-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn5/images/104117/58/128x128-crop/1041175826.jpg)
Международные последствия украинской революции
Перенос из темы «Революция в/на Украине»Теги:
Klistron
AndreySe> а у меня не открывается ничего,лежит ресурс?
Видимо да.
Видимо да.
инфо
инструменты
Иван Нью-Джерсийский
KILLO> ЛЮДИ ВЫ ГОНИТЕ!! О чем вы мечтаете? О войне? С Украиной? То есть правы те, кто сейчас стоит на майдане и орет "Россия смертельный враг!". Ладно Украине желаете жопы, но млять о своей стране подумайте, а не о своих перделках и хотелках задетому чувству т.н.гордости.
Килло, никто тут о войне с Украиной не мечтает. Превозмоги свои глюки!
Постараюсь для тебя изложить кратко, почти по слогам, так как ты не в курсе ситуации.
1. Украина - это не сборище отмороженных и жаждущих крови уе@ков с Майдана.
2. Украина для россиян - это нормальные люди, которые хотят нормально жить в своей стране.
3. Уе@ки с Майдана - это даже не украинцы, и война с ними вовсе не война с Украиной.
4. Война с ними возможна, хотя тоже нежелательна (как и любая война), и ни один нормальный россиянин этого не желает.
Хотя ты, конечно, как обычно, будешь приписывать что-то россиянам, а потом с пеной у рта доказывать за российские "имперские амбиции". Которые на поверку оказываются всего лишь нежеланием иметь под боком отмороженную фашистскую вольницу, ориентированную на Запад в его худшем русофобском проявлении, и, тем более, видеть под боком притеснения (вплоть до геноцида) русского населения Украины и прочих "титушек", кому повесят красные пятиконечные звезды на полосатые робы. Майданутые дегенераты уже показали, как они относятся к русским - уже за одно только это впору задуматься о перспективах такого соседства...
В 40-х мы уже это видели.
Если ты думаешь, что кто-то допустит повторения, ты ошибаешься. И всем в России глубоко, до полного облегчения желудка, будет насрать, как тебе подобные выдристы будут называть это, какими "амбициями" это объяснит Запад. Это никому из живых не нужно, это нужно только нечисти, которую в 45-м не полностью удалось вернуть назад в Преисподнюю.
KILLO> Вы больны..
Ешкин кот, кто бы говорил... Тьфу.
Килло, никто тут о войне с Украиной не мечтает. Превозмоги свои глюки!
Постараюсь для тебя изложить кратко, почти по слогам, так как ты не в курсе ситуации.
1. Украина - это не сборище отмороженных и жаждущих крови уе@ков с Майдана.
2. Украина для россиян - это нормальные люди, которые хотят нормально жить в своей стране.
3. Уе@ки с Майдана - это даже не украинцы, и война с ними вовсе не война с Украиной.
4. Война с ними возможна, хотя тоже нежелательна (как и любая война), и ни один нормальный россиянин этого не желает.
Хотя ты, конечно, как обычно, будешь приписывать что-то россиянам, а потом с пеной у рта доказывать за российские "имперские амбиции". Которые на поверку оказываются всего лишь нежеланием иметь под боком отмороженную фашистскую вольницу, ориентированную на Запад в его худшем русофобском проявлении, и, тем более, видеть под боком притеснения (вплоть до геноцида) русского населения Украины и прочих "титушек", кому повесят красные пятиконечные звезды на полосатые робы. Майданутые дегенераты уже показали, как они относятся к русским - уже за одно только это впору задуматься о перспективах такого соседства...
В 40-х мы уже это видели.
.jpg)
.jpg)
.jpg)
Стена | ВКонтакте
Фото-история | Photo-History Ниже представлена подборка фото Львова в первые три дня немецкой оккупации. Немцы вошли в город 30 июня 1941 г. В тот же день фракция Бандеры в ОУН провозгласила во Львове создание независимого украинского государства - союзника "национал-социалистичной Велико-Немеччины". Приход освободителей в Галицию, провозглашение независимости (хотя немцы и не поддержали эту идею), вызывали большой душевный подъем у местного украинского населения. В городе три дня шли галичанские народные гуляния в форме еврейского погрома 30.06-2.07.1941 г. // Дальше — vk.comЕсли ты думаешь, что кто-то допустит повторения, ты ошибаешься. И всем в России глубоко, до полного облегчения желудка, будет насрать, как тебе подобные выдристы будут называть это, какими "амбициями" это объяснит Запад. Это никому из живых не нужно, это нужно только нечисти, которую в 45-м не полностью удалось вернуть назад в Преисподнюю.
KILLO> Вы больны..
Ешкин кот, кто бы говорил... Тьфу.
Это сообщение редактировалось 25.02.2014 в 02:47
anybody
Bredonosec> да. Добровольцы.
Именно. Невооружённые добровольцы. Мне действительно было сложно представить, как имеющимися у майданцев силами можно было остановить прорыв Беркута, готового применить оружие. Попытались--- одного ранили. Попытки закончились. А на безоружных добровольцах оторвались. Классика.
Bredonosec> А этот вывод из чего сделан? Можно в деталях цепочку логическую раскрутить? А то у меня вот не получается такого вывода.
Мне представляется нижеследующим образом. Когда было впечатление, что у Януковича недостаточно сил для разгона Майдана. Ему помогли: мобилизовали добровольцев. Но их натурально подставили, бросив на произвол судьбы. Что и описано по ссылке. Не верю, что у России не было возможности предотвратить такое развитие событий. Это не сложно. `Не захотели`, т.е. предали и этих добровольцев, и интересы России. Забудем про Украину на секундочку. Далее, о Съезде я уже написал. Обыграли Россию всухую на её же поле. Не рассказывайте мне, что спецлужбы, которым удалось собрать такой съезд, не могли б обнаружить и пресечь деятельность каких-то агентов влияния. Могли. Не пресекли.
Итог: Россия потратила часть выделенных 15 млрд. долл. фактически, на финансирование Майдана (думаю, последние деньги из казны пошли на компенсации `особо заслуженным` деятелям Майдана). Запад ведёт последовательную политику. Людоедскую, но последовательную, не стесняясь идти против России. А Россия деградировала до уровня Зимбабве и спецслужбы даже не могут сделать элементарные вещи. Политическая воля в России также парализована. За целый день страна, обладающая громадным влиянием на Украину, от которой ждут так необходимой помощи, прислала лишь какую-то мутную делегацию в Крым. Короче, Янукович-дубль-2.
Именно. Невооружённые добровольцы. Мне действительно было сложно представить, как имеющимися у майданцев силами можно было остановить прорыв Беркута, готового применить оружие. Попытались--- одного ранили. Попытки закончились. А на безоружных добровольцах оторвались. Классика.
Bredonosec> А этот вывод из чего сделан? Можно в деталях цепочку логическую раскрутить? А то у меня вот не получается такого вывода.
Мне представляется нижеследующим образом. Когда было впечатление, что у Януковича недостаточно сил для разгона Майдана. Ему помогли: мобилизовали добровольцев. Но их натурально подставили, бросив на произвол судьбы. Что и описано по ссылке. Не верю, что у России не было возможности предотвратить такое развитие событий. Это не сложно. `Не захотели`, т.е. предали и этих добровольцев, и интересы России. Забудем про Украину на секундочку. Далее, о Съезде я уже написал. Обыграли Россию всухую на её же поле. Не рассказывайте мне, что спецлужбы, которым удалось собрать такой съезд, не могли б обнаружить и пресечь деятельность каких-то агентов влияния. Могли. Не пресекли.
Итог: Россия потратила часть выделенных 15 млрд. долл. фактически, на финансирование Майдана (думаю, последние деньги из казны пошли на компенсации `особо заслуженным` деятелям Майдана). Запад ведёт последовательную политику. Людоедскую, но последовательную, не стесняясь идти против России. А Россия деградировала до уровня Зимбабве и спецслужбы даже не могут сделать элементарные вещи. Политическая воля в России также парализована. За целый день страна, обладающая громадным влиянием на Украину, от которой ждут так необходимой помощи, прислала лишь какую-то мутную делегацию в Крым. Короче, Янукович-дубль-2.
Это сообщение редактировалось 25.02.2014 в 02:55
25.02.2014 14:38, Gogs: -1: Россия деградировала до уровня Зимбабве и спецслужбы даже не могут сделать элементарные вещи
AndreySe> а у меня не открывается ничего,лежит ресурс?
Похоже, я поймал тогда момент.
Снова поднялся. Пользуюсь моментом и копирую текст.
[показать]
Похоже, я поймал тогда момент.
Снова поднялся. Пользуюсь моментом и копирую текст.
[показать]
Это сообщение редактировалось 25.02.2014 в 03:04
Ckona>>>> Предлагаю объективно сравнить информационные сайты титушек и Правого сектора. Честно сравнить, идеологически и морально.
Bredonosec> А какие сайты вы считаете сайтами титушек?
Bredonosec> Любые, где большинство недовольно властью чернорубашечного стада? Так тогда и а-база - "сайт титушек".
Бу-гага ! У настоящих титушек никаких сайтов нет, также нет вменяемой политической идеологии.
Предложение к сравнению сайтов - развод, я не ожидал, что на него купятся, больше не буду.
Люди с Восточной Украины, которые едут (увы, может быть - ездили) в Киев защищать свой язык, культуру, образ жизни от "наступления" с Западной Украины, разительно отличаются от "титушек" по уровню интеллекта, мотивации, поведению да и просто по уровню разговора.
Ckona>> Читай здесь - это правый сектор, это нетрудно найти.
Bredonosec> Эту группу еще до переворота тут даже киллыч показывал, задавая вопрос, чего ж её не заблочат за экстремизм. (странно прорезавшаяся забота, учитывая его симпатии)
Bredonosec> Насчет движений - не знаю, о каких именно идет речь, так что, и не сравниваю, но этот правый сектор, как видно, набран из хунвейбинчегов именно с западных областей.
Здесь неправильно.
Правый сектор - движение скорее здешнее, нежели западное. Детально не исследовал (я технарь, журналюги потом наисследуют), но на их сайте не было бы ничего на русском языке, будь они "именно с западных областей".
По симпатиям: в царской Российской империи ненавидели царя и жаждали его сбросить. Аналогично и сейчас, задача номер 1 - сбросить, далее по законам всех революций.
Bredonosec> http://sevastopol.su/news.php?id=57692
В отличие от _ , написанному верю. Гражданская война в моей стране. Одна из причин описанного - слияние властей и криминального элемента, который неоднократно специально свозили в Киев. Дальше все перепутывается в один клубок.
Выше я писал о Севастополе, смысл - не трогать. Это Украина только де-юре.
Bredonosec> А какие сайты вы считаете сайтами титушек?
Bredonosec> Любые, где большинство недовольно властью чернорубашечного стада? Так тогда и а-база - "сайт титушек".
Бу-гага ! У настоящих титушек никаких сайтов нет, также нет вменяемой политической идеологии.
Предложение к сравнению сайтов - развод, я не ожидал, что на него купятся, больше не буду.
Люди с Восточной Украины, которые едут (увы, может быть - ездили) в Киев защищать свой язык, культуру, образ жизни от "наступления" с Западной Украины, разительно отличаются от "титушек" по уровню интеллекта, мотивации, поведению да и просто по уровню разговора.
Ckona>> Читай здесь - это правый сектор, это нетрудно найти.
Bredonosec> Эту группу еще до переворота тут даже киллыч показывал, задавая вопрос, чего ж её не заблочат за экстремизм. (странно прорезавшаяся забота, учитывая его симпатии)
Bredonosec> Насчет движений - не знаю, о каких именно идет речь, так что, и не сравниваю, но этот правый сектор, как видно, набран из хунвейбинчегов именно с западных областей.
Здесь неправильно.
Правый сектор - движение скорее здешнее, нежели западное. Детально не исследовал (я технарь, журналюги потом наисследуют), но на их сайте не было бы ничего на русском языке, будь они "именно с западных областей".
По симпатиям: в царской Российской империи ненавидели царя и жаждали его сбросить. Аналогично и сейчас, задача номер 1 - сбросить, далее по законам всех революций.
Bredonosec> http://sevastopol.su/news.php?id=57692
В отличие от _ , написанному верю. Гражданская война в моей стране. Одна из причин описанного - слияние властей и криминального элемента, который неоднократно специально свозили в Киев. Дальше все перепутывается в один клубок.
Выше я писал о Севастополе, смысл - не трогать. Это Украина только де-юре.
AndreySe
anybody>За целый день страна, обладающая громадным влиянием на Украину, от которой ждут так необходимой помощи, прислала лишь какую-то мутную делегацию в Крым.
Не спеши с выводами,не так все просто...не может сейчас Россия кинуться в этот завал,почему не может?Так всем миром накинуться на нее,тут и за меньшее ору было на всю планету,тем более что официальное предупреждение от Обамы к Путину уже было..так что здесь сейчас нельзя делать опрометчивых поступков,тем более таких которые тянут на "вмешательство во внутренние дела суверенного государства".
Не спеши с выводами,не так все просто...не может сейчас Россия кинуться в этот завал,почему не может?Так всем миром накинуться на нее,тут и за меньшее ору было на всю планету,тем более что официальное предупреждение от Обамы к Путину уже было..так что здесь сейчас нельзя делать опрометчивых поступков,тем более таких которые тянут на "вмешательство во внутренние дела суверенного государства".
anybody> Итог: Россия потратила часть выделенных 15 млрд. долл. фактически, на финансирование Майдана
Первый транш вряд ли вообще до Украины дошел. Он принудительно пошел на погашение долгов Украины перед Россией. То бишь по сути это была просто фиксация и реструктуризация украинских долгов в более жесткую и оставляющую меньше возможностей для невозврата форму. Дальнейшие транши, которые уже должны были пополнить украинскую казну, приостановили до выяснения ситуации. Так что с одной стороны Украину зафиксировали понадежнее в долговой яме, выплатив за счет ее долгов госсубсидию Газпрому и ряду других контор, которым Украина задолжала(обойдя таким образом заодно и европейское антимонопольное законодательство), с другой - повесили перед обанкротившейся Украиной морковку в виде обещанного кредита, который получит, разумеется, тот, кто будет дружить с Россией. В общем - чистая ловкость рук и никакого мошенничества
Первый транш вряд ли вообще до Украины дошел. Он принудительно пошел на погашение долгов Украины перед Россией. То бишь по сути это была просто фиксация и реструктуризация украинских долгов в более жесткую и оставляющую меньше возможностей для невозврата форму. Дальнейшие транши, которые уже должны были пополнить украинскую казну, приостановили до выяснения ситуации. Так что с одной стороны Украину зафиксировали понадежнее в долговой яме, выплатив за счет ее долгов госсубсидию Газпрому и ряду других контор, которым Украина задолжала(обойдя таким образом заодно и европейское антимонопольное законодательство), с другой - повесили перед обанкротившейся Украиной морковку в виде обещанного кредита, который получит, разумеется, тот, кто будет дружить с Россией. В общем - чистая ловкость рук и никакого мошенничества
Bredonosec
U235> То бишь по сути это была просто фиксация и реструктуризация украинских долгов в более жесткую и оставляющую меньше возможностей для невозврата форму.
невозврат, увы, в отношении россии всегда остается возможным. Достаточно того, чтоб это поддержали "мировые лидеры".
кстати, есть тут такая мысль, что бардак в киеве сейчас - тоже часть плана.
И почему о том же яроше не слышно.
походу, просто выжидает, когда тем же майданцам и просто жителям надоест чехарда, и они смогут заявить о приходе мессии - "вот вам сильная рука и честный фюрер лидер, которые выведут вас к процветанию!" (про войну в планах при таком заявлении умолчат, ессно, - как и гитлер в названии партии вписал и "рабочая", и "социалистическая", хоть ненавидел и первых и вторых)
невозврат, увы, в отношении россии всегда остается возможным. Достаточно того, чтоб это поддержали "мировые лидеры".
кстати, есть тут такая мысль, что бардак в киеве сейчас - тоже часть плана.
И почему о том же яроше не слышно.
походу, просто выжидает, когда тем же майданцам и просто жителям надоест чехарда, и они смогут заявить о приходе мессии - "вот вам сильная рука и честный фюрер лидер, которые выведут вас к процветанию!" (про войну в планах при таком заявлении умолчат, ессно, - как и гитлер в названии партии вписал и "рабочая", и "социалистическая", хоть ненавидел и первых и вторых)
anybody> Итог: Россия потратила часть выделенных 15 млрд. долл. фактически, на финансирование Майдана (думаю, последние деньги из казны пошли на компенсации `особо заслуженным` деятелям Майдана).
Ну, разве что эти деньги самосвалами в пачках баксов (двадцатками) привозили.
А если по уму, то эти деньги могут лежать в банках, в фондах, и доступ к ним у Украины может быть осуществлен лишь под конкретные цели, с соответствующим контролем объединенных комиссий, а не просто так, "по велению души - на карманные расходы". В то, что Кремль возьмет и выкинет 15 ярдов зелени просто так, в помойку, верится исключительно плохо (даже на фоне расходов на Олимпиаду). Скорее всего эти финансы так опутаны условиями, что, по сути, являются расходами России на те или иные цели по благоустройству Украины.
anybody> Запад ведёт последовательную политику. Людоедскую, но последовательную, не стесняясь идти против России.
Так всегда и было.
anybody> А Россия деградировала до уровня Зимбабве и спецслужбы даже не могут сделать элементарные вещи.
Какие, например?
Послать Федю Емельяненко с Валуевым на захват Кличко? Приманить Тимошенко Тарзаном, а Януковича меховыми шапками?
И заодно подскажи, как российским спецслужбам отчитываться перед инет-общественностью? Через Ютюб?
anybody> Политическая воля в России также парализована. За целый день страна, обладающая громадным влиянием на Украину, от которой ждут так необходимой помощи, прислала лишь какую-то мутную делегацию в Крым. Короче, Янукович-дубль-2.
Как ты советовал кому-то - вернись в эту реальность.
Вложенные финансы, противодействие политике Запада на Украине, поддержка пророссийских сил является самой лучшей поддержкой, на которую сейчас может пойти Россия без резких телодвижений (вроде прямой интервенции). Скорее всего, мы тут просто не знаем объема закулисной работы, но эти вещи не для публики - просто в силу того, что можно помешать идущемму прямо сейчас процессу, по большей части; да и не следует показывать реальные точки приложения российских рычагов на Украине. Если ты реально ждешь, что тебе по инету в ЖЖ и на Ютюбе покажут, как это все происходит, то это редкостный наивняк.
Ну, разве что эти деньги самосвалами в пачках баксов (двадцатками) привозили.
А если по уму, то эти деньги могут лежать в банках, в фондах, и доступ к ним у Украины может быть осуществлен лишь под конкретные цели, с соответствующим контролем объединенных комиссий, а не просто так, "по велению души - на карманные расходы". В то, что Кремль возьмет и выкинет 15 ярдов зелени просто так, в помойку, верится исключительно плохо (даже на фоне расходов на Олимпиаду). Скорее всего эти финансы так опутаны условиями, что, по сути, являются расходами России на те или иные цели по благоустройству Украины.
anybody> Запад ведёт последовательную политику. Людоедскую, но последовательную, не стесняясь идти против России.
Так всегда и было.
anybody> А Россия деградировала до уровня Зимбабве и спецслужбы даже не могут сделать элементарные вещи.
Какие, например?
Послать Федю Емельяненко с Валуевым на захват Кличко? Приманить Тимошенко Тарзаном, а Януковича меховыми шапками?
И заодно подскажи, как российским спецслужбам отчитываться перед инет-общественностью? Через Ютюб?
anybody> Политическая воля в России также парализована. За целый день страна, обладающая громадным влиянием на Украину, от которой ждут так необходимой помощи, прислала лишь какую-то мутную делегацию в Крым. Короче, Янукович-дубль-2.
Как ты советовал кому-то - вернись в эту реальность.
Вложенные финансы, противодействие политике Запада на Украине, поддержка пророссийских сил является самой лучшей поддержкой, на которую сейчас может пойти Россия без резких телодвижений (вроде прямой интервенции). Скорее всего, мы тут просто не знаем объема закулисной работы, но эти вещи не для публики - просто в силу того, что можно помешать идущемму прямо сейчас процессу, по большей части; да и не следует показывать реальные точки приложения российских рычагов на Украине. Если ты реально ждешь, что тебе по инету в ЖЖ и на Ютюбе покажут, как это все происходит, то это редкостный наивняк.
25.02.2014 14:42, Gogs: +1: И заодно подскажи, как российским спецслужбам отчитываться перед инет-общественностью?
))))))
))))))
Bredonosec> невозврат, увы, в отношении россии всегда остается возможным. Достаточно того, чтоб это поддержали "мировые лидеры".
Хуже в любом случае не стало, зато украинцы четко обозначили сумму, которую должны, и оспорить размер долга уже не смогут.
Хуже в любом случае не стало, зато украинцы четко обозначили сумму, которую должны, и оспорить размер долга уже не смогут.
Ckona> Предложение к сравнению сайтов - развод, я не ожидал, что на него купятся, больше не буду.
хм...
Ckona> Люди с Восточной Украины, которые едут (увы, может быть - ездили) в Киев защищать ... разительно отличаются от "титушек" по уровню интеллекта, мотивации, поведению да и просто по уровню разговора.
но зачем тогда вообще упоминать их в контексте разговора?
При чем тут курский вокзал? Я не понимаю.
Ckona> Правый сектор - движение скорее здешнее, нежели западное. Детально не исследовал (я технарь, журналюги потом наисследуют), но на их сайте не было бы ничего на русском языке, будь они "именно с западных областей".
Дело в том, что у них есть единомышленники в россии. Изучающие "братский опыт" для-ради применения.
Технологии шарпа, кнечно, универсальны, но некоторую специфику мы всё-же имеем, вот они и ведут "обмен опытом" на тему "как быстрее превратить свою страну в афганистан".
Ckona> По симпатиям: в царской Российской империи ненавидели царя и жаждали его сбросить. Аналогично и сейчас, задача номер 1 - сбросить, далее по законам всех революций.
Так сбросили уж давно.
Задача октябрьской революции была не царь. Его еще февральская сбросила.
Задачей был захват власти и ресурсов государства, пользуясь моментом слабости.
Как помнишь, февральскую делали все (и кирилловцы, и меньшивики, и эсеры, и черте-кто еще)
А октябрьскую - только узкое леворадикальное отделение - большевиков. (если склероз не отказывает. )
В данном случае, видно, что лидеров так называемой умеренной оппозиции, которые думали, что используют радикалов как кулак, и выкинут как презерватив, выкинули самих, получив в ключевые моменты молчаливую поддержку населения, неготового маршировать под майн кампф, но недовольного януком. Получается, что именно это население использовано как презерватив.
Ckona> В отличие от _ , написанному верю. Гражданская война в моей стране. Одна из причин описанного - слияние властей и криминального элемента, который неоднократно специально свозили в Киев. Дальше все перепутывается в один клубок.
криминал везде.. Недовольстов и вышеописанное - только облегчило.
А то, что восстание резко возникло, когда янукович отказался сдавать украинцев в рабство вместе с землей, не подписав договор ассоциации, - это говорит о том, какой был иной фактор. Организационный, финансирующий, и т.д.
хм...
Ckona> Люди с Восточной Украины, которые едут (увы, может быть - ездили) в Киев защищать ... разительно отличаются от "титушек" по уровню интеллекта, мотивации, поведению да и просто по уровню разговора.
но зачем тогда вообще упоминать их в контексте разговора?
При чем тут курский вокзал? Я не понимаю.
Ckona> Правый сектор - движение скорее здешнее, нежели западное. Детально не исследовал (я технарь, журналюги потом наисследуют), но на их сайте не было бы ничего на русском языке, будь они "именно с западных областей".
Дело в том, что у них есть единомышленники в россии. Изучающие "братский опыт" для-ради применения.
Технологии шарпа, кнечно, универсальны, но некоторую специфику мы всё-же имеем, вот они и ведут "обмен опытом" на тему "как быстрее превратить свою страну в афганистан".
Ckona> По симпатиям: в царской Российской империи ненавидели царя и жаждали его сбросить. Аналогично и сейчас, задача номер 1 - сбросить, далее по законам всех революций.
Так сбросили уж давно.
Задача октябрьской революции была не царь. Его еще февральская сбросила.
Задачей был захват власти и ресурсов государства, пользуясь моментом слабости.
Как помнишь, февральскую делали все (и кирилловцы, и меньшивики, и эсеры, и черте-кто еще)
А октябрьскую - только узкое леворадикальное отделение - большевиков. (если склероз не отказывает. )
В данном случае, видно, что лидеров так называемой умеренной оппозиции, которые думали, что используют радикалов как кулак, и выкинут как презерватив, выкинули самих, получив в ключевые моменты молчаливую поддержку населения, неготового маршировать под майн кампф, но недовольного януком. Получается, что именно это население использовано как презерватив.
Ckona> В отличие от _ , написанному верю. Гражданская война в моей стране. Одна из причин описанного - слияние властей и криминального элемента, который неоднократно специально свозили в Киев. Дальше все перепутывается в один клубок.
криминал везде.. Недовольстов и вышеописанное - только облегчило.
А то, что восстание резко возникло, когда янукович отказался сдавать украинцев в рабство вместе с землей, не подписав договор ассоциации, - это говорит о том, какой был иной фактор. Организационный, финансирующий, и т.д.
Это да. Ситуация на Украине требует прежде всего закулисной работы политиков и спецслужб. Официально сейчас там общаться не с кем, да и рисковано. Скорее всего российские эмиссары сейчас общаются напрямую с руководителями регионов, офицерами украинской армии, спецслужб и МВД. Может быть оказывают помощь в создании отрядов самообороны в регионах. Возможно на территории Украины уже работают наши спецы из ССО. Одновременно с этим идет тайный дипломатический торг с Европой и США.
Все это, естественно, не то что в газетах освещаться не будет, но и вообще всплывет не скоро, если вообще всплывет. Мы увидим только небольшую часть этого айсберга.
Все это, естественно, не то что в газетах освещаться не будет, но и вообще всплывет не скоро, если вообще всплывет. Мы увидим только небольшую часть этого айсберга.
U235> Все это, естественно, не то что в газетах освещаться не будет, но и вообще всплывет не скоро, если вообще всплывет. Мы увидим только небольшую часть этого айсберга.
Да всплывает уже...
Да всплывает уже...
В Сімферополь приїхали російські депутати, щоб обговорити приєднання Криму до Росії
До Криму приїхала делегація з Держдуми Росії // espreso.tv
metalius> Да всплывает уже...
Это все равно лишь верхушка айсберга. Полуофициоз, который просто не скрыть в силу того, что встречи публичные.
Скорее всего, проверка почвы для выяснения настроений и еще кое-чего.
Это все равно лишь верхушка айсберга. Полуофициоз, который просто не скрыть в силу того, что встречи публичные.
Скорее всего, проверка почвы для выяснения настроений и еще кое-чего.
AndreySe> Не спеши с выводами,не так все просто...не может сейчас Россия кинуться в этот завал,почему не может?Так всем миром накинуться на нее,тут и за меньшее ору было на всю планету,тем более что официальное предупреждение от Обамы к Путину уже было..так что здесь сейчас нельзя делать опрометчивых поступков,тем более таких которые тянут на "вмешательство во внутренние дела суверенного государства".
И не надо `вмешательства во внутренние дела`. Надо наконец стать страной-постоянным членом совбеза ООН, взявшего на себя ряд обязательств. И заявить о безусловном выполнении этих обязательств у себя под брюхом. Помочь по настоящему братскому народу. За какие-то Осетию с Абхазией со статистически пренебрежимым числом и жителей, и их родственников в России сколько ребят угробили? А тут в стране, где чуть ли не у каждого второго родственники или близкие, людям на полном серьёзе угрожает режим нацистов, их обезглавили, подавили, они оказались в ужасной ситуации. А импотентная РФ ограничивается заявлениями МИДа и мутными комиссиями.
Даже я за час найду в уставе ООН вагон обоснований для заявлений: `Применение оружия и нацистские призивы являются красной чертой в любом обществе. Мы не требуем, а приказываем всем участникам массовых беспорядков покинуть улицы и восстановить порядок. На выполнение приказа--- день. Завтра Россия начнёт выполнять взятые на себя обязательства, будучи постоянным членом совбеза ООН. Для наведения порядка будут задействованы все потребные силы и средства. Единственный легитимный представитель власти Украины, президент Виктор Янукович обратился к нам со срочной просьбой о предотвращении установления нацистского режима с последующим уже заявленным геноцидом русскоязычного населения. Речь идёт о десятках миллионов человек. Наш братский и просто человеческий долг помочь людям, попавшим в столь сложную ситуацию. Трезво оценивая свои силы, мы наведём порядок на территории Украины к востоку и юго-востоку от западных границ Киевской, Черкасской и Одесской областей. Надеемся на помощь западных коллег по Совбезу ООН в наведении порядка в Западной части Украины. (в переводе--- Жрите это сами) После наведения порядка, народу Украины будет предоставлена возможность выбирать свою дальнейшую судьбу общепринятыми путями`.
Здесь нет ни слова о вмешательстве. Геноцид должен быть остановлен. Это прописано в Уставе ООН. А что импотентная Россия? Комиссию прислала?
И не надо `вмешательства во внутренние дела`. Надо наконец стать страной-постоянным членом совбеза ООН, взявшего на себя ряд обязательств. И заявить о безусловном выполнении этих обязательств у себя под брюхом. Помочь по настоящему братскому народу. За какие-то Осетию с Абхазией со статистически пренебрежимым числом и жителей, и их родственников в России сколько ребят угробили? А тут в стране, где чуть ли не у каждого второго родственники или близкие, людям на полном серьёзе угрожает режим нацистов, их обезглавили, подавили, они оказались в ужасной ситуации. А импотентная РФ ограничивается заявлениями МИДа и мутными комиссиями.
Даже я за час найду в уставе ООН вагон обоснований для заявлений: `Применение оружия и нацистские призивы являются красной чертой в любом обществе. Мы не требуем, а приказываем всем участникам массовых беспорядков покинуть улицы и восстановить порядок. На выполнение приказа--- день. Завтра Россия начнёт выполнять взятые на себя обязательства, будучи постоянным членом совбеза ООН. Для наведения порядка будут задействованы все потребные силы и средства. Единственный легитимный представитель власти Украины, президент Виктор Янукович обратился к нам со срочной просьбой о предотвращении установления нацистского режима с последующим уже заявленным геноцидом русскоязычного населения. Речь идёт о десятках миллионов человек. Наш братский и просто человеческий долг помочь людям, попавшим в столь сложную ситуацию. Трезво оценивая свои силы, мы наведём порядок на территории Украины к востоку и юго-востоку от западных границ Киевской, Черкасской и Одесской областей. Надеемся на помощь западных коллег по Совбезу ООН в наведении порядка в Западной части Украины. (в переводе--- Жрите это сами) После наведения порядка, народу Украины будет предоставлена возможность выбирать свою дальнейшую судьбу общепринятыми путями`.
Здесь нет ни слова о вмешательстве. Геноцид должен быть остановлен. Это прописано в Уставе ООН. А что импотентная Россия? Комиссию прислала?
anybody> Надо наконец стать страной-постоянным членом совбеза ООН, взявшего на себя ряд обязательств. И заявить о безусловном выполнении этих обязательств у себя под брюхом. Помочь по настоящему братскому народу. За какие-то Осетию с Абхазией со статистически пренебрежимым числом и жителей, и их родственников в России сколько ребят угробили? А тут в стране, где чуть ли не у каждого второго родственники или близкие, людям на полном серьёзе угрожает режим нацистов, их обезглавили, подавили, они оказались в ужасной ситуации. А импотентная РФ ограничивается заявлениями МИДа и мутными комиссиями.
Ты не прав. Большинство здесь присутствующих хотело бы, что бы так было. Но в Осетиии 20 лет было государство, в котором напали на наши войска и было население с Российским гражданством. А на Украине нет даже партии, которая бы призывала к единению с Россией, не считая статистически принебрижимые. За кого мы будем вписываться? За деверя Васю, а вдруг он за оппов?! Надо сначала подготовить все как в Осетии. Потом то что мы подготовим должно САМО, что-то организовать, а мы это что-то поддержать, в случае необходимости и военной силой. Но мне кажется надо подождать, на Украине сейчас будет перманентный кризис. А мы пока себя в порядок приведем. Ни куда они не денутся. Через 10 лет мы будем готовы и экономически и военно. Сегодня нельзя, пусть нажруться своей незалежности. ИМХО.
Ты не прав. Большинство здесь присутствующих хотело бы, что бы так было. Но в Осетиии 20 лет было государство, в котором напали на наши войска и было население с Российским гражданством. А на Украине нет даже партии, которая бы призывала к единению с Россией, не считая статистически принебрижимые. За кого мы будем вписываться? За деверя Васю, а вдруг он за оппов?! Надо сначала подготовить все как в Осетии. Потом то что мы подготовим должно САМО, что-то организовать, а мы это что-то поддержать, в случае необходимости и военной силой. Но мне кажется надо подождать, на Украине сейчас будет перманентный кризис. А мы пока себя в порядок приведем. Ни куда они не денутся. Через 10 лет мы будем готовы и экономически и военно. Сегодня нельзя, пусть нажруться своей незалежности. ИМХО.
U235> Дальнейшие транши, которые уже должны были пополнить украинскую казну, приостановили до выяснения ситуации.
Прекрасно! Пришлите хоть Мутко в Харьков, пусть там фотографируется с Януковичем и говорит на английском: он английский, вроде, учить намеревался--- вот пусть потренируется, интервью давать будет. Дайте пару миллионов не Януковичу, а хоть Гепе. Пусть организует абсолютно бутафорское `правительство`, которое Россия признает. Пусть з/к Янукович проводит бутафорские заседания правительства. Объявить о восстановлении управления силовыми структурами Юго-Восточной части Украины. Поставить на командные должности проверенных людей. Хоть того товарища, которого к столбу приковывали нацисты. Задача: вымести всю эту шваль обратно на Западную Украину, `своих ублюдков`--- подавить, как с обычной преступностью. Объяснить татарам, если будут возбухать, что в доме хозяин объявился и он хочет знать: почему такой бедлам? Они люди понятливые. А там, глядишь, и срок выборов подойдёт. Ещё и референдум, национальное собрание провести можно. Так что спокойно, без вмешательства во внутренние дела.
U235> ...повесили перед обанкротившейся Украиной морковку в виде обещанного кредита, который получит, разумеется, тот, кто будет дружить с Россией. В общем - чистая ловкость рук и никакого мошенничества
Да, но тут объявились игроки в морковками потолще. И, судя по происходящему, вся эта бандеровская шваль если не под их крылом, то они на неё смотрят сквозь пальцы. Если б дело было в Африке--- пусть сами разбираются. Но в таком случае--- чистое предательство.
Прекрасно! Пришлите хоть Мутко в Харьков, пусть там фотографируется с Януковичем и говорит на английском: он английский, вроде, учить намеревался--- вот пусть потренируется, интервью давать будет. Дайте пару миллионов не Януковичу, а хоть Гепе. Пусть организует абсолютно бутафорское `правительство`, которое Россия признает. Пусть з/к Янукович проводит бутафорские заседания правительства. Объявить о восстановлении управления силовыми структурами Юго-Восточной части Украины. Поставить на командные должности проверенных людей. Хоть того товарища, которого к столбу приковывали нацисты. Задача: вымести всю эту шваль обратно на Западную Украину, `своих ублюдков`--- подавить, как с обычной преступностью. Объяснить татарам, если будут возбухать, что в доме хозяин объявился и он хочет знать: почему такой бедлам?
Они люди понятливые. А там, глядишь, и срок выборов подойдёт. Ещё и референдум, национальное собрание провести можно. Так что спокойно, без вмешательства во внутренние дела.U235> ...повесили перед обанкротившейся Украиной морковку в виде обещанного кредита, который получит, разумеется, тот, кто будет дружить с Россией. В общем - чистая ловкость рук и никакого мошенничества
Да, но тут объявились игроки в морковками потолще. И, судя по происходящему, вся эта бандеровская шваль если не под их крылом, то они на неё смотрят сквозь пальцы. Если б дело было в Африке--- пусть сами разбираются. Но в таком случае--- чистое предательство.
И.Н.> А если по уму, то эти деньги могут лежать в банках...
Я знаю, что не все 15 млрд. были переведены. Такие суммы траншами переводят. Причин тому масса. Но первые транши ушли и растворились в казне, которая возьми и опустей, как только рагули до неё добрались.
***
И.Н.> И заодно подскажи, как российским спецслужбам отчитываться перед инет-общественностью? Через Ютюб?
Знаешь, я не спецработник, но уши спецов я вижу хорошо. И отличу хорошую работу от дурной.
***
И.Н.> Если ты реально ждешь, что тебе по инету в ЖЖ и на Ютюбе покажут, как это все происходит, то это редкостный наивняк.
Здесь мы оба согласны.
Я знаю, что не все 15 млрд. были переведены. Такие суммы траншами переводят. Причин тому масса. Но первые транши ушли и растворились в казне, которая возьми и опустей, как только рагули до неё добрались.
***
И.Н.> И заодно подскажи, как российским спецслужбам отчитываться перед инет-общественностью? Через Ютюб?
Знаешь, я не спецработник, но уши спецов я вижу хорошо. И отличу хорошую работу от дурной.
***
И.Н.> Если ты реально ждешь, что тебе по инету в ЖЖ и на Ютюбе покажут, как это все происходит, то это редкостный наивняк.
Здесь мы оба согласны.
anybody> А что импотентная Россия? Комиссию прислала?
А я говорю не горячись ибо уже было это
И ответ на это
Я думаю что наши форумчане здесь правы,насчет верхушки айсберга.Слитый разговор по поводу Украины и кого госдеп видит у руля еще не за долго до развязки это и был один из случайных следов,а большее нам и не положено знать.
Как там в песне пелось "никто не даст нам избавления,ни бог ни царь и ни герой..." Россия может помочь и поддержать,но чем?Деньгами?Заступиться за права русскоговорящих?Опять же где?На трибуне ООН,но никак не в окрестностях украинских городов.Украинцам надо бы самим подняться и решить все проблемы,а подняться для того чтобы объединиться или наоборот расстаться это уже им виднее.
А я говорю не горячись ибо уже было это
США призывают Россию не посылать военные силы на Украину
По словам советника президента США по национальной безопасности Сьюзан Райс, было бы "грубой ошибкой" со стороны России посылать военные силы на Украину. Российские власти ранее не высказывали подобных намерений. // news.mail.ruИ ответ на это
В МИД РФ прокомменитровали опасения помощника Обамы о вводе российских войск на Украину
МОСКВА, 24 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Москва рекомендует помощнику президента США по нацбезопасности Сюзан Райс давать советы своему руководству, а не России. Об этом заявил ИТАР-ТАСС источник в МИД РФ, комментируя слова Сюзан Райс о том, что "ввод российских войск на Украину был бы серьезной ошибкой". // news.mail.ruЯ думаю что наши форумчане здесь правы,насчет верхушки айсберга.Слитый разговор по поводу Украины и кого госдеп видит у руля еще не за долго до развязки это и был один из случайных следов,а большее нам и не положено знать.
Как там в песне пелось "никто не даст нам избавления,ни бог ни царь и ни герой..." Россия может помочь и поддержать,но чем?Деньгами?Заступиться за права русскоговорящих?Опять же где?На трибуне ООН,но никак не в окрестностях украинских городов.Украинцам надо бы самим подняться и решить все проблемы,а подняться для того чтобы объединиться или наоборот расстаться это уже им виднее.
anybody> Прекрасно! Пришлите хоть Мутко в Харьков, пусть там фотографируется с Януковичем и говорит на английском:
Янукович политический труп,да и просто сволочь и трус.Но в Харькове есть люди готовые противостоять.
anybody> Дайте пару миллионов не Януковичу, а хоть Гепе. Пусть организует абсолютно бутафорское `правительство`, которое Россия признает.
А вот теперь смотрим куда и зачем летал мэр Харькова,которого,был момент, потеряли горожане.Не является ли Кадырыч связующим звеном с Путиным.ведь с Кадырыча и взятки гладки,ему деньги Аллах дает,хочет Ван Дамов приглашает,хочет у трапа самолета раскидывает,хочет-гражданам Харькова поможет.
Янукович политический труп,да и просто сволочь и трус.Но в Харькове есть люди готовые противостоять.
anybody> Дайте пару миллионов не Януковичу, а хоть Гепе. Пусть организует абсолютно бутафорское `правительство`, которое Россия признает.
А вот теперь смотрим куда и зачем летал мэр Харькова,которого,был момент, потеряли горожане.Не является ли Кадырыч связующим звеном с Путиным.ведь с Кадырыча и взятки гладки,ему деньги Аллах дает,хочет Ван Дамов приглашает,хочет у трапа самолета раскидывает,хочет-гражданам Харькова поможет.
гвардеец> А на Украине нет даже партии, которая бы призывала к единению с Россией, не считая статистически принебрижимые.
Вообще-то, это уголовщина. Даже Измена Родине. Это сейчас стало можно такое обсуждать. А до того--- давили. Так что не катит довод.
гвардеец> Но мне кажется надо подождать, на Украине сейчас будет перманентный кризис.
Да фиг с ним, с кризисом. Им не привыкать. А всякую нациствующую шваль надо хотя бы оградить от вменяемых людей. Желательно--- границей, если перебить не получается.
гвардеец> Ни куда они не денутся. Через 10 лет...
Дай мне доступ к рычагам в образовании--- через 10 лет ты страну (любую) не узнаешь. Речь идёт о геноциде в определении ООН.
гвардеец> пусть нажруться своей незалежности. ИМХО.
Да пусть западэнцы будут незалэжными. Мне не жалко! Но я хорошо знаю настроения в русскоязычной Украине. Для них независимость от России фетишем не является. Там всё и сложнее и проще одновременно.
Вообще-то, это уголовщина. Даже Измена Родине.
Это сейчас стало можно такое обсуждать. А до того--- давили. Так что не катит довод.гвардеец> Но мне кажется надо подождать, на Украине сейчас будет перманентный кризис.
Да фиг с ним, с кризисом. Им не привыкать. А всякую нациствующую шваль надо хотя бы оградить от вменяемых людей. Желательно--- границей, если перебить не получается.
гвардеец> Ни куда они не денутся. Через 10 лет...
Дай мне доступ к рычагам в образовании--- через 10 лет ты страну (любую) не узнаешь. Речь идёт о геноциде в определении ООН.
гвардеец> пусть нажруться своей незалежности. ИМХО.
Да пусть западэнцы будут незалэжными. Мне не жалко! Но я хорошо знаю настроения в русскоязычной Украине. Для них независимость от России фетишем не является. Там всё и сложнее и проще одновременно.
anybody> Но первые транши ушли и растворились в казне, которая возьми и опустей, как только рагули до неё добрались.
Ты свечку держал? Где док-ва, что переведенное разворовано?
anybody> Знаешь, я не спецработник, но уши спецов я вижу хорошо. И отличу хорошую работу от дурной.
Не льсти себе.
Увидеть работу спецов ни ты, ни я не можем. Иначе, это уже будут не спецы. Их задача как раз в том, что не проявляться.
Ты свечку держал? Где док-ва, что переведенное разворовано?
anybody> Знаешь, я не спецработник, но уши спецов я вижу хорошо. И отличу хорошую работу от дурной.
Не льсти себе.
Увидеть работу спецов ни ты, ни я не можем. Иначе, это уже будут не спецы. Их задача как раз в том, что не проявляться.
anybody>> Прекрасно! Пришлите хоть Мутко в Харьков, пусть там фотографируется с Януковичем и говорит на английском:
AndreySe> Янукович политический труп,да и просто сволочь и трус.Но в Харькове есть люди готовые противостоять.
Да какая разница? Как `отработает` то, что нужно--- можно хоть в реальный труп его превратить. Через повешение. Заслужил. Он--- законно избранный президент Украины. Единственный оставшийся легальный высший представитель власти там. Нужен для `освящения` своим присутствием происходящего.
AndreySe> А вот теперь смотрим куда и зачем летал мэр Харькова,которого,был момент, потеряли горожане.
Посмотрим. Пока молчок и даже Киеву по лапам не дают, когда суёт их в Юго-Восточные области.
AndreySe> Янукович политический труп,да и просто сволочь и трус.Но в Харькове есть люди готовые противостоять.
Да какая разница? Как `отработает` то, что нужно--- можно хоть в реальный труп его превратить. Через повешение. Заслужил. Он--- законно избранный президент Украины. Единственный оставшийся легальный высший представитель власти там. Нужен для `освящения` своим присутствием происходящего.
AndreySe> А вот теперь смотрим куда и зачем летал мэр Харькова,которого,был момент, потеряли горожане.
Посмотрим. Пока молчок и даже Киеву по лапам не дают, когда суёт их в Юго-Восточные области.
Это сообщение редактировалось 25.02.2014 в 05:01
И.Н.> Ты свечку держал? Где док-ва, что переведенное разворовано?
Вань, я не вчера первый раз с Луны свалился.
И.Н.> Увидеть работу спецов ни ты, ни я не можем. Иначе, это уже будут не спецы. Их задача как раз в том, что не проявляться.
Спецов я и не вижу. А, вот, проваленный съезд--- виден отлично. Был бы успешный--- тоже было б видно.
Вань, я не вчера первый раз с Луны свалился.
И.Н.> Увидеть работу спецов ни ты, ни я не можем. Иначе, это уже будут не спецы. Их задача как раз в том, что не проявляться.
Спецов я и не вижу.
А, вот, проваленный съезд--- виден отлично. Был бы успешный--- тоже было б видно.
anybody> Вань, я не вчера первый раз с Луны свалился.
Не аргумент. Мягко говоря.
anybody> Спецов я и не вижу. А, вот, проваленный съезд--- виден отлично. Был бы успешный--- тоже было б видно.
Детсад, чесслово... уж извини.
Не аргумент. Мягко говоря.
anybody> Спецов я и не вижу.
А, вот, проваленный съезд--- виден отлично. Был бы успешный--- тоже было б видно.Детсад, чесслово... уж извини.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 23.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
.jpg){kind=link}
.jpg.htm){kind=link}
.jpg){kind=link}
.jpg.htm){kind=link}
.jpg){kind=link}
.jpg.htm){kind=link}
