16-й>> И что? Вроде как я пишу о том, что если палатку по какой-то причине повредили в походе, то иного кроме как латать к следующему походу не дано в большинстве случаев. Это вероятнее всего было нормой в то время.
Lamort> Чепуха.
Lamort> Это просто-напросто обычная безответственность в подготовке похода, можно было достать брезент и сшить из него палатку самостоятельно, но я уверен, что их можно было и купить.
Слушай, ты же как бы нихрена не понимаешь в этом. Снаряжение в СССР было постоянной вечной проблемой. В наше врамя - в восьмидесятых, когда я начинал ходить - уже появились блее-менее нормалные палатки, после экспедиции 82го года на Эверест появилась шатровая Зима, Волны-полубочки, которые было здорово тандемом ставить(хотя и тяжелые, бл... но очень ветро- и снегоустойчивые)... Из тормозных парашютов народ шил чего-то. А до того сраную перкальку-серебрянку было не достать, о "табельных" памирках с входами-рукавами в провинциальных клубах даже и не мечтали. Ходили с брезентухами, которые от конденсата промерзали так, что складывая утром, боялся сломать
И, кстати, ты хоть одну палатку сам сшил? Вообще хоть один экземпляр горного или полярного снаряжения? Сейчас, в наши дни, с современными суперматериалами, западными индустриалными технологиями, без каких-либо ограничений по ленте-стропе, фурнитуре, высококачественным ниткам, палатки ведущих фирм стоимостью в последние сотни или первые тысячи долларов в горных условиях рвет ветром почем зря... А тут является форумский эксперт по отдыху в бане с тёлками и рассказывает, что надо было, оказывается,
купить с3.14здить куписть кусок с3.14зженого брезента или старый тент от грузовика и из него боевую палатку сделать, как два пальца обоссать. Хорошо таким умным быть...
Lamort> Lamort>> Замечу, что если поход зимой в местности, где -30 и штормовой ветер являлся в какой-то среде вполне нормальным явлением, то эта среда является "негласным клубом самоубийц", только и всего.,
Ну у меня всю молодость это было нормальным явлением, что такого? И -30, и -50 бывало... И по две недели выше уровня леса несколько раз бывало, , и один раз полных три недели в межсезонье, на Юго-Западном пятерка. Удивить этим можно только тебя. Тут несколько таких по крайней мере на форуме... вот Кот и сейчас прочитает и плечами пожмет, типа, что такого... Я и в своем городе в полсотни самых крутых не входил никак.
Надо просто понимать, что это дело непростое, среда с повышенным риском, слабо подготовленным делать нечего, а хорошо подготовленным - надо очень тщательно планировать маршрут, аварийные варианты выхода, заброски, граммы считать, калории рациона считать... Естественно, ошибки неизбежны, люди гибли, гибнут и будут гибнуть, и задним числом всегда найдется что сказать, в чем они были неправы или недостаточно серьезно отнеслись... Только хорошо бы это говорили те, кто подобную ситуацию понимает и технически, и хоть как-то тактически и психологически. Потому что после твоих заявлений тут твое мнение - просто белый шум. Ничего личного.
Lamort> Хорошо, я выражусь иначе, - "клубом игроков в русскую рулетку".
Lamort> Вы вообще видели где расположен этот маршрут? Примерно на широте Ханты-Мансийска да ещё и в горах.
Я с 17 и до 30, пропустив пару лет, в этой среде тусовался - это был и до сих пор остается мой настоящий, старый круг. И примерно ВСЕ в нем ходили нечто подобное - в основном альпинизм или горные походы, но и лыжники тоже есть, и водники, и спелеолухи. Это уровень даже не пятерки... я полагаю, по нашему времени нормальная межсезонная лыжная троечка, ничего специального. Что только подтверждает, что в горах полностью безопасных мест и маршрутов нету, и расслаб** нигде нельзя. Но... делай всё правильно, не допускай ошибок - и будет это нормальным активным отдыхом, ничего героического. А ошибся - куча трупов.
Lamort>> Я же рассуждаю с точки зрения общественной целесообразности советского времени, а именно...
16-й>> Как раз к советскому времени твоё рассуждение особо плохо прикладывается. Советское время очень поощряло военно-спортивные навыки граждан, приобретаемые за счет инициативы этих самых граждан.
Lamort> По собственной инициативе маяться дурью у чёрта на рогах, рискуя потерять жизнь и здоровье не значит приобретать военно-спортивные навыки.
Ну да, в СССР были дураки в системе моб. подготовки. Поэтому -сугубо от их дурости - в альплагерях личный состав делился на отделения, отряды(под командование командира отряда), получал табельное снаряжение и занимался альпинизмом под общим руководством и по планам, составленым начальником учебной части, и под контролем начальника спасательной части. Тупые коммуняки, просто любили в солдатиков поиграть, верно?
А наглосаксы еще тупее: у них в 22 SAS по общему объему тренировки горная подготовка на первом месте стоит. По их тупо-ому британскому мнению, она дает наиболее приближенную к потребностям элитного спецназа комплексную тренировку и опыт. Ну да что с них взять... всю историю на своих островах просидели, никуда в большой мир не вылазили и уж точно малыми подразделениями на чужих территориях и в отрыве от метрополии никогда ничего не делали.
Lamort> Общественная полезность человека состоит в том, что он хорошо работает на своём месте, а не пытается сделать из себя самопального полярного ниндзя, не умея при этом обеспечить группу хорошим снаряжением.
Тебе имя Тур Хейердал о чем-то говорит? Ну, Кон-Тики, Ра и всё такое... Он неплохо работал на своем месте - антрополог с мировым именем. Поинтересуйся на досуге, чем он и вся его команда на Кон Тики во Вторую Мировую занимались. Там дивесант на спецназере сидит и шпионом погоняет... Кстати, с историей потопления Тирпица пересекается.
А потом, уже на гражданке, изобразили из себя вполне себе тропических нинзя - пересекли Тихий океан на плоту из девяти бревен и доказали возможность некоей научной гипотезы.