Fakir>> Не хочешь принять украинское гражданство?GOGI> А ты не хочешь прописаться где-нибудь в деревне в Брянской области?
Сейчас - не хочу. Потому что в своё время очень немало усилий приложил, чтобы вообще в России оказаться.
Хотя дальше - посмотрим. У меня, кстати, товарищ надумал валить как раз в деревню из Москвы, не в Брянскую область, но рядом.
Я тебе не просто так предлагаю украинское гражданство получить - а чтоб немножко понял (хоть попытался), каково это - когда вокруг всё нахрен рушится, весь привычный миропорядок, ты становишься иностранцем для своей родины. Совершенно помимо своей воли.
GOGI> Я тебе покажу миллион мест на карте России, куда ни одного жителя Крыма пряником не заманишь.
Тебя лично - заманишь?
С какого вдруг туда должны непременно ехать жители Крыма, а не жители Москвы, не жители Питера, Сочи etc.?
Они стали второсортными просто потому, что их однажды переехала граница?
Представь себе, что Сибирь в альтернативной реальности стала независимой на 20 лет или временно оккупирована Японией или альдебаранцами (ну бархатно так оккупирована, без концлагерей пока). И жители Москвы тебе говорят - а не хрена освобождаться и воссоединяться с Россией, вали-ка ты в деревню в Брянскую область!
Fakir>> То есть в 91-м им надо было поднимать восстание? GOGI> Я не знаю что им надо было делать. Но приглашать оккупационную армию - последнее дело.
Да-да, последнее дело для жителей Минска в 1943 ждать советскую армию. А для парижан - американскую.
Fakir>> Извини, но это свинство.GOGI> Почему?!! О чем ты? Или русские, родившиеся и выросшие в США, скажем, тоже для тебя соотечественники?
Ты не видишь разницы между ситуациями - в одной человек добровольно пересёк границу, а в другой граница пересекла его? Совершенно не спросясь, между прочим, переехала по-живому.
Если завтра к нам прилетят альдебаранцы с альфацентаврийцами, оккупируют Россию одни с одной стороны Уральского хребта, другие с другой - через 20 лет такой оккупации дети родившиеся по ту сторону Урала для тебя тоже уже автоматически перестанут быть соотечественниками?
GOGI> Тогда, у нас, наверное, разные определения этого слова. Хотелось бы услышать
Соотечественники — лица, родившиеся в одном государстве, проживающие, либо проживавшие в нём и обладающие признаками общности языка, религии, культурного наследия, традиций и обычаев, а также потомки указанных лиц по прямой нисходящей линии. Также возможно трактовать как: лица, родившиеся в одном государстве, проживающие либо проживавшие в нём, а также потомки указанных лиц по прямой нисходящей линии, независимо от национальности, языка, религии, культурного наследия, традиций и обычаев.
Современные научные круги, предпринимая попытку выделить понятие «соотечественник за рубежом», дают также следующую трактовку: «Зарубежный российский соотечественник — индивид, имеющий происхождение из ранее единого государства (Российского государства, Российской Республики, РСФСР, СССР, Российской Федерации), владеющий русским языком, идентифицирующий себя с Россией и лояльно относящийся к ней, ощущающий духовно-культурные связи с прародиной, поддерживающий контакты с Российской Федерацией».
// Дальше — ru.wikipedia.org
«Зарубежный российский соотечественник — индивид, имеющий происхождение из ранее единого государства (Российского государства, Российской Республики, РСФСР, СССР, Российской Федерации), владеющий русским языком, идентифицирующий себя с Россией и лояльно относящийся к ней, ощущающий духовно-культурные связи с прародиной, поддерживающий контакты с Российской Федерацией»
Статус соотечественников регулируется федеральным законом «О государственной политике РФ в отношении соотечественников за рубежом». В законе закреплено следующее определение термина «соотечественники»[3]:
1. Соотечественниками являются лица, родившиеся в одном государстве, проживающие либо проживавшие в нем и обладающие признаками общности языка, религии, культурного наследия, традиций и обычаев, а также потомки указанных лиц по прямой нисходящей линии.
Закон определяет также понятие «соотечественники за рубежом»:
2. Под понятием «соотечественники за рубежом» (далее — соотечественники) подразумеваются:
— граждане Российской Федерации, постоянно проживающие за пределами Российской Федерации (далее — граждане Российской Федерации, проживающие за рубежом);
— лица и их потомки, проживающие за пределами территории Российской Федерации и относящиеся, как правило, к народам, исторически проживающим на территории Российской Федерации, а также сделавшие свободный выбор в пользу духовной, культурной и правовой связи с Российской Федерацией лица, чьи родственники по прямой восходящей линии ранее проживали на территории Российской Федерации, в том числе:
— лица, состоявшие в гражданстве СССР, проживающие в государствах, входивших в состав СССР, получившие гражданство этих государств или ставшие лицами без гражданства (далее — лица, состоявшие в гражданстве СССР);
— выходцы (эмигранты) из Российского государства, Российской республики, РСФСР, СССР и Российской Федерации, имевшие соответствующую гражданскую принадлежность и ставшие гражданами иностранного государства либо имеющие вид на жительство или ставшие лицами без гражданства (далее -выходцы (эмигранты))
Fakir>> Ничего так, что для них это войска не чужого, а их государства? (даже по сугубо формальным признакам - у многих крымчан, в особенности севастопольцев, давно уже было российское гражданство).GOGI> Никто никогда не может использовать армию чужой страны, против своих сограждан.
Еще раз. Кто - чужая? Кто - свои? Для крымчан?
GOGI> Нет, это по твоей логике. По моей ситуации с Крымом и Южной Осетией не имеют ничего общего.
Офигеть. И там, и там сограждане. С российскими паспортами в том числе.