Алдан-3
инфо
инструменты
stas27
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2014/03/11/02/20140311024125100/128x128-crop/pic_609feea4806cac400c00f5e2f3c07500.jpg)
Куда делись $5.000.000.000?
попил по-американски?Теги:
TT> Ну и кто мешал России делать тоже самое?
Недостаток квалифицированных специалистов. Чтобы грамотно вести контригру это же надо на Украине целую сеть развёртывать по мониторингу обстановки. Тут на своей-то территории с аналогичными деятелями с трудом справляются.
Недостаток квалифицированных специалистов. Чтобы грамотно вести контригру это же надо на Украине целую сеть развёртывать по мониторингу обстановки. Тут на своей-то территории с аналогичными деятелями с трудом справляются.
ZaKos>> Еще немного, совсем чуть чуть, на патроны. А стреляли они из своего и за идею.
Nikita> Те у кого нет принципов, нет убеждений, нет морали не способны представить, что это такое - бороться за идею. Поэтому они проецируют то, что им понятно и близко - деньги, наркотики и т.д.
Принципы, убеждения и мораль - разные вещи, для начала.
Наличие "идейных" там на майданах я не отрицаю например. Потому что хорошо промытый мозг весьма успешно воспринимает "идеи". Ты вот высокими словами может быть порыв революционной романтики хотел описать, а я вижу грубое насилие над мозгом: выдергивание из привычной среды (палатки не пустуют до сих пор), много ритмичного шума, много движения, вообще сенсорный перегруз вплоть до немытого вонючего тела у будущего носителя "идеи" и взаимоисключающих параграфов в речовках со сцены, много поддержки от стоящих рядом - есть такая фишка в определенных организациях - бомбардировка любовью. Ну и простой и ясный, но далекий главный враг, зато мелкий и немногочисленный враг вблизи. Причем ближний враг еще и брат по факту.
Ты видишь революционера. А я вижу неофита тоталитарной секты как из учебника, который пока не успел полностью отписать квартиру из-за ненавистного брата, а мать уже согласна.
Деньги и наркотики по чуть-чуть, много финансы не позволят, да и жалко на навоз под ногами, но чуточку мирскоих благ надо давать "идейным", особенно если учесть, что духовных достижений пока немного. Применяем массмедиа, без денег и наркотиков само собой - получаем восприимчивых со всей страны - процентов 60-80, хотя менее стойких, конечно же. У остальных хата с краю, как видим.
пс тех идейных, которые там идейные на самом деле, повесить не жалко, как и тех, которые довели до согласия прыгать в секту - успешный туда так легко не пойдет. Да и не зря всякая шняга от белого братства до негров при правительстве именно на Украине плескалась и плещется.
Nikita> Те у кого нет принципов, нет убеждений, нет морали не способны представить, что это такое - бороться за идею. Поэтому они проецируют то, что им понятно и близко - деньги, наркотики и т.д.
Принципы, убеждения и мораль - разные вещи, для начала.
Наличие "идейных" там на майданах я не отрицаю например. Потому что хорошо промытый мозг весьма успешно воспринимает "идеи". Ты вот высокими словами может быть порыв революционной романтики хотел описать, а я вижу грубое насилие над мозгом: выдергивание из привычной среды (палатки не пустуют до сих пор), много ритмичного шума, много движения, вообще сенсорный перегруз вплоть до немытого вонючего тела у будущего носителя "идеи" и взаимоисключающих параграфов в речовках со сцены, много поддержки от стоящих рядом - есть такая фишка в определенных организациях - бомбардировка любовью. Ну и простой и ясный, но далекий главный враг, зато мелкий и немногочисленный враг вблизи. Причем ближний враг еще и брат по факту.
Ты видишь революционера. А я вижу неофита тоталитарной секты как из учебника, который пока не успел полностью отписать квартиру из-за ненавистного брата, а мать уже согласна.
Деньги и наркотики по чуть-чуть, много финансы не позволят, да и жалко на навоз под ногами, но чуточку мирскоих благ надо давать "идейным", особенно если учесть, что духовных достижений пока немного. Применяем массмедиа, без денег и наркотиков само собой - получаем восприимчивых со всей страны - процентов 60-80, хотя менее стойких, конечно же. У остальных хата с краю, как видим.
пс тех идейных, которые там идейные на самом деле, повесить не жалко, как и тех, которые довели до согласия прыгать в секту - успешный туда так легко не пойдет. Да и не зря всякая шняга от белого братства до негров при правительстве именно на Украине плескалась и плещется.
ahs> Принципы, убеждения и мораль - разные вещи, для начала.
Это разные срезы одного и того же.
ahs> Потому что хорошо промытый мозг
Ну вот видите, Вы опять пытаетесь проецировать. Теперь это "промывка мозгов".
ahs> революционной романтики
Угу-угу. Сотня трупов - ну крайне романтично.
ahs> а я вижу грубое насилие над мозгом
А по мне так всё ровно наоборот. Насилие над мозгом - это жить как домашнее животное. Как там выше написал один товарищ: "Я вкусно ем, сладко сплю". Ну просто котик.
ahs> Ты видишь революционера.
Вы снова занимаетесь попытками проецирования на для Вас непостижимое.
Я вижу не революционеров. Я вижу людей. Я вижу граждан.
ahs> А я вижу неофита тоталитарной секты как из учебника,
И ещё одна проекция.
ahs> который пока не успел полностью отписать квартиру из-за ненавистного брата, а мать уже согласна.
Лично наблюдал историю почти один в один. Вот только безо всяких сект. Это опять-таки к вопросу о проецировании.
ahs> успешный
"Успешный" это Вы так котиков-приспособленцев называете ? Которым "завсегда везде ништяк" ?
Это разные срезы одного и того же.
ahs> Потому что хорошо промытый мозг
Ну вот видите, Вы опять пытаетесь проецировать. Теперь это "промывка мозгов".
ahs> революционной романтики
Угу-угу. Сотня трупов - ну крайне романтично.
ahs> а я вижу грубое насилие над мозгом
А по мне так всё ровно наоборот. Насилие над мозгом - это жить как домашнее животное. Как там выше написал один товарищ: "Я вкусно ем, сладко сплю". Ну просто котик.
ahs> Ты видишь революционера.
Вы снова занимаетесь попытками проецирования на для Вас непостижимое.
Я вижу не революционеров. Я вижу людей. Я вижу граждан.
ahs> А я вижу неофита тоталитарной секты как из учебника,
И ещё одна проекция.
ahs> который пока не успел полностью отписать квартиру из-за ненавистного брата, а мать уже согласна.
Лично наблюдал историю почти один в один. Вот только безо всяких сект. Это опять-таки к вопросу о проецировании.
ahs> успешный
"Успешный" это Вы так котиков-приспособленцев называете ? Которым "завсегда везде ништяк" ?
ahs>> Принципы, убеждения и мораль - разные вещи, для начала.
Nikita> Это разные срезы одного и того же.
и тут мы должны понестись рассуждать о релятивизме морали
ahs>> Потому что хорошо промытый мозг
Nikita> Ну вот видите, Вы опять пытаетесь проецировать. Теперь это "промывка мозгов".
Нет, я диагноз понятным термином ставлю, меня этому конкретно учили много лет - видеть не только лес за деревьями, но и не забывать про характеристики самих деревьев, которые определяют свойства леса и много говорят о почве под ним. Если я вижу ровные сосны - значит не только лес сосновый и большой, но и почвы дренируемые. Если я вижу толпу, ритм и братское сплочение для общей цели - то это либо концерт, либо продавцы пылесосов подкачиваются. А если добавить булыжников, то продавцы пылесосов становятся "идейными" борцами. И в любом случае есть профессиональный организатор - концерта, продавцов, секты, майдана.
ahs>> революционной романтики
Nikita> Угу-угу. Сотня трупов - ну крайне романтично.
Очень. Кровища заводит в определенных ситуациях, я пять лет в ургенции отработал и знаю о чем говорю.
ahs>> а я вижу грубое насилие над мозгом
Nikita> А по мне так всё ровно наоборот. Насилие над мозгом - это жить как домашнее животное. Как там выше написал один товарищ: "Я вкусно ем, сладко сплю". Ну просто котик.
Легко определить насилие по простой вещи - критичность к своему поведению и прочей высшей нервной деятельности, присущей сапиенсам. У котиков мозги не отшибает и та самая мораль (критичность) сохраняется и к деятельности и к воспоминаниям о ней потом. До воспоминаний майдановцев мы пока не дожили, это да. И по утомляемости мозга - для этого сменность и организуется с подвозом свежих мозгов. А котики - они в стационарном состоянии.
ahs>> Ты видишь революционера.
Nikita> Вы снова занимаетесь попытками проецирования на для Вас непостижимое.
Nikita> Я вижу не революционеров. Я вижу людей. Я вижу граждан.
А в белом братстве тоже люди и граждане были? Ну в смысле без особенностей?
ahs>> А я вижу неофита тоталитарной секты как из учебника,
Nikita> И ещё одна проекция.
См. мой ответ выше. Если ты не знаешь каких-то вещей, то отрицание - плохая реакция. Я - знаю как выглядит тоталитарная секта. Ты - пытаешься обесценить это знание как мое субъективное мнение, характеризуя особенности моего донесения этого мнения. Мне легко ответить на это: тупо найди статью про сабж в википедии. Для начала. Поверь, не я ее писал и не является она чьей-то проекцией.
ahs>> который пока не успел полностью отписать квартиру из-за ненавистного брата, а мать уже согласна.
Nikita> Лично наблюдал историю почти один в один. Вот только безо всяких сект. Это опять-таки к вопросу о проецировании.
Никого из ближнего и дальнего окружения в такой ситуации у меня не было. Чисто клинические знания.
ahs>> успешный
Nikita> "Успешный" это Вы так котиков-приспособленцев называете ? Которым "завсегда везде ништяк" ?
Это отдельная тема. Без "приспособленцев" социум вообще не может существовать, без трикстеров и агрессии теряет приспособ** (как конкурентность, так и самообеспечение) на макроуровне. Но в данном случае приспособ** потерялась и из-за накопления принципиально не решавшихся проблем, и из-за наследования трикстеров от другого социума, и в связи с их подпиткой из третьего
Nikita> Это разные срезы одного и того же.
и тут мы должны понестись рассуждать о релятивизме морали
ahs>> Потому что хорошо промытый мозг
Nikita> Ну вот видите, Вы опять пытаетесь проецировать. Теперь это "промывка мозгов".
Нет, я диагноз понятным термином ставлю, меня этому конкретно учили много лет - видеть не только лес за деревьями, но и не забывать про характеристики самих деревьев, которые определяют свойства леса и много говорят о почве под ним. Если я вижу ровные сосны - значит не только лес сосновый и большой, но и почвы дренируемые. Если я вижу толпу, ритм и братское сплочение для общей цели - то это либо концерт, либо продавцы пылесосов подкачиваются. А если добавить булыжников, то продавцы пылесосов становятся "идейными" борцами. И в любом случае есть профессиональный организатор - концерта, продавцов, секты, майдана.
ahs>> революционной романтики
Nikita> Угу-угу. Сотня трупов - ну крайне романтично.
Очень. Кровища заводит в определенных ситуациях, я пять лет в ургенции отработал и знаю о чем говорю.
ahs>> а я вижу грубое насилие над мозгом
Nikita> А по мне так всё ровно наоборот. Насилие над мозгом - это жить как домашнее животное. Как там выше написал один товарищ: "Я вкусно ем, сладко сплю". Ну просто котик.
Легко определить насилие по простой вещи - критичность к своему поведению и прочей высшей нервной деятельности, присущей сапиенсам. У котиков мозги не отшибает и та самая мораль (критичность) сохраняется и к деятельности и к воспоминаниям о ней потом. До воспоминаний майдановцев мы пока не дожили, это да. И по утомляемости мозга - для этого сменность и организуется с подвозом свежих мозгов. А котики - они в стационарном состоянии.
ahs>> Ты видишь революционера.
Nikita> Вы снова занимаетесь попытками проецирования на для Вас непостижимое.
Nikita> Я вижу не революционеров. Я вижу людей. Я вижу граждан.
А в белом братстве тоже люди и граждане были? Ну в смысле без особенностей?
ahs>> А я вижу неофита тоталитарной секты как из учебника,
Nikita> И ещё одна проекция.
См. мой ответ выше. Если ты не знаешь каких-то вещей, то отрицание - плохая реакция. Я - знаю как выглядит тоталитарная секта. Ты - пытаешься обесценить это знание как мое субъективное мнение, характеризуя особенности моего донесения этого мнения. Мне легко ответить на это: тупо найди статью про сабж в википедии. Для начала. Поверь, не я ее писал и не является она чьей-то проекцией.
ahs>> который пока не успел полностью отписать квартиру из-за ненавистного брата, а мать уже согласна.
Nikita> Лично наблюдал историю почти один в один. Вот только безо всяких сект. Это опять-таки к вопросу о проецировании.
Никого из ближнего и дальнего окружения в такой ситуации у меня не было. Чисто клинические знания.
ahs>> успешный
Nikita> "Успешный" это Вы так котиков-приспособленцев называете ? Которым "завсегда везде ништяк" ?
Это отдельная тема. Без "приспособленцев" социум вообще не может существовать, без трикстеров и агрессии теряет приспособ** (как конкурентность, так и самообеспечение) на макроуровне. Но в данном случае приспособ** потерялась и из-за накопления принципиально не решавшихся проблем, и из-за наследования трикстеров от другого социума, и в связи с их подпиткой из третьего
ahs> и тут мы должны понестись рассуждать о релятивизме морали
Зачем ? Существование различных моралей совершенно очевидно. Речь идёт о разнице между наличием морали, и её отсутствием.
ahs> Нет, я диагноз понятным термином ставлю, меня этому конкретно учили много лет
Я Вам про это и толкую. Вы не можете понять то, что находится за пределами Ваших представлений. В Вашей голове, кроме диагнозов, больше ничего нет.
ahs> И в любом случае есть профессиональный организатор
Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Граждане потому и граждане, что умеют организовываться. Умеют ставить цели. И достигать их.
Nikita>> Угу-угу. Сотня трупов - ну крайне романтично.
ahs> Очень. Кровища заводит в определенных ситуациях,
Опять мимо. Десятки тысяч человек вышли на Майдан задолго до кровищи.
Nikita>> А по мне так всё ровно наоборот. Насилие над мозгом - это жить как домашнее животное. Как там выше написал один товарищ: "Я вкусно ем, сладко сплю". Ну просто котик.
ahs> Легко определить насилие по простой вещи - критичность к своему поведению и прочей высшей нервной деятельности, присущей сапиенсам.
Ну и ?
ahs> У котиков мозги не отшибает и та самая мораль (критичность)
Какая у приспособленцев мораль ??? Вы о чём вообще ??? Им начальство приказало - они сразу. Завтра приказало противоположное - и опять сразу.
ahs> А котики - они в стационарном состоянии.
И именно поэтому они не являются фактором развития. Это потери общества. Застой.
ahs> А в белом братстве тоже люди и граждане были? Ну в смысле без особенностей?
Как-то не припоминаю, чтобы "Белое братство" ставило политические цели, создавало политические организации и т.п. Секта как секта.
ahs> Если ты не знаешь каких-то вещей, то отрицание - плохая реакция.
Посмотрите в зеркало.
ahs> Ты - пытаешься обесценить это знание как мое субъективное мнение,
Неправда. Я пытаюсь объяснить Вам, что Ваши знания не имеют отношения к вопросу.
ahs> Никого из ближнего и дальнего окружения в такой ситуации у меня не было. Чисто клинические знания.
Ну вот видите. А вещаете тут про якобы понимание темы
Тогда как жизни и не наблюдали.
ahs> Это отдельная тема.
Нет. Та самая.
ahs> Без "приспособленцев" социум вообще не может существовать,
Конечно же может. Вы путаете необходимость приспособленцев с неизбежностью их появления. "Котики" возникают в любом обществе вследствие наличия трения в системе, её неизбежной неидеальности.
Зачем ? Существование различных моралей совершенно очевидно. Речь идёт о разнице между наличием морали, и её отсутствием.
ahs> Нет, я диагноз понятным термином ставлю, меня этому конкретно учили много лет
Я Вам про это и толкую. Вы не можете понять то, что находится за пределами Ваших представлений. В Вашей голове, кроме диагнозов, больше ничего нет.
ahs> И в любом случае есть профессиональный организатор
Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Граждане потому и граждане, что умеют организовываться. Умеют ставить цели. И достигать их.
Nikita>> Угу-угу. Сотня трупов - ну крайне романтично.
ahs> Очень. Кровища заводит в определенных ситуациях,
Опять мимо. Десятки тысяч человек вышли на Майдан задолго до кровищи.
Nikita>> А по мне так всё ровно наоборот. Насилие над мозгом - это жить как домашнее животное. Как там выше написал один товарищ: "Я вкусно ем, сладко сплю". Ну просто котик.
ahs> Легко определить насилие по простой вещи - критичность к своему поведению и прочей высшей нервной деятельности, присущей сапиенсам.
Ну и ?
ahs> У котиков мозги не отшибает и та самая мораль (критичность)
Какая у приспособленцев мораль ??? Вы о чём вообще ??? Им начальство приказало - они сразу. Завтра приказало противоположное - и опять сразу.
ahs> А котики - они в стационарном состоянии.
И именно поэтому они не являются фактором развития. Это потери общества. Застой.
ahs> А в белом братстве тоже люди и граждане были? Ну в смысле без особенностей?
Как-то не припоминаю, чтобы "Белое братство" ставило политические цели, создавало политические организации и т.п. Секта как секта.
ahs> Если ты не знаешь каких-то вещей, то отрицание - плохая реакция.
Посмотрите в зеркало.
ahs> Ты - пытаешься обесценить это знание как мое субъективное мнение,
Неправда. Я пытаюсь объяснить Вам, что Ваши знания не имеют отношения к вопросу.
ahs> Никого из ближнего и дальнего окружения в такой ситуации у меня не было. Чисто клинические знания.
Ну вот видите. А вещаете тут про якобы понимание темы
Тогда как жизни и не наблюдали.ahs> Это отдельная тема.
Нет. Та самая.
ahs> Без "приспособленцев" социум вообще не может существовать,
Конечно же может. Вы путаете необходимость приспособленцев с неизбежностью их появления. "Котики" возникают в любом обществе вследствие наличия трения в системе, её неизбежной неидеальности.
Nikita> Я вижу не революционеров. Я вижу людей. Я вижу граждан.
Показаны физические нагрузки на свежем воздухе ,для начала 2 км в день пробежек хватит.
Показаны физические нагрузки на свежем воздухе ,для начала 2 км в день пробежек хватит.
ahs> Да-с, непродуктивно.
Я так и знал, что возражений по теме не будет.
Я так и знал, что возражений по теме не будет.
ahs>> Да-с, непродуктивно.
Nikita> Я так и знал, что возражений по теме не будет.
да что ж тут возражать, у тебя ответ готов
Nikita> Я так и знал, что возражений по теме не будет.
да что ж тут возражать, у тебя ответ готов
ahs> да что ж тут возражать, у тебя ответ готов
Конечно готов. Вы же так предсказуемы.
Конечно готов. Вы же так предсказуемы.
Дем>> Я тут прикинул - на майдан потратили на выплаты $100 * 10000 человек * 100 дней - 100 млн.
J/24> Дем, ты за $100 пойдешь с ментами драться?
Так в день же. За рабочий месяц это 2 килоуя набегает, плюс жратва, экипировка.
J/24> Дем, ты за $100 пойдешь с ментами драться?
Так в день же. За рабочий месяц это 2 килоуя набегает, плюс жратва, экипировка.
Nikita> Вы же так предсказуемы.
Я фигею!
Ну давай, расскажи, как может существовать социум без конформных членов на конкретном примере. Очень хочу узнать про такое чудо.
И критерии успешности распиши, помимо сытого лежания на диване, что еще туда может входить по твоему мнению.
И какие твои знания позволяют успешно ориентироваться в этом вопросе.
Чисто чтоб отойти от описания моей зашоренности.
Я фигею!
Ну давай, расскажи, как может существовать социум без конформных членов на конкретном примере. Очень хочу узнать про такое чудо.
И критерии успешности распиши, помимо сытого лежания на диване, что еще туда может входить по твоему мнению.
И какие твои знания позволяют успешно ориентироваться в этом вопросе.
Чисто чтоб отойти от описания моей зашоренности.
Так что, сабж нашли или забили на поиски?
Balancer> Так что, сабж нашли или забили на поиски?
А кому оно надо? Ясно, что деньги пошли на проплату того, что не проплатил шоколадный поросенок, но разобраться сколько и куда будет сложнее, чем в финансировании ВОСР.
А кому оно надо?
Ясно, что деньги пошли на проплату того, что не проплатил шоколадный поросенок, но разобраться сколько и куда будет сложнее, чем в финансировании ВОСР.
Nikita> Граждане потому и граждане, что умеют организовываться. Умеют ставить цели. И достигать их.
Ахахахах, вот и выбрали граждане олигарха вместо олигарха, продолжая терять страну. Ту ли цель ставили граждане? Те ли граждане?
Ахахахах, вот и выбрали граждане олигарха вместо олигарха, продолжая терять страну. Ту ли цель ставили граждане? Те ли граждане?
ahs> но разобраться сколько и куда будет сложнее, чем в финансировании ВОСР.
Ну, всё-таки, сумма не маленькая
Ну, всё-таки, сумма не маленькая
ahs>> но разобраться сколько и куда будет сложнее, чем в финансировании ВОСР.
Balancer> Ну, всё-таки, сумма не маленькая
Я так понял, что это общие расходы на развитие демократии в быв. УССР за 23 года незалежности.
Balancer> Ну, всё-таки, сумма не маленькая
Я так понял, что это общие расходы на развитие демократии в быв. УССР за 23 года незалежности.
Это сообщение редактировалось 27.05.2014 в 21:21
Balancer> Ну, всё-таки, сумма не маленькая
В масштабах США - сумма на молотки.
В масштабах США - сумма на молотки.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Bredonosec
Западные СМИ: Немецкие налогоплательщики 20 спонсировали подготовку переворота в Киеве | Агентство Новостей Харькова
Государственный переворот на Украине в 2014 году был подготовлен на деньги немецких налогоплательщиков. Немцы спонсировали подготовку "майдана" в течении 20 лет. // nahnews.orgСМИ: Немецкие налогоплательщики 20 лет спонсировали подготовку «майдана»
Государственный переворот на Украине в 2014 году был подготовлен на деньги немецких налогоплательщиков. Немцы спонсировали подготовку «майдана» в течении 20 лет.
Как сообщает издание «Deutsche Wirtschafts Nachrichten», граждане Германии, фактически, из своего кармана оплатили «Майдан-2014».
«С 1994 года на Украине работает фонд имени Конрада Аденауэра. На нужды фонда, чью деятельность в основном оплачивают немецкие налогоплательщики, в 2014 году было выделено 130 миллионов евро. Почти 70 миллионов было направлено на политическую деятельность на Украине», – отмечает издание.
Ничем противозаконным фонд не занимался. Тихо-мирно спонсировал оппозиционные партии на Украине. К слову, партия «УДАР» Виталия Кличко и вовсе существовала только на деньги фонда. Эта «проевропейская партия» и создавалась для того. чтобы обеспечить интеграцию Украины в Евросоюз.
Помимо этого, фонд поддерживал и других оппозиционеров, но только тех, кто выступал за евроинтеграцию.
«Свержение Януковича и назначение Виталия Кличко на высокопоставленный пост – возможно, в этом и состоял план на Украине», – предположил автор статьи.
Исходя из того, что господин Кличко совсем недавно получил премию имени Конрада Аденауэра «за приверженность миру и демократии на Украине», одноименный фонд продолжает спонсировать партию киевского градоначальника. При этом, издание отмечает, что такой высокой награды Кличко не заслуживает, поскольку сотрудничает с нацистами.
«Виталий Кличко утверждает, что нацисты на Майдане – это просто выдумка российской пропаганды и даже отрицает своё знакомство с некоторыми руководителями добровольческих батальонов», — пишет немецкое издание.
К слову, фонд имени Аденауэра подобен всемирной паутине: представлен в 120 странах мира.
Напомним, мэрия Кельна учредила премию имени первого федерального канцлера ФРГ Конрада Аденауэра в 2002 году. Премия вручается раз в два года за «весомый вклад и особые заслуги в организации жизни и работы в большом городе: инновационные и смелые решения в развитии большого города, удобного для жизни, европейской интеграции, а также поддержание и укрепление местного самоуправления в Европе».
- Последние действия над темой
- Balancer [06.03.2014 15:35]: Перенос сообщений из Политический юмор - постим все!!!!!!
- Balancer [06.03.2014 15:36]: Предупреждение пользователю: StSgt#05.03.14 08:39
- Balancer [06.03.2014 15:36]: Перенос сообщений в Политический юмор - постим все!!!!!!
- Все действия над темой
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 03.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
