовки, гей-мода, гей-стиль, гей-лобби и т.д.

И почему я это могу видеть только в интернете? Где живые люди?

А вообще, то, что Вы привели - это целевая реклама для целевой аудитории.

Никаким навязыванием культуры там не пахнет. И пропагандой культуры.

Бяка> Ах, не ненормальность, а особенность? Линчевать не надо за такую? Где дети? Каков пример?

А место где я предлагал линчевать не покажешь ли?

Бяка> С фюрером - всё вовсе не так, как Вы написали. Презервативы он использовал исключительно для занятий онанизмом. Что тоже к нормальной семейной жизнью не является.

Серьезные исследования, куда я как то заглядывал, ничего такого не нашли. Мужикам имеющим молодую жену онанизм незачем.

Бяка> Что касается Сталина или Ленина - то так, как раз, жило очень не много.

Что не много конкретно? Чем тебе Сталин не угодил теперь? И Ленин? Мужики как мужики.

ttt>> Чем взгляд из вашей раковинки лучше моего? Покрашена красивее?
Бяка> Нет. Она больше.

Ни фига не больше. Что даже данный форум показывает

ttt>> Впрочем я другого и не ждал. Откуда взяться вменяемым аргументам
Бяка> А Выам они разьве нужны???

Мне как раз нужны. Я люблю поспорить с вумными людьми. Глядишь узнаешь что новое. Но в данном топике пока кроме постулирования "гомик - это нормально" аргументов пока не видел.

Тогда почему полигам не нормально? Почему некрофил не нормально? Уж тогда заступайся за всех. А то ему гомики видите ли полюбились.

Бяка>> Ах, не ненормальность, а особенность? Линчевать не надо за такую? Где дети? Каков пример?
ttt> А место где я предлагал линчевать не покажешь ли?
А не для тебя одного написано.


ttt> Серьезные исследования, куда я как то заглядывал, ничего такого не нашли. Мужикам имеющим молодую жену онанизм незачем.
Расскажи нам об имении Гитлером молодой жены.
А то, мало того, что молодая была не молодой. Так она вообще половых контактов с Гитлером не имела. Ни одного. Даже подозреваемого.
Подозревают, что Гитлер мог иметь половые контакты с Юнити Мидфорд. И то, в последний раз в 39г.

ttt> Что не много конкретно? Чем тебе Сталин не угодил теперь? И Ленин? Мужики как мужики.
Сталин - это такой нормальный мужик, что жена предпочла застрелиться. После чего у него женщин как бы и небыло.
Ленин - это такой нормальный мужик, который имел крайне редкие половые связи. Они были весьма неудачными, поэтому пришлось пользоваться услугами проституток, чтобы не только от онанизма удовлетворение получать. Одна из них наградила его сифилисом.

ttt> С истории всего цивилизованного человеческого общества. Хотя бы с того что извращения презирают все мировые религии.

Это какие? Начнем с Лота с дочерьми?

Бяка>> А с чего ты взял, что их мораль развращена? И что они её навязывают?
ttt> С истории всего цивилизованного человеческого общества. Хотя бы с того что извращения презирают все мировые религии.

Ах религии. Там много чего недопускается, что стало нормой в современном обществе.
И не допускается по причинам, весьма далёким от рационализма.

Бяка>> Нет. Борьба идёт за их права создавать создавать элементарные ячейки общества с теми же правами, что и у всех.
ttt> У них есть уже все права, которыми они вовсю пользуются.

Да? У них есть право создавать семью? Обычную семью, для совместной жизни супругов?

Бяка>> И не надо о воспитании детей и их рождении.
ttt> А я буду о воспитании детей и их рождении. Ты что то против имеешь?
Хорошо. Что ты имеешь против того, что они будут воспитывать детей?
Может хоть они, воспитанные в обычных гетеросексуальных семьях и знающие проблемы гомосексуалистов, сумеют воспитать так, что у ребёнка будет более стойкая, к этому делу психика?
А если общество станет толерантным - то вообще нет никакой причины запретам.

Бяка>> Полно людей женятся, не имея ни малейшего желания заводить детей. А зачастую и возможностей. Как по возрасту так и по здоровью.
ttt> И что это означает? Гомикам кто то запрещает вместе жить? Пример плиз?
Жить и жениться - вещи разные, с точки зрения законов. Имущественно разные.




ttt> Я давал ссылку на постеры для гей парадов здесь в данном топике. Поищи - найдешь. Именно этот текст я запомнил.

Это не реклама образа жизни. Это целевая реклама для своих. Сродни той, что у спортсменов, рыбаков, охотников.

Или ты против их права на общение?

ttt> Тогда почему полигам не нормально? Почему некрофил не нормально? Уж тогда заступайся за всех. А то ему гомики видите ли полюбились.

Только потому, что религиозное влияние на культуру ещё осталось.
Полигамия - это вполне нормально. И это наверное следующее звено в цепи запретов, которое начнут снимать. Общество уже достаточно подготовлено к этому, учитывая среднее количество половых партнёров у людей.

Во всяком случае, проблемы установления отцовства уже решена. Что было проблемой ранее.

С некрофилией - там сложнее. Но я бы не стал зарекаться, что она не перестанет быть табуизированной.
Тут уже обсуждали прощальный секс с мёртвой женой, предложенный каким то из мусульманских деятелей далеко не низкого ранга. Лиха беда - начало.

Ты, вроде, молодой. Может и тебе захочется, когда нибудь, не скоро, более нежно попрощаться с женой, а не банальным поцелуем трупа в гробу, на кладбище. Или ей с тобой.
Кто знает.

Бяка> А то, мало того, что молодая была не молодой. Так она вообще половых контактов с Гитлером не имела. Ни одного. Даже подозреваемого.

Обыкновенная желтуха. Я за час такого напридумываю с вагон.

Бяка> Сталин - это такой нормальный мужик, что жена предпочла застрелиться. После чего у него женщин как бы и небыло.

И в чем тут сексуальная ненормальность? Она застрелилась от слишком энергичного (слишком ленивового) секса?

Жил потом один? И что? У него уже две жены было, может ему достаточно, где ненормальность?

Бяка> Ленин - это такой нормальный мужик, который имел крайне редкие половые связи. Они были весьма неудачными, поэтому пришлось пользоваться услугами проституток, чтобы не только от онанизма удовлетворение получать. Одна из них наградила его сифилисом.

В то время большинство приличных людей имели крайне редкие половые связи. Сифилис Ленина просто спекуляции от одного заграничного профессора.

Бяка> Полигамия - это вполне нормально. И это наверное следующее звено в цепи запретов, которое начнут снимать. Общество уже достаточно подготовлено к этому, учитывая среднее количество половых партнёров у людей.

Блин, так пойдет я тебя зауважаю, хоть и против.

По крайней мере взгляды у тебя последовательные и непротиворечивые. Не то что Киря, которого сколько ни спрашивал про полигамию, ответа так и не дождался. Но все равно это не норма и нам не нужно. Преследовать за это ведь и так не преследуют.

Бяка> Ты, вроде, молодой. Может и тебе захочется, когда нибудь, не скоро, более нежно попрощаться с женой, а не банальным поцелуем трупа в гробу, на кладбище. Или ей с тобой.

Я старый. Возможно старше тебя. Но все же сильно надеюсь до описанного тобой не дойдет.

Бяка>> А то, мало того, что молодая была не молодой. Так она вообще половых контактов с Гитлером не имела. Ни одного. Даже подозреваемого.
ttt> Обыкновенная желтуха. Я за час такого напридумываю с вагон.
Гляньте на таблицу и на источники информации.

Извините, что разрушаю у Вас светлый образ нормального мужчины.


ttt> И в чем тут сексуальная ненормальность? Она застрелилась от слишком энергичного (слишком ленивового) секса?
Нет. Она застрелилась от излишней скромности и нежелания быть первой женщиной в стране.

ttt> Жил потом один? И что? У него уже две жены было, может ему достаточно, где ненормальность?

Ага. Регулярная половая жизнь, с такими ссорами, что молодая женщина предпочитает застрелиться, а потом сразу то ли половое бессилие, то ли даже ему не удаётся ни одну женщину соблазнить.

Мне почти столько же, сколько было Сталину, в год смерти Алилуевой. Я не половой гигант. Но воздержание более недели для меня - мучение.

ttt> В то время большинство приличных людей имели крайне редкие половые связи. Сифилис Ленина просто спекуляции от одного заграничного профессора.
В те времена сперма и гормоны у мужчин вырабатывались точно так же, как и сегодня. И половая жизнь ничем не отличалась. Кроме как ханженством.

Что касается сифилиса, то точно известно, что не от сифилиса Ленин умер. И что у него небыло сифилиса головного мозга.
А спекуляции были о том, что сифилис был причиной смерти.


Ленин болел сифилисом и лечился от него. Вот что важно. И это доказано. Ибо принимал Ленин сальварсан и препараты на основе висмута.

ttt> Но все равно это не норма и нам не нужно. Преследовать за это ведь и так не преследуют.
Нет. За полигамию преследуют. Уголовно.
В смысле - трахайся и живи хоть как. Но регистрировать более чем один брак - не смей.


ttt> Я старый. Возможно старше тебя. Но все же сильно надеюсь до описанного тобой не дойдет.

Да ты пессимист, как я погляжу. Я вот - оптимист.
Знаешь, в чём отличие?

Когда пессимист говорит, "Хуже уже быть не может!" оптимист говорит "Может!".

Бяка> Гляньте на таблицу и на источники информации.
Бяка> Sexualität Adolf Hitlers – Wikipedia
Бяка> Извините, что разрушаю у Вас светлый образ нормального мужчины.

Да я бы не сильно расстроился, но Вики не источник, а в немецком я слаб.

Что нибудь англо или русско - язычное и серьезное. С аргументами а не спекуляциями.

Бяка> Нет. Она застрелилась от излишней скромности и нежелания быть первой женщиной в стране.

Ничего не понимаю, при чем тут секс? Полно причин когда женщины кончают самоубийством. Первая - подозрения на неверность.

Бяка> Ага. Регулярная половая жизнь, с такими ссорами, что молодая женщина предпочитает застрелиться, а потом сразу то ли половое бессилие, то ли даже ему не удаётся ни одну женщину соблазнить.

Опять не понимаю ни чего. Где ты читал про самоубийство изза секса?

Бяка> Мне почти столько же, сколько было Сталину, в год смерти Алилуевой. Я не половой гигант. Но воздержание более недели для меня - мучение.

Да полно людей в возрасте живут одни, отделываясь сам знаешь чем. Это не ненормальность.

Бяка> Ленин болел сифилисом и лечился от него. Вот что важно. И это доказано.

ссылку плиз и серьезную. Доказано кем?

Бяка> Речь идёт не о простом рассмотрении особенностей представителей человеческого рода, а об отношении общества к некоторым особенностям.

Я только про высказывание того чувака с кафедры. Он дал сугубо биологическую оценку гомосексуализму, а вовсе не исходил ни из христианской, ни из какой-либо ещё морали. Соотвественно расширять то его суждение до моральных категорий некорректно, т.к. само лишь гомовлечение слишком низкоуровнево, вне морали, как, напр., вне морали понятия "геном" или "онтогенез" (я это тут неоднократно уже говорил и Mishka повторил меня самого). Причём тот чувак и в общественном аспекте очень терпим к гомикам и тем удивительнее столь агрессивное неприятие его мнения.

Бяка> Мул и лошак - тоже животные. Полезные.
Бяка> Кому мешает их половая особенность?

Они не гомосеки. И предки их не гомосеки. И вообще в дикой природе не встречаются - это целиком вина человека

alex_ii>> Предложил просто обеспечить всем ОДИНАКОВЫЕ права - и это уже МАКСИМАЛИСКИЕ позиции?
16-й> Максималистская позиция это утверждение о том, что к экспансии гомо-культуры надо относиться толерантно.
Нельзя ли уточнить - где ты в России увидел эту экспансию? и видел ли ты тут хоть одного гея живьем, а не по ТВ?

alex_ii> Нельзя ли уточнить - где ты в России увидел эту экспансию? и видел ли ты тут хоть одного гея живьем, а не по ТВ?

В свое время гомосеки обьявили в россии гейпарад. Несмотря на то что власти им запретили. В москве ихние гейские рожи побили силами националистов, патриотов и православных, причем менты задерживали гомиков и отвозили их в участки милиции. но вот в питере гомосекам удалось забабахать что-то типа митинга. мы также знаем что когда питерские менты пытались задержать гомосеков, наш модератор Вале и его сторонники мешали сотрудникам милиции исполнить свой долг. Вале об этом писал здесь на базе.

А почему православные не побили ни разу мусульман?

D.Vinitski> А почему православные не побили ни разу мусульман?
Так это ж не геи - могут и морду набить...

alex_ii>> Нельзя ли уточнить - где ты в России увидел эту экспансию? и видел ли ты тут хоть одного гея живьем, а не по ТВ?
TEvg-2> В свое время гомосеки обьявили в россии гейпарад.
Я по телевизору и свинью говорящую видел.

Вопрос был лично про тебя. И не первый раз заданный - ты живьем сам сколько знаешь гомосеков? Ну вот хотя бы на уровне "тот мужик из соседнего дома на соседней улице" но чтобы ты сам его глазами своими видел и точно знал что это гомик?

Бяка>> Гляньте на таблицу и на источники информации.

ttt> Да я бы не сильно расстроился, но Вики не источник, а в немецком я слаб.
А ты источники читай, откуда инфа для ВИКИ черпалась. Они весьма академические.


Бяка>> Нет. Она застрелилась от излишней скромности и нежелания быть первой женщиной в стране.
ttt> Ничего не понимаю, при чем тут секс? Полно причин когда женщины кончают самоубийством. Первая - подозрения на неверность.
При том, что после её смерти, никаких сексуальных партнёрш у Сталина не обнаруживается. Что говорит о некоторой странности данного человека в области секса.


ttt> Да полно людей в возрасте живут одни, отделываясь сам знаешь чем. Это не ненормальность.
Это отклонение от нормы. Такое считается нормой только у монахов и импотентов.
А никаких намёков на импотенцию Сталина никто не оставил.

Бяка>> Ленин болел сифилисом и лечился от него. Вот что важно. И это доказано.
ttt> ссылку плиз и серьезную. Доказано кем?
Почитай сначала несерьёзные ссылки, которых полно.
Даже там, где опровергается сифилис у Ленина как таковой, указывается, что в головном мозге следов не обнаружено. Не обнаружено и других следов. Но указывается, что лекарства против сифилиса Ленин принимал.

Сифилис, знаешь ли, уже тогда успешно лечили, особенно на ранних стадиях.