[image]

Революция в/на Украине

Беспорядки в Киеве / Евромайдан
 
1 570 571 572 573 574 684
RU Испытателей_10 #20.03.2014 12:55  @korneyy#20.03.2014 12:48
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
korneyy> На фоне публики, истерящей на "Эхе", Венедиктов вообще выглядит светочем разума :)
korneyy> "это решение – стратегическая ошибка нового украинского руководства."


Ну правильно, чем больше стратегических ошибок налепит “новое (бандеровское) украинское руководство“, тем лучше для РФ.
Пример Крыма – они не от хорошей жизни поднялись, а от “стратегических ошибок нового украинского руководства”. Донбасс пока надеется договориться с Киевом, ну что же, ждем новых стратегических ошибок, особенно в экономике, а введение виз в этом хорошее подспорье.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 20.03.2014 в 14:33

Floyd

аксакал

Сложившаяся ситуация нестандартна и не так однозначна. По этому обычные клеше типа диктатор путин и бла бла бла тут не работают. Алеша тому яркий пример.
   
RU Александр Леонов #20.03.2014 13:16  @Floyd#20.03.2014 12:56
+
+4
-
edit
 
Floyd> Сложившаяся ситуация нестандартна и не так однозначна. По этому обычные клеше типа диктатор путин и бла бла бла тут не работают. Алеша тому яркий пример.

Алеша всему яркий пример)))
   33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+15
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Мощно:
Все были абсолютно уверены в том, что стоит только этим крутым парням получить власть, как они тут же создадут из свидомой части нации бронированный кулак, уткнут его в пузо Кремлю и заставят клятых москалей немедленно тикать за Волгу. Я, правда, сомневался, но за то меня и прозывали подлым путинистом. И вот героям пришла слава по всей Украине, у них в полной власти майдан, Киев, рада, МВД, большая часть страны, поддержка мирового сообщества… И что же мы видим? Мы видим полное политическое ничтожество украинского национализма как проекта.

Перед этими «героями» оказалась вполне конкретная задача: отстроить новое революционное государство, не допустить его распада по этнополитическим границам, минимизировать территориальные потери, не допустить вмешательства тех самых москалей, сформировать минимально боеспособную армию, создать новый порядок, основанный на безопасности граждан, неприкосновенности личности и спокойствии в городах и селах. Задача непростая, но именно такого класса, какие обычно решают революционные нации, выдерживающие экзамен на зрелость.

Вместо этого режим Турчинова–Яценюка резко настроил против себя русскоязычное население Украины отменой языкового закона и агрессивными жестами в адрес русских. Реакция на происходящее в Крыму представляла собой бессильное хамство, исключившее даже минимальную грусть при расставании.

На юго-востоке был создан вакуум силы, заполняемый уже не только обезглавленными пророссийскими движениями, но и криминальными группировками. Впрочем, это цветочки по сравнению с вакуумом силы в Киеве, где банду налетчиков на банк отпускают за заслуги перед майданом. Глупыми передвижениями украинской армии режим создал реальную угрозу войны и лишь потом обнаружил, что обладает боеготовыми соединениями в количестве примерно равных одному десанту российского ВДВ.

Создать угрозу, при этом обнажив свою слабость, — блистательный стратегический маневр.

Ну и апофеоз всего — информационная политика. Жители Украины, не имеющие выхода в российский интернет, оказались за завесой 100% лжи. Ни одно (еще раз подчеркну — ни одно) сообщение украинских СМИ не имеет никакого (еще раз подчеркну — никакого) отношения к действительности. Граждане Украины всецело находятся в пространстве фейк-новостей о победоносной борьбе с российской агрессией, в которой Украину поддерживают США и весь мир. От первого же столкновения с реальностью этот карточный домик рассыплется.

При этом революционеры даже не пытаются осознать те задачи, которые перед ними стоят, что они должны были бы сделать, если бы они в самом деле хотели спасти единую Украину и удержать в ней власть.

Перечислю от себя эти меры. Полное уравнивание двух языков и двух общин, немедленная федерализация, как можно более широкий политический диалог со всеми, кто не враг, стягивание в Киев всех боеспособных частей милиции и роспуск с их помощью сил пресловутой самообороны, ликвидация анархии хотя бы в Киеве, вытеснение «Правого сектора» в глубокое подполье, скорейшее признание отделения Крыма — до того, как он начнет осуществлять экспорт русской ирреденты в другие регионы.

Я не друг украинской государственности и, честно говоря, рад, что они так не поступают, но, конечно, украинский националист должен был бы действовать именно так, синтезируя новое пространство политического суверенитета. Вместо этого перед нами — распад и старой, и новой, и какой угодно украинской государственности, декорируемый пустыми заклинаниями о «единой Украине и москальской угрозе». Единственной альтернативой была бы беспощадная неонацистская террористическая диктатура «Правого сектора», но в озвученных Путиным условиях российского вмешательства это просто невозможно.

Политический национализм — это идеология построения национального государства своего народа. Для того чтобы он был успешен, необходимы два элемента: нация и государство. Как выяснилось, украинский национализм полностью этого государственного инстинкта, государственного навыка лишен.

Оказалось, что весь фасад украинского национализма был танцами гавайских туземцев под присмотром Белых Братьев. И вышиванка, на которую за последние годы сменили русскую косоворотку даже некоторые из русских националистов, оказалась элементом декора, а не символом идентичности. Украинский национализм оказался примитивен и архаичен — на уровне плохо вымытых гоблинов с катапультами, которые сейчас разговаривают не о том, как возродить украинскую армию, а о том, как они поставят пулеметы на пикапы и будут ездить на этих тачанках сотнями по украинским степям, воюя с москалями.

Когда националисты, недавно претендовавшие на евроинтеграцию, перед лицом второй по мощи армии мира начинают мыслить на уровне североафриканского племени эпохи свержения Каддафи, то это приговор такому национализму. Этот национализм не нужен не только этническим русским, которым он угрожает геноцидом, но и этническим украинцам, которым он угрожает национальным самоуничтожением, коллапсом социальной структуры.

Честно говоря, всё чаще начинает возникать мысль о том, что необходима уже не столько спасательная операция России для защиты русского Юго-Востока, сколько полицейская операция для ликвидации режима путчистов в Киеве и полноценной (быть может, при равноправном партнерстве с ЕС) политической реконструкции Украины, политического перезапуска того пространства, на которое с полным правом может претендовать украинский этнос.

Раздувавшийся столько лет пузырь украинского национализма лопнул и обнажил такой пещерный уровень политической культуры и понимания национальных задач, такое непонимание самой природы государства и политическое бессилие, что, подозреваю, Путин или ваш покорный слуга являются сегодня большими украинскими националистами, чем Яценюк или Ярош.
 
   22
Это сообщение редактировалось 20.03.2014 в 13:32
20.03.2014 14:25, Вымпел2011: +1
RU ccsr #20.03.2014 14:01  @Испытателей_10#20.03.2014 12:55
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 
Испытателей_10> Пример Крыма – они не от хорошей жизни поднялись, а от “стратегических ошибок нового украинского руководства”.
Нет, не от "ошибок нового украинского руководства" они поднялись, а из-за того их все двадцать с лишним лет гнобили украинские власти, начиная с того же Кучмы, и вся их ненависть как раз хорошо нашла отражение в 97% на референдуме.
А нынешние власти лишь подтолкнули их радикально к этому шагу, потому что в них они увидели будущий реальный геноцид русских в Крыму.
Вы похоже слишком плохо знаете, как жили люди в Крыму, чем они дышали, на что надеялись, а поэтому вам и кажется что это случайно произошло из-за нынешней власти. А это не так - там совсем не та картина, как представляют многие жители России, и все было более драматично.
   11.011.0
RU Испытателей_10 #20.03.2014 14:23  @korneyy#20.03.2014 13:22
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
korneyy> Мощно:
korneyy> “… необходима уже не столько спасательная операция России для защиты русского Юго-Востока, сколько полицейская операция для ликвидации режима путчистов в Киеве и полноценной политической реконструкции Украины, политического перезапуска того пространства.”

А зачем?! Уже достаточно предпринималось попыток перезапуска этого проекта: и европейцами (и австро-венгерскими, и польскими), и российскими специалистами (неоднократно причем), а всё без толку. Не в коня корм. Тут работа не для реаниматоров, а для патологоанатомов.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 20.03.2014 в 23:06
RU Вымпел2011 #20.03.2014 15:04
+
+10
-
edit
 

Вымпел2011

опытный
★★
ВЕСТНИК РЕВОЛЮЦИИ №14

Лозунг «Единая страна» победил в конкурсе фейков.

Не понравилась телепередача? Дай в морду главному редактору!

Народный артист Украины Богдан Бенюк любил сниматься в российском кино. Но он не любил, когда российское кино показывают по украинскому телевидению. А еще он очень не любил, когда в украинском телевизоре появлялся президент той страны, где он любил сниматься в кино. Народные артисты – они такие капризные!

Журналистам и блогерам не нужно больше мечтать о горячих точках. Горячая точка в любой момент может нагрянуть к ним сама.

Популярности ньюсмейкера Сашка Билого попыталась достичь "Свобода". Вместо холодящей душу заявки на триллер получился дешевый третьесортный грубый мордобой.

Почему народный трибунал не пришел ни к одному шахтеру в забой и не потребовал написать заявление по собственному желанию?

Активистам майдана теперь предельно ясно, где в столице свободной страны угнездились сотрудники ФСБ. Владелец киевского отеля «Премьер Палас» предательски оказался гражданином России.

Агрессор Путин озвучил провокационное заявление о том, что современный Юго-Восток – это исторические русские земли, а Киев – мать городов русских.

Выкопав вдоль донецкой границы противотанковый ров, донецкий губернатор Сергей Тарута неожиданно узнал о существовании танковых мостоукладчиков. Военное строительство – оно такое военное…

В ответ на призыв к сдаче оружия, перо боевого крыла майдана с говорящей аббревиатурой «СС» решило уйти в партизаны – вести боевые действия на оккупированной врагом территории. Руководство «СС» призналось, что «к таким территориям относится бОльшая часть Украины». Лучше всего партизанить по селам – там всегда найдутся «кура, млеко, яйко».

СБУ открыла уголовное дело в отношении мэра российского города Севастополя. Не пора открывать дела в отношении всех 96% крымчан, предательски захотевших "домой, в Россию"?

Кличко признался, что главным оружием украинской армии остается дух.

Украинская ассоциация колдунов и экстрасенсов установила, что Янукович был приговорен, потому что вел строительство на костях тибетских монахов. Некоторые вдруг перестали чувствовать Федорыча среди живых. Говорят, это - к новому брифингу.

Под Каховкой снова замечены русские танки. Они, как призраки, бродят по Украине.

Жириновский предложил поступить по справедливости: раз уж Крым вернулся к России, Западную Украину нужно возвратить Польше, Венгрии и Румынии.

Ожидание новых штурмов: теперь на майдане все время ждут чеченский батальон «Восток». Не время разбирать баррикады.

Внезапно оказалось, что украинских военных в Крыму командование поддерживало исключительно теплым словом: «Трымайтесь!»

В Украине появилась «политсотня»: число уголовных дел «за сепаратизм» перевалило за 130. К 9 мая обещают первую «политтысячу».

Многие владельцы внедорожников с удивлением узнали, что мобилизации в украинскую армию могут подлежать не столько они сами, сколько их любимые джипы. Все для фронта!

50 российских КАМАЗов экспроприированы. И ниипет!

Рутина революции. Стреляют и постреливают. Грабят и громят. Бьют. Дерутся за право стрелять, постреливать, грабить, громить и бить.

Чудеса криминалистики. ГПУ неожиданно заявила об изъятии снайперского оружия, из которого стреляли 20 февраля.

Миссия невыполнима. Временный премьер-министр срочно направил в Крым временного министра обороны и временного вице-премьера с грозной неоднозначной миссией «для недопущения деэскалации конфликта». Но миссионеры сами оказались недопущенными в Крым – не согласовали визит с Москвой. Вон оно как.

Жители Юго-Востока заметили странную тенденцию: раньше российский гидрометцентр передавал прогноз погоды для России и Крыма, а теперь – для России, Донецка, Луганска, Харькова и Одессы. Что бы это значило?

Украина сжигает не только покрышки, но и мосты: прощай, СНГ!

Не х*й шастать! Новая власть, опасаясь нашествия легионов путинских титушек, которые сумеют перебраться через «линию Таруты», в спешном порядке вводит визы для россиян.

Граждане Российской Федерации массово просят политического убежища у украинских властей. На каком-то пограничном пункте какие-то пограничники видели какую-то женщину, которая как-то дошла до какого-то участка границы из самой Москвы, где ее как-то преследовал какой-то тоталитарный режим Путина.

Временный президент Украины пригрозил Крыму «перекрыть кислород», если до 21.00 среды не будут освобождены все похищенные военные и гражданские лица. Список похищенных точно известен только Киеву.

Если президентские выборы 25 мая не состоятся, значит, дотянулся проклятый Путин.

Да пошли вы! И.о. президента Украины послал 11 послов.

Неизвестная война. Летчиков ЧФ РФ отстранили от полетов за сочувствие украинцам, сообщил «Вестник Ровенщины» со ссылкой на свои источники, приближенные к авианосцу «Джордж Буш», который на всех парах продолжает плыть в Севастопольскую бухту.

В севастопольскую бухту Омега слетелись дрессированные лебеди-титушки, которые по приказу Путина мешают выводу морских пехотинцев ВМС Украины из Крыма. Пехотинцы тают, проявляют неуместную нежность, вследствие чего переходят на сторону врага.

Российская угроза накрыла Херсон. Карты раскрыл и.о. мэра: к нему в приемную цинично позвонила неизвестная женщина от Путина и предложила определиться с референдумом. Потом звонили от Наполеона с предложением идти на Москву. Еще позвонил Эйнштейн и вкрадчиво сказал, что все в мире относительно. «Мы догадываемся, что это были за люди» – многозначительно сказал мэр.

Нет у революции конца. «Правый Сектор» заявил о неизбежности новой революции. В ходе первой 70% задумок не удались. Да и Турчинов изрядно достал.

Внутренний враг не дремлет. Ахметов подло препятствует мобилизации шахтеров – за ними не сохраняют рабочих мест, если война продлится больше 21 дня. Не сцать! Война и 2-х дней не продлится.

Днепропетровские активистки «Сестринской сотни» и кабаре «Веселый песецЪ» призвали Ахметова сбросить маску и активнее давить донецкие протесты. Иначе – песецЪ.

Антикоррупционное бюро Татьяны Чорновол – в действии! Активисты бюро, сотня майдана и воины Нарнии с топорами и автоматами нагрянули в Государственную архитектурно-строительную инспекцию. Искали коррупционеров и/или сейфы с кэшем. Ломали коррупционные схемы – в самом прямом смысле. В итоге словили и приковали наручниками двух IT-шников. «Делаем, что можем!» – уверенно смотрит в будущее смелая антикоррупционерка.

Собрание на ликеро-водочном заводе. Nemiroff захватили вооруженные люди. Невежливые.

С коктейлем по жизни! В Киеве пытались сжечь «Сбербанк», горела пристройка Дома Архитектора, днями раньше сгорел Бессарабский рынок. Горящие автомобили считать вообще ни к чему - это шалости.

Майдан у тебя дома. В Одессе вдоль объездной дороги весело горят автомобильные шины.

В Виннице поняли, что гораздо интереснее стрелять не по маршруткам, а по троллейбусам.

Хорошенькую крымскую прокуроршу – звезду Ютуба – заочно арестовал Шевченковский суд Киева. Шьют соучастие в захвате государственной власти. Злые языки утверждают, что в Киеве просто обзавидовались популярности блондинки в законе.

Младший сын неожиданно Януковича вспомнил, что он – политик и злорадно потроллил и.о. президента, обвиняя его в «виртуозном сливе» Крыма.

Несладко. В Липецке полиция заблокировала фабрики Roshen. Эх, не вышло у ПАПа и конфетку съесть, и на саночках покататься.

Журнал National Geographic подло отметил на картах Крым как часть России.

Обещанный от Европы 1 миллиард постепенно обретает реальность. Уже можно унюхать запах денег. Первый транш придет. В июне. Может быть. Осталось дожать и дожить.

Милитари в тренде. Бюджет перераспределили в пользу армии. Те, кто не в тренде – обойдутся.

Тимошенко вернулась. Посочувствовала в Twitter’e всем, кто не ждал.

Денег нет.

facebook.com

facebook.com // www.facebook.com
 
   33.0.1750.15433.0.1750.154
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Завтра возле Минкульта активисты будут требовать люстрации чиновников

КИЕВ. 19 марта. УНН. 20 марта в 12:00 возле Министерства культуры Украины начнется акция с требованием проведения люстрации чиновников Департамента … // www.unn.com.ua
 
   3232
+
+1
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Balancer> возле Министерства культуры Украины начнется акция с требованием проведения люстрации чиновников Департамента

Гхм. Западенцы такие западенцы... это ж рокош, как он есть ;-) Яценюку надо претензии Польше выставить ;)
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 20.03.2014 в 15:23
+
+2
-
edit
 

info

аксакал
★☆

ЕС: Украина получит кредиты, если проведет реформы | Новости из Германии о Европе | DW.DE | 19.03.2014

Среднесрочная помощь Украине в объеме 1,6 млрд евро будет возможна лишь при условии проведения ряда реформ, заявила Еврокомиссия. Брюссель ждет от Киева отмены субсидий на электроэнергию и успехов в борьбе с коррупцией. // www.dw.de
 
   33.0.1750.15433.0.1750.154

info

аксакал
★☆

Тимошенко взяла на себя ответственность за ситуацию на Украине

Экс-премьер Украины Юлия Тимошенко на заседании «Батькивщины» заявила, что берет на себя ответственность за ситуацию... // www.vz.ru
 
   33.0.1750.15433.0.1750.154

StSgt

опытный

info>  ВЗГЛЯД / Тимошенко взяла на себя ответственность за ситуацию на Украине

Экс-премьер Украины Юлия Тимошенко на заседании «Батькивщины» заявила, что берет на себя ответственность за ситуацию в стране
 


ну и посадить её обратно в ту же камеру.
   26.026.0
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
StSgt> ну и посадить её обратно в ту же камеру.

Не стоит. Пани Юлия баба конечно совершенно беспринципная, всех локтями растолкает, упавших затопчет, кому надо и в глотку вцепится, но на трон лезть будет. НО. Она умнее всей этой мадайновской швали вместе взятой. В разы и на порядки. И она пойдет на договоры и компромиссы с Россией, если ей это будет выгодно.
   24.0.1312.7124.0.1312.71
+
-
edit
 
MD Serg Ivanov #20.03.2014 20:36  @korneyy#20.03.2014 16:36
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

korneyy> :D
korneyy> http://photoshare.ru/data/98/98413/1/6jbzmu-nde.jpg

Радикалы захватили ликеро-водочный завод в Винницкой области

В Винницкой области толпа боевиков штурмом захватила ликёро-водочный завод компании Немирофф. Три сотни человек ворвались на территорию предприятия и устроили погром. // www.5-tv.ru
 

Революция побеждает.
   33.0.1750.15433.0.1750.154
20.03.2014 21:43, Испытателей_10: +1: “Революция для ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ справедливости делается.” Яшка Цыган. х/ф Бумбараш.
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
писец продолжается...нет у революции конца

АнтиМайдан | ВКонтакте

Мы здравомыслящие люди и не сдадим Нашу Родину просто так! В этой группе будет продолжать собираться полезная и важная информация о происходящем. Но не думайте, что она дойдет до умов остальных людей самостоятельно - Вы, если Вам не все равно, просто обязаны рассказать всем о том что происходит. Для // vk.com
 
   28.028.0

TT

паникёр

На сколько я понимаю Вестингаус таки отработали свои сборки и они вполне нормально работают на украинских АЭС. Думаю у украинцев другая забота, часть реакторов уже требует продления ресурса, а у многих скоро сроки подойдут, кто это делать будет?
   33.0.1750.15433.0.1750.154
Это сообщение редактировалось 20.03.2014 в 22:52

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
TT> На сколько я понимаю Вестингаус таки отработали свои сборки и они вполне нормально работают на украинских АЭС. Думаю у украинцев другая забота, часть реакторов уже требует продления ресурса, а у многих скоро сроки подойдут, кто это делать будет?

Йкнется экономика, просядет промышленность, упадёт и потребность в электроэнергии :( Да и население обедняет и станет меньше свету жечь, станет экономным, вспомнит, что зимою можно холодильник выключить и хранить продукты на балконе :(
   27.027.0

Bell

аксакал
★★☆
TT> На сколько я понимаю Вестингаус таки отработали свои сборки и они вполне нормально работают на украинских АЭС. Думаю у украинцев другая забота, часть реакторов уже требует продления ресурса, а у многих скоро сроки подойдут, кто это делать будет?
С Вестингаузом какая-то мутная история была. То ли почти-авария, то ли просто помяли при загрузке/разгрузке, ну и политики выше крыши. Но сейчас вроде их сборок в реакторах нет.
А вот с продлением проблема серьезная. Наши кинулись достраивать реакторы по всей стране, потому что потеряли темп за прошедшие 20 лет. А тут даже не чухаются. Насколько я знаю по разговорам балаковских энергетиков, сверхпроектная эксплуатация = рост геморроя по нарастающей. Я не верю во "вторые Чернобыли", это имхо панические бредни, но вынужденные отключения и глушения вполне реальны.
   27.027.0

Mr.Z

опытный

TT> На сколько я понимаю Вестингаус таки отработали свои сборки и они вполне нормально работают на украинских АЭС. Думаю у украинцев другая забота, часть реакторов уже требует продления ресурса, а у многих скоро сроки подойдут, кто это делать будет?
В пику России вполне реально и к сборкам Вестингауса вернуться, и обоснование продления срока службы сделать силами европейцев. Будет не лучше и не дешевле, чем с привлечением России. Но Европа при желании и закрытие блоков может пролоббировать кнутом и пряником.
   

TT

паникёр

Bell> С Вестингаузом какая-то мутная история была. То ли почти-авария, то ли просто помяли при загрузке/разгрузке, ну и политики выше крыши. Но сейчас вроде их сборок в реакторах нет.

Была давно. Сейчас Вестингаус широко используется на украинских АЭС.
   33.0.1750.15433.0.1750.154

info

аксакал
★☆

Активисты Майдана ворвались в прокуратуру Одессы и учинили там погром - Первый по срочным новостям — LIFE | NEWS

Ворвавшись в кабинет одного из прокуроров, они начали выяснять, не поддерживает ли чиновник Россию. // lifenews.ru
 
   33.0.1750.15433.0.1750.154

shon13

опытный

info> Активисты Майдана ворвались в прокуратуру Одессы и учинили там погром - Первый по срочным новостям — LIFE | NEWS
Неделю назад видел, как толпа до 100 человек с плакатами скандировала "Фамилиё - выйди к людям" (склероз замучал про фамилию). Сегодня на том же месте видел 2 десятка. Стояли молча, что там было дальше, не знаю. И в местных новостях, на вскидку ничего нет.
   11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU paddlealex #21.03.2014 01:39
+
+5
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся


удивительно хорошее выступление в современной раде, как тетка не испугалась так сказать... кЫеве
   
Это сообщение редактировалось 21.03.2014 в 01:45
1 570 571 572 573 574 684

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru