Отношения России и Украины на фоне последних событий

А.Л.> ИМХО лучше бы украинские военные задумались о хорошем военном путче...
ВМСУ уже как-бы нет, сейчас украинская армия выступает под началом и флагами УНА\УПА

vik1977ck> Думаете все таки будут боевые действия?
вероятность велика, но это самоубийство для нынешней УН власти, будет как в грузии, пришли в абхазию, а РА уже под тбилиси

shon13>Надеюсь, что нет, большинство не хочет, но от придурков никто не застрахован...Кому война, а кому мать родна...
3X> вероятность велика, но это самоубийство для нынешней УН власти, будет как в грузии, пришли в абхазию, а РА уже под тбилиси

Ем.... но это и единственный шанс нынешних властей удержаться у власти в Украине и типа хоть как-то себя легализовать ( да и печеньки нужно отрабатывать -просто так их не давали)- других я пока не вижу...Скажем так в Киеве( новые власти) очень хотят войны- что бы хоть как то себя легитимировать -в России тоже ее ожидают- что бы был повод остановить танки возле Ужгорода на вполне закооных основаниях....

vik1977ck> Ем.... но это и единственный шанс нынешних властей удержаться у власти в Украине и типа хоть как-то себя легализовать ( да и печеньки нужно отрабатывать -просто так их не давали)- других я пока не вижу...Скажем так в Киеве( новые власти) очень хотят войны- что бы хоть как то себя легитимировать

Не думаю, разгром армии вряд ли поспособствует. Вон Саакашвилли тоже думал, а вышло наоборот. Проигранная война - катастрофа для политиков. Причастных сметает волной народного гнева и сметет всех причастных кроме правовсеков каких нибудь, а может и их.

TT> Не думаю, разгром армии вряд ли поспособствует. Вон Саакашвилли тоже думал, а вышло наоборот. Проигранная война - катастрофа для политиков. Причастных сметает волной народного гнева и сметет всех причастных кроме правовсеков каких нибудь, а может и их.
Ну разгром не поспособствует- но вот перед "спонсорами Майдана" -я ж думаю Вы не полагаете что это только украинские олигархи? придется что-то делать.. Было где-то видео Кличко- "потолкаться " с "Беркутом"..Вот и тут- хотят они -или нет- нужно показать спонсорам что печеньки отрабатывают..

А.Л.>> ИМХО лучше бы украинские военные задумались о хорошем военном путче...
Barbarossa> Уже не получится. Комиссары их контролируют.

Были бы у них настоящие боевые части (прошедшие горячие точки) враз бы этих комиссаров поставили к стенке ИМХО

А.Л.>> ИМХО лучше бы украинские военные задумались о хорошем военном путче...
3X> ВМСУ уже как-бы нет, сейчас украинская армия выступает под началом и флагами УНА\УПА

не верю...

Mishka> Давайте ...
Mishka> Вместе бы не вышло. Квота спортсменов есть от страны.

Вообще-то я в своем посте писал, что я лично склоняюсь к сохранению отдельного государства для украинцев, а тогда квота сохраняется. Но я не хотел бы здесь тратить силы и время на спор по второстепенным вещам, подчеркиваю - мой пост называется "Зачем украинцу принадлежность с северноконтинентальному этносу?".
Итак, ответ на ЭТОТ вопрос по пункту 1 "здоровье в сравнении": без данного этноса у украинского народа в Сочи-2014 две медали, а должно было быть 10-20, если прикидывать по советским меркам. Почувствуйте разницу.

Tico> 100500 раз ДА. Ведь это реально бы всех спасло.

Кроме украинской экономики. Военные могут прийти, разогнать пинками ту шваль, что сейчас пытается чем-то рулить из Киева, навести порядок на улицах, предотвратить начинающуюся гражданскую войну. А далее? Жить на что?

Massaraksh>> И правда там паранойя.
Massaraksh>> sergiocor: Паранойя
Ichtios> Таких там много, или это одиночные случаи истерики?
Судя по тому, что товарищ русский и живёт на Украине всего 4 года, там сейчас очень заразно.

Iva> Лихо вы ушли от своих пунктов в сторону.
Iva> думаете, что мы сможем украинцам обеспечить мирное небо эффективнее и гарантиованнее, чем НАТО?
Iva> Сомнительно, что из ваших пунктов, кроме медалей, что то будет в пользу РФ.

Хорошо, пробегусь по пуктам для ЕС, только быстро, без ссылок, и так полночи 8 Марта на свой опус потратил.
Пункт 1 "Здоровье в сравнении". Ну, про медали прибалтов в советское время и сейчас легко нагугливается, здесь у нас с Вами, вроде, споров нет.

Пункт 2. "Разум". В советское время в эстонскую академию наук входило 15 НИИ. Сейчас в ней 4 отдела и несколько ассоциаций с библиотеками да с языковыми институтами.

Пункт 3. "Безопасность". Возник довод, что НАТО может защитить мирное небо Украины надежнее. С моей точки зрения, ассоциация Украины в европейским суперэтносом СОВСЕМ не означает автоматического ее включения в НАТО. Кто у нас главный в НАТО? Правильно, США. А, я уже писал о своем мнении, что США стремятся создать на Украине такую ситуацию, чтобы за счет Украины ни РФ, ни ЕС не усиливались бы, а наоборот, на нее отвлекались бы, ослаб** Nothing personal, just business. Для этой цели нужно Украину либо превращать в государство в кольце ненависти своих соседей (типа Израиля), либо вообще в Дикое поле (типа Ливии). В любом из этих двух сценариев США на просьбу ЕС включить Украину в NATO ответит: fuck the EU. Почему сведения по численности населения стран Прибалтики я включил именно в этот пункт? Потому что гражданин ни одной страны, население которой сокращается со скоростью 1%/год, не может чувствовать себя в безопасной ситуации.

Пункт 4. "Материальное благосостояние". Ну, уважаемый info писал, процитирую близко к тексту: "умереть вам не дадут, но не зашикуете". С его же слов: дороги, парки, культурные мероприятия будут. Реальной работы, которую можно продать на мировом рынке - не будет.
Теперь опишу свои личные впечатления. Вот поработал я несколько лет в земле Северный Рейн-Вестфалия, на уважаемой работе. Один из самых благополучных, наиболее густонаселенный район Европы. Вот туда европейцы реально инвестируют в конкурентоспособное хозяйство, это вам не северные лимитрофы. Ну да, там мне не нужно было, как здесь в РФ, разрываться между 3 работами, там я знал свои доходы на годы вперед, и это здорово. Зато детсад только на полдня и очень недешевый, это автоматически означает, что жена сидит дома. Если у ребенка температура 40 градусов - никаких педиатров и скорых на дом, вези его сам в "Праксис" и сиди там в очереди с такими же детьми. Никаких тебе оплачиваемых государством тренеров и преподавателей в кружках (которые реально работают в Росии). Обязательные платежи: мед.страховка - сотни евро, коммунальные платежи - сотни евро. Вот и выходит, что вся твоя номинально более высокая зарплата моментально расходится, как только ты приближаешься с потолку, что назначен тебе и твоим детям. Правда, зато можно очень недорого покататься по Европе, посмотреть, как люди живут. "Глаза продать", есть такая русская поговорка.

Подводя итог сказанному: Надо украинцам стремиться к такому? Решать им. Напоминаю, что их в семью пока не приглашают, приглашают "в ассоциацию", рядом постоять.

Balancer> Lenta.ru: Интернет и СМИ: ТВ и радио: На Украине потребовали срочно отключить российское ТВ

Я так понимаю у них кабельное ТВ преимущественно? Трансляция в эфире идет или уже отказались? Можно было бы с помощью самолетов и шаров ретрансляторов им запустить вещание

TT> Я так понимаю у них кабельное ТВ преимущественно? Трансляция в эфире идет или уже отказались? Можно было бы с помощью самолетов и шаров ретрансляторов им запустить вещание
На Украине у многих спутниковые тарелки. Был в Киеве такой градоначальник Леня Космос (который, по всей видимости под веществами руководство осуществлял), так он предлагал ввести для киевлян налог на спутниковые тарелки и пластиковые окна, как один из признаков зажиточности. Не дали.

А.Л.>> ИМХО лучше бы украинские военные задумались о хорошем военном путче...
Barbarossa> Уже не получится. Комиссары их контролируют.

Выше написали уже.

"Дети погибших сотрудников "Беркута" смогут бесплатно обучаться в РГСУ"
Никто не знает раненых беркутовцев вытащили?

энди> Никто не знает раненых беркутовцев вытащили?

Вроде бы все нормуль, хотя как там счас х.з.