Революция в/на Украине

Bredonosec> ... некто Порошенко.
Олигарх, так сказать наш "шоколадный король", торговая марка "Рошен"/"Roshen", это основной бизнес. Есть другие.

Его бизнес пострадал летом, когда Россия делала небольшую взбучку Украине.

Был министром в правительстве (кем не помню, а искать лень, на вике есть).

slab105> На таком расстоянии снайпер мог бы майдановцам яйца отсреливать.

В записи якобы радиоперехвата переговоров снайперов дистанции указываются в ~1 км.

KILLO> Вот видео. Революцiя Україна Київ Контратака Майдану вул.Інститутська 2014.02.20 - YouTube

задумчиво Как и ожидалось, реальная работа по толпе это вовсе не два трупа "удобных" национальностей.

KILLO> Воскресная передача Соловьева выходила почти каждый день и как имфорбюро сообщало - терроритсы! фошисты!

Собственно, espresso tv показывало в точности это самое.

B.E.>> А вообще к "мероприятию" у меня есть одна большая претензия, которую тут уже озвучивал MD.
KILLO> МД уже поменял свое мнение, он стал озвучивать то, что я две недели назад озвучил ему в нашем непродолжительном споре, благодаря балаботу.

Я не "поменял" мнение, и по прежнему подпишусь по всем... ну, почти под всем, что написал тогда. Правильно будет сказать, что я его "дополнил" информацией от тех, кто в Киеве и вообще в Украине. До того-то я не особо интересовался... ну, вкусно всё, ну девки красивые... какое-то всегда было ощущение очень "доброй" страны. Московских понтов нету или так в глаза не бросаются. Вот этой какой-то... ну, озверелости московской, что ли, так бросающейся в глаза после доброжелательности и ненапряженности людей здесь, за прудом. Все же украинцы всегда были какими-то более улыбчивыми, теплыми людьми, потому я так любил так бывать. Говор такой милый...
Боюсь, как бы теперь, после кровопролития, после победы тех... яростных, кто готов был для этого с легкостью убивать и, что более важно и больше о них говорит, умирать сам, это не ушло. Вот это для меня будет ГОРАЗДО более грустно, чем любая геополитическая переориентация... мне-то из-за океана вообще на эти евро-русские разборки сами по себе плевать с высокой колокольни.

Так вот: я по прежнему не верю, что революции приводят к чему-то хорошему. Иногда просто нет другого выбора, но мне не кажется, что сейчас была такая ситуация. Местным виднее, конечно, хотя с другой стороны иногда большая картинка лучше видится издалека и отстраненным взглядом.
А насчет изменения мнения - так я не понимал, насколько массовым и насколько интенсивным было вот это неприятие "банды". И насколько мало у них было реальной поддержки, даже среди тех, кто у них на зарплате, и даже в "своих" регионах. Отчасти это меняет отношение, конечно.
Но, на мой взгляд, при таких раскладах ТЕМ БОЛЕЕ можно было прокатить их на выборах, преступления законно расследовать, виновных посадить, геополитическую ориентацию поменять, если надо и деньги позволяют (в чем еще большой вопрос, на самом деле). Главное, не было бы крови между людьми.
Опять же, те кто погибли, защищая режим - это что, часть банды? Частью пацаны-призывники, частью полицейские, у которых есть еще и основная работа - бандиты, террористы, жулики... Тут постили интервью офицера раненого из Беркута, так он сам сказал, что ему пришлось ЗАСТАВИТЬ СЕБЯ остаться на службе, когда Янукович победил. То есть, никакой не пёс режима, нормальный мужик, порядок защищает... И погибшие - такие же. В этом и трагедия гражданской войны, что свои своих убивают за чужие интересы. Так что, если закончилось относительно малой кровью - то и слава богу, но у меня такое чувство, что нифига не закончилось.
Хочется верить, но нет оснований

— Ты многое забыл, — сказал Странник. — Ты забыл про передвижные излучатели, ты забыл про Островную Империю, ты забыл про экономику… Тебе известно, что в стране инфляция? Тебе вообще известно, что такое инфляция? Тебе известно, что надвигается голод, что земля не родит? Тебе известно, что мы не успели создать здесь ни запасов хлеба, ни запасов медикаментов? Ты знаешь, что это твоё лучевое голодание в двадцати процентах случаев приводит к сумасшествию? — Он вытер ладонью могучий залысый лоб. — Нам нужны врачи… двенадцать тысяч врачей. Нам нужны белковые синтезаторы. Нам необходимо дезактивировать сто миллионов гектаров заражённой почвы — для начала. Нам нужно остановить вырождение биосферы…
— Вот так-то, — проговорил он. — А ты думал — раз-два, и всё… Пристрелить Странника, повесить Творцов, разогнать трусов и фашистов в штабе

B.E.> http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/98/1393105442_0698.720x540.jpeg

Глядя на чувака в кресле с плащом из флага Украины вспомнил как в своё время получил эпических словесных п..лей за подобное обращение с государственным флагом России.

slab105> А где ты на этом видео винтовки-то увидел? Возможно у одного (за щитом под конец видео), в руке короткоствол. Но вот где тут винтовки- ума не приложу...

пересмотрел несколько раз внимательно на крупном экране - мож, конечно, это и не винтовка, но носит перец её явно как винт.



То есть, одно из двух, или винт настоящий, или тот кадр полный шизик, в детстве не наигравшийся в солдатиков, и в присутствии ВВ-шников, тоже предпочитающих еще пожить, носящий похожей формы фиговину так, как будто это винтовка.
Пересмотри в движении вторую половину ролика, обращая внимание на вот именно этого перца. Уж очень характерно он несёт свою фиговину. Как за рукоятку пистолетную.

Кстати, на третьем кадре - это случаем не шашка с гардой?

(а еще более интересно, куда же рассосались полторы тыщи стволов, захваченных еще 18 числа

, если как утверждается кое-кем, стреляли именно беркутовцы, а не из толпы. )

и, что характерно, почему-то никто не вспоминает, что еще 20 числа было более сотни правоохранителей с огнестрельными ранениями.

baroque> Всё познается в сравнении...
baroque> Лос-Анджелесский бунт 1992 года: введены 9 тыс. полицейских, 10 тыс. военнослужащих национальной гвардии, 3300 служащих армии и морской пехоты США, 1000 сотрудников ФБР, бронетехника, боевые и полицейские вертолеты.
baroque> Был открыт огонь на поражение, более 11 тыс. человек подверглись аресту. Бунт был подавлен в считанные часы. Около 500 человек из числа задержанных до сих отбывают наказание в тюрьмах - они получили от 25 лет и до пожизненного заключения.
baroque> Претензий от ООН и мирового сообщества не было.
Воооот!!
(цитирование нарочно не стал убирать)
Воот!!!
Потому что это - единственный метод избежать захвата толпой города, и последующей еще бОльшей крови.
Но эти же люди что-то трещат про "недопустимость насилия по отношению к митингующим" и т.д.
Хотя говорить можно было только о недопустимой трусости и страдании фигней.

m-dva> Ты епанутый.
m-dva> Там трупы десятками

А вот ходят слухи, в средние века в шахматы живыми людьми играли. И "взятую фигуру" случалось и того, в расход пускали, натуральным образом.

Так вот, от наличия трупов эта шахматная партия переставала быть игрой?

MD> Так вот: я по прежнему не верю, что революции приводят к чему-то хорошему.

Собственно нынешняя "украинская революция" лишь "подводит черту" и "закрывает счет" - предыдущей "украинской революции". Итог.

А итог нынешней... То же будет. Но... Потом.

Беня>> Дня три назад эта кучка сил загнала фашистов на майдан почти со всех удаленных баррикад,
KILLO> Еще раз, не фашистов, а представителей многочисленных слоев Украины.

сказки свои кому нибудь другому рассказывай. К твоему нещастью, мы тут все экспрессо тв смотрели, видели своими глазами и слышали своими ушами какие там "представители слоев".

Кот_да_Винчи> сказки свои кому нибудь другому рассказывай. К твоему нещастью, мы тут все экспрессо тв смотрели

Вообще говоря, KILLO, как это ни странно, частично прав.

Просто он рассказывает о, грубо говоря, хорошо унавоженном чернозёме, а мы по Экспрессо TV видим ядовитую плотоядную колючую дрянь, которая на этом питательном субстрате из всех социальных слоёв выросла. Ну и какие помои химикаты в чернозём лили, для лучшего дрянепроростания.

Причём KILLO нравится как эта дрянь цветёт, пушистые светлые головы, пааааанимаешь.

B.E.> Не, это не спектакль.

А откуда презумпция того что на спектаклях не убивают? В Колизеи с этим было все впорядке.

korneyy> Мне чего-то кажется что оба телефонных собеседника по-разному оценивают ситуацию.

А мне кажется, что кукловоды хотят всех "водить за нос". Всё с Украиной было ранее решено: и Абамой, и Путиным, и Меркель с ЕЭС. И всё прошло по этому сценарию; а говорить, что - так, мол, эдак, мол, делать нехорошо - так это ж, эта - кап. демократия - говорить всё можно, а делают как раз наоборот: как они, акулы капитализма и несоциальной, неравноправной демократии там ранее договорились.