Принципы "самомодерирования" на Авиабазе. Введение "RPG"-системы.

alex_ii>> Естественно. Ну, может персоналии еще, но не уверен. Во всех прочих форумах я чего-то не видал результатов его работы...
dmirg78> Наиболее яркий пример - минусы от БалаБота для off-topic-off за хамство по отношению к форумчанке BGK-28. Были и другие примеры. Примеров расстановки балаботовских минусов, к примеру, на Морском, немного, и они более вменяемые.
Сколько пальцев придется загнуть чтоб сосчитать применения Балабота за пределами политфорумов? Одной руки хватит?

alex_ii> Сколько пальцев придется загнуть чтоб сосчитать применения Балабота за пределами политфорумов? Одной руки хватит?

Если считать и положительные срабатывания, то видимо десятки и даже сотни. Я честно попытался отыскать, но на уровне политфорумов из-за последних событий это просто теряется. Если только попросить Рому отфильтровать.

Может и в действительно стоит к Политическом ввести свои критерии, отличные от остальных форумов. Всё равно его планировали выделить в отдельный домен tanzpol.org

Кстати, пока не заглянул в Штрафы и Оценки, думал что для +15 достаточно постить сиськи, котиков, немного политюмора и собирать модели кораблей. В каком пещерном невежестве я пребывал...

alex_ii> Так у нас тут большинство считает свою точку зрения единственно правильной

Наличие точки зрения - это нормально. Просто важна форма отстаивания своих взглядов.

alex_ii> и старательно выпиливает несогласных с помощью Балабота... Активно так... Чтоб неудобных вопросов не задавали...

Да фигня это. Какое выпиливание?
Кого выпилили? Вот со мной куча народа часто бывает не согласна - и когда меня балаботом выпилили?

alex_ii> Так это тоже не к одному человеку посыл...

В данном случае посыл - к Килло. Другие себя "инородными" не чувствуют, я полагаю?

alex_ii> А как насчет позиции "Может это моя Родина, но она не права"? Не имеет права на существование?

Конечно. Как сказал Виницкий, любая позиция имеет право на существование при серьезной аргументации.

И.Н.> Наличие точки зрения - это нормально. Просто важна форма отстаивания своих взглядов.
А она нынче проста и общедоступна, эта форма - собрать кучку единомышленников жоп 5-6 или чуть больше и нафигачить оппоненту минусов. А аргументы - ну их нахрен, когда говоришь, можно ведь какую-нибудь глупость ляпнуть, засмеют...

И.Н.> Кого выпилили? Вот со мной куча народа часто бывает не согласна - и когда меня балаботом выпилили?
А чего ты только о сэбе, да о сэбе... Ну загляни в мои штрафы, что ли, чтоб долго не искать...

И.Н.> В данном случае посыл - к Килло. Другие себя "инородными" не чувствуют, я полагаю?
Да я как бы себя всегда числил стоящим в стороне - ну не люблю я больших скоплений народа. Но при нынешней ситуации у меня начинают появляться мысли типа плюнуть и отвалить совсем - пусть себе друг друга "уважают", как антиапполоновцы на Большом форуме. Противно мне что-то последнее время...

И.Н.> Конечно. Как сказал Виницкий, любая позиция имеет право на существование при серьезной аргументации.
Так я уже говорил - а насрать всем (ну не всем, большинству) на аргументацию. Алгоритм прост, как сковородка - если мысль не совпадает с направлением мысли большинства - она огребет черепок от Балабота. В том числе и посты с аргументами огребут - коих на одну мысль может и парочка придтись. Итого - одна мысль с аргументами - три черепка, три мысли - и ты уже почти не имеешь возможности высказать четвертую...

dmirg78> Кстати, пока не заглянул в Штрафы и Оценки, думал что для +15 достаточно постить сиськи, котиков, немного политюмора и собирать модели кораблей.

Я думал тоже, что Клапуция догнать сложно будет: Персоналии Авиабазы, преломлённые в гранёном стакане [Клапауций#22.06.12 00:40]
"В каком невежестве... ©"

alex_ii> А она нынче проста и общедоступна, эта форма - собрать кучку единомышленников жоп 5-6 или чуть больше и нафигачить оппоненту минусов. А аргументы - ну их нахрен, когда говоришь, можно ведь какую-нибудь глупость ляпнуть, засмеют...

Рома же говорил, Балабот сработает, только если 7 человек, причем "несудимых" (т.е. без штрафов) соберутся - можно довести до штрафа. Причем до одного штрафа, а не до бана. Такое на форуме вряд ли найдется - наиболее политически активные почти все по 1-2 штрафа имеют, т.е. использовать Балабот как оружие не смогут. Скорее всего, никаких команд единомышленников здесь нет, просто скапливается суммарно мнение произвольных людей, но мерещится заговор.

alex_ii> А чего ты только о сэбе, да о сэбе... Ну загляни в мои штрафы, что ли, чтоб долго не искать...

Понятно.
Могу посоветовать поступать как я - полностью не обращать внимания на штрафы и баны. Ну и набирать на бронежилет (положительные оценки от Балабота). Набрал - и вперед! - провоцировать и оскорб**

И.Н.> Рома же говорил, Балабот сработает, только если 7 человек, причем "несудимых" (т.е. без штрафов) соберутся - можно довести до штрафа. Причем до одного штрафа, а не до бана. Такое на форуме вряд ли найдется - наиболее политически активные почти все по 1-2 штрафа имеют, т.е. использовать Балабот как оружие не смогут. Скорее всего, никаких команд единомышленников здесь нет, просто скапливается суммарно мнение произвольных людей, но мерещится заговор.
Мне Рома несколько другое говорил:

Balancer> Там не один. С полуночи тебе минусы ставило 7 человек, из них четверо — массово и трое с единичными оценками.
Balancer> Вообще, глядя на лог минусов, ничего необычного не вижу. Один из тех, кто ставил минусы тебе, периодически в не меньших количествах лепит их и мне А один из относительно свежих участников этой темы на прошлой неделе влепил мне около 20 минусов в течении часа

 

Всего-то четверо. А единичные минусы - они всегда будут...

И.Н.> Могу посоветовать поступать как я - полностью не обращать внимания на штрафы и баны. Ну и набирать на бронежилет (положительные оценки от Балабота). Набрал - и вперед! - провоцировать и оскорб**
Вот у деятелей которые минусовать любят бронежилет и есть - потому и штрафов нет. Они же не только минусы ставят но и плюсы друг другу за х-ту всякую... А у меня нема - моя точка зрения видишь ли нынче непопулярна, а постить всякое г***ище убогое в "Политический юмор" как-то рука не поднимается...
На штрафы-то мне плевать - но с 6 штрафами не особенно выскажешься...

alex_ii> Вот у деятелей которые минусовать любят бронежилет и есть - потому и штрафов нет. Они же не только минусы ставят но и плюсы друг другу за х-ту всякую... А у меня нема - моя точка зрения видишь ли нынче непопулярна, а постить всякое говнище убогое в "Политический юмор" как-то рука не поднимается...
alex_ii> На штрафы-то мне плевать - но с 6 штрафами не особенно выскажешься...

Раз плевать, что плачешь тут второй день подряд?
И на счет "точки зрения" не надо ля ля. Ты банальный тролль и провокатор с позицией "баба яга против". Причем как только тебя просят доказать и отстоять твою "точку зрения", ты тут же сливаешься, оставляя право собеседникам доказывать неправильность твоих тезисов, а когда и это не прокатывает, то следуют "я потом посмотрю", сейчас у меня интернета нужного под рукой нет" и так далее. Ну и потом классический переход на личности. И минусуют тебя вовсе не за точку зрения, а именно за модель поведения.
Кстати, даже в цитируемом мной посте - полный тролльский набор: бездоказательные утверждения, неуважительное отношение к другим участникам и т.д.

alex_ii> . А у меня нема - моя точка зрения видишь ли нынче непопулярна, а постить всякое говнище убогое в "Политический юмор" как-то рука не поднимается...
Пиши про котегов, буровые вышки и путешествия.. благо с этим у тебя проблем нет, лично буду плюсовать, что б был бронежилет..

За политику не плюсую, ибо придерживаюсь на данный момент другого мнения, но минусов от меня не дождешся.

vyacheslav> И на счет "точки зрения" не надо ля ля. Ты банальный тролль и провокатор с позицией "баба яга против".

Ты неправ. Сильно.
Ну взгляд у Алекса своеобразный, но уж точно он не тролль и провокатор - каких на форумах хватает, ходят исключительно по политтопикам.

vyacheslav> Раз плевать, что плачешь тут второй день подряд?
А почему ты решил что я плачу?
vyacheslav> когда и это не прокатывает, то следуют "я потом посмотрю", сейчас у меня интернета нужного под рукой нет" и так далее.
А его бывает что и действительно нет. Я ведь не в офисе работаю, гражданин патриот (из Австрии правда, почему-то, но как громко патриотит-то...) а в тайге. А в ней случается и вовсе связи нет, а не только инета... Если забываю что-то посмотреть - напоминать не стесняйся... Дома-то у меня проблем с инетом нету.
vyacheslav> Ну и потом классический переход на личности. И минусуют тебя вовсе не за точку зрения, а именно за модель поведения.
Ага-ага... Рассказывай-рассказывай...
vyacheslav> Кстати, даже в цитируемом мной посте - полный тролльский набор: бездоказательные утверждения, неуважительное отношение к другим участникам и т.д.
Ну, я действительно не уважаю некоторых участников. Бо не за что. Тебя например - за что собственно уважать? Авансом? Так ты тут не первый день. Только в отличие от тебя я им (не уважаемым) не хамлю как правило. Просто привычки не имею... Разве что реально достанут. Ну так я (в отличие опять же от тебя) никогда не притворялся святым...

Barbarossa> Пиши про котегов, буровые вышки и путешествия.. благо с этим у тебя проблем нет, лично буду плюсовать, что б был бронежилет..
Грасиас... Это всегда пожалуйста... Но на этом много плюсов не словишь... Да и с путешествиями нынче засада блин... Хотел весной в Ю. Корею мотнуться, а билеты взлетели так что нет слов, одни буквы... Ну да ладно, там поглядим...
Barbarossa> За политику не плюсую, ибо придерживаюсь на данный момент другого мнения, но минусов от меня не дождешся.

Так и надо - политика политикой, но так или иначе всем стоит оставаться людьми... А кто там был прав, кто нет - время покажет...

dmirg78> Вот и вынужден "глас народа" вершить "народный суд"...

Жалко только, что "глас народа" переведен в традиционную плоскость "накрутки счетчика" и "круговой поруки".

И.Н.> Могу посоветовать поступать как я - полностью не обращать внимания на штрафы и баны. Ну и набирать на бронежилет (положительные оценки от Балабота). Набрал - и вперед! - провоцировать и оскорб**

Чтобы набирать на бронежилет, нужно в текущей позиции писать посты-лозунги про сраную америку, продавщихся госдепу козлов и проч. Это то, что нравится сегодняшней публике (по меньшей мере, активной ее части).

Сергей-4030> Чтобы набирать на бронежилет, нужно в текущей позиции писать посты-лозунги про сраную америку, продавщихся госдепу козлов и проч. Это то, что нравится сегодняшней публике (по меньшей мере, активной ее части).

Это правило шоу-бизнеса.

Barbarossa> Это правило шоу-бизнеса.
Да вот сам я в это не верую, а в проститутки почему-то не хочется...

Сергей-4030> Чтобы набирать на бронежилет
Как сказал ВВП, цитируя народную мудрость: "Замучаетесь пыль глотать"! "Это свинский фантом"(с)Митя Карамазов.

vyacheslav>> Раз плевать, что плачешь тут второй день подряд?
alex_ii> А почему ты решил что я плачу?
ну скажем так это вполне себе очевидно и кстати находится в некоем противоречием с позицией "да мне плевать на минусы" ....

Сергей-4030>> Чтобы набирать на бронежилет
Meskiukas> Как сказал ВВП, цитируя народную мудрость: "Замучаетесь пыль глотать"! "Это свинский фантом"(с)Митя Карамазов.

Meskiukas, как там в Прибалтике, не дует?

Сергей-4030> Чтобы набирать на бронежилет, нужно в текущей позиции писать посты-лозунги про сраную америку, продавщихся госдепу козлов и проч.

У меня тут было пять зеленых значков - и ни одного поста про "сраную америку". Как так?

И.Н.> Как так?

Тише. Разрушишь хрупкий внутренний мир

И.Н.>> Рома же говорил, Балабот сработает, только если 7 человек, причем "несудимых" (т.е. без штрафов) соберутся - можно довести до штрафа.
alex_ii> Мне Рома несколько другое говорил:
alex_ii> Всего-то четверо.

Главное не путать тёплое и мягкое. Как бы понятно, что 7 минусов могут выдать только 7 разных человек. А четверо, про которых я говорил — именно те, кто тебя сильно не любят. Но это явно не команда, так как некоторые из них минусуют и друг друга

alex_ii> Вот у деятелей которые минусовать любят бронежилет и есть - потому и штрафов нет.

Ошибка. Среди твоих нелюбителей есть и те, кто со штрафами, и те, кто без особых отметок и те, кто с поощрениями. Понятно, что из них активно минусуют те, у кого штрафов сейчас меньше 3.

Balancer> Главное не путать тёплое и мягкое. Как бы понятно, что 7 минусов могут выдать только 7 разных человек. А четверо, про которых я говорил — именно те, кто тебя сильно не любят.

Не совсем в этом дело. Все же методы известны еще с появления Гуглeвского PageRank. У тебя системный недостаток - что если 15 человек проголосуют за 15 сообщений - это 225 голосов. Т.е. такая устойчивая группа будет непотопляемой, голосуя за себя.

Т.е. нарушается принцип "демократии", где один человек - один голос.

Гугль с этим боролся с самого начала - понижением веса голоса. Чем чаще страничка голосовала, тем менее весомым был ее голос. Т.е. по PageRank 15 человек страничек голосующих сами за себя имели бы только 15 голосов.

И заметь, что сейчас эта система выросла в настоящего монстра с сотнями факторов, - все от злоупотреблений.

TbMA> У тебя системный недостаток - что если 15 человек проголосуют за 15 сообщений - это 225 голосов.

Голоса же тут не суммируются. В смысле голоса за каждое сообщение независимы.

TbMA> Гугль с этим боролся с самого начала - понижением веса голоса. Чем чаще страничка голосовала, тем менее весомым был ее голос.

Вот в репутации у нас подобная картина (вес голоса зависит от репутации) и поэтому используется именно система с понижением веса.

Но голоса за сообщения — это же совсем другой принцип.