Революционное законотворчество

vyacheslav> Когда людям будет нечего жрать, когда люди будут лишены элементарных гарантий безопасности, и когда им будет объяснено популярно, что это очевидный результат прозападного курса в 20 лет и сравнено с крымом, куда РФ закачает достаточно бабла, все резко поменяется. Ибо действительно, время не то.

Что я могу сказать? Поживем- увидим. Пока же не стоит так категорично. Подобные заявления в свое время делались и в адрес ФРГ и в адрес Республики Корея. Как видно, "не все сложилось". Не будем судить так однозначно....

slab105> А собственно на чем основываются такие прогнозы? Если ИМХО, так и пишите в конце...

Состояние экономики и очевидная анархия в управлении с разрушением базовых институтов власти исполнительной. Какое там ИМХО, если без единого выстрела идет потеря территории, и жители данной территории просто счастливы такому раскладу.

vyacheslav> Состояние экономики и очевидная анархия в управлении с разрушением базовых институтов власти исполнительной. Какое там ИМХО, если без единого выстрела идет потеря территории, и жители данной территории просто счастливы такому раскладу.

Крым? Естественно они рады! Если там больше 70% русских да и пенсии пообещали вдвое! Интересно, цены тоже к российским подтянутся, или только доходы? А в плане анархии- так вы знаете примеры революций в истории, когда не было анархии хотя бы в первые пару месяцев?

slab105> А в плане коллапса- так если кому такой вариант развития событий и нужен- так только РФ. Потому и ждут с нетерпением, когда Украина развалиться и подталкивают.

Очень глубокое заблуждение. Кто то будет за это все платить. Я говорю про деньги. Задача РФ сделать так, что бы платила сторона, которая все это заварила: США с Европой. Ну или хотя бы поделить расходы, при условии получения ништяков вроде дополнительной территории и отсутствии потерь в имидже.Вокруг этого и пойдет сейчас игра. ИМХО, если что.

slab105> Крым? Естественно они рады! Если там больше 70% русских да и пенсии пообещали вдвое!
Интересно, цены тоже к российским подтянутся, или только доходы? А в плане анархии- так вы знаете примеры революций в истории, когда не было анархии хотя бы в первые пару месяцев?

Я не вижу лидеров на Украине, способных консолидировать власть как до выборов, так и после. А главное, нет ресурсов.
И да, люди стремятся туда, где теплей. 15 ярдов от Путина круче советов экспертов из Исландии, как ни крути. Но то, что РФ в плане смены отношения граждан Украины к самой РФ выгоден этот коллапс - это правда. Только вот винить РФ в его возникновении не надо.

vyacheslav> Только вот винить РФ в его возникновении не надо.

Да, конечно. В этом надо винить насквозь коррумпированное пророссийское правительство времен Януковича. Или злобные США с ЕС-ом. Кому как хочется и идеологически ближе. В плане платежей (скорее подходит блатное выражение "отстегивание"), то да. В России с этим быстрее и проще. Там это решение принимает один человек, а не всякие конгрессы и прочие советы. Только ведь деньги ниоткуда не берутся. Все за счет чего-то. Впрочем у меня уже лимит сообщений на сегодня истек почти да и время позднее. Так что спокойной ночи!

slab105> Да, конечно. В этом надо винить насквозь коррумпированное пророссийское правительство времен Януковича.

Одна ремарка: пророссийским правительство Януковича не было. Откуда вообще взялся этот миф?
Спокойной ночи!

vyacheslav> Полгода в условиях вышеозначенного коллапса, и за присоединение к России будет те же 97%, и воевать будут не с Россией, а с бендерами,

Ба! Бандерами!!!
Бендеры - мирный приднестровский город, уже пострадавший от румыно-унионистской агрессии, не надо с ними воевать!!!

vyacheslav> Или это как шавки из Исландии:
vyacheslav> Хороши эксперты:
vyacheslav> Финансовый кризис 2008 года в Исландии — Википедия

Так им вроде, помнится, в 2008 Россия не дала несколько миллиардов кредитов, которые исланды сильно выпрашивали? Они, небось, обиду затаили

slab105> А вопрос, собственно, ЗАЧЕМ американцам "постоянно тлеющий очаг конфликта в центре Европы" нужен, не пробовали себе задать?
Затем что основной противник США в европе - это совсем не Россия, а ЕС. Притом это такой противник, против которого военную силу не используешь. А вот создать много-много геморроя вокруг - вполне реально. Югославия, Ливия, теперь Галитчина...

Дем> Затем что основной противник США в европе - это совсем не Россия, а ЕС.

Логично, ведь Россия вовсе не в Европе

slab105> Логично, ведь Россия вовсе не в Европе

И слава Богу. Слово "Европа" все больше ассоциируется с политическими дегенератами, педерастами и экономическим коллапсом. Нах там быть.

slab105> А в плане анархии- так вы знаете примеры революций в истории, когда не было анархии хотя бы в первые пару месяцев?

Ты искренне убеждён, что украинская анархия будет длиться всего-навсего "пару месяцев"?

slab105> А вот этого они будут стараться не допустить со всем старанием. Крым отдали, но вот Ю-В отдавать они не захотят. ИМХО Украине, в случае агрессии РФ, будет оказана значительная экономическая и военная поддержка. Вплоть до посыла военных специалистов и ЧВК.
Камрад, ты сам то в это веришь? Ю-В уйдет само, и Чуркин еще троллить будет совбез ООН, мол, вы нас за Крым ругали, а теперь посмотрите на Ю-В, на кол-во жертв. Единственное что современная украинская хунта может сделать чтобы удержать Ю-В, это дать им максимальную свободу, но они делают все наоборот. А посылка ЧВК, это как в Грузию? По "стандартам НАТО" майдановское войско подготовить?

slab105>> А вот этого они будут стараться не допустить со всем старанием. Крым отдали, но вот Ю-В отдавать они не захотят. ИМХО Украине, в случае агрессии РФ, будет оказана значительная экономическая и военная поддержка. Вплоть до посыла военных специалистов и ЧВК.
Беня> Камрад, ты сам то в это веришь?
Гы. только бледнолицый два раза наступает на одни и те же грабли)))

V.Stepan> Ты искренне убеждён, что украинская анархия будет длиться всего-навсего "пару месяцев"?
Там пока даже не анархия, пока еще эйфория от "революции", анархия и жопа начнется только спустя пару тройку месяцев и будет нарастать к осени. Сейчас просто сезон начнется, часть украинцев по патриаотическим традициям поедет на заработки в сопредельные страны. А вот когда они вернутся (если вернутся) и если доедут (а в РФ где поди половина работала, могут и не доехать, причем не по нашей вине) тогда и настанет полный армагедец и аппокалипсец. Там и экономическая жопа в полной мере раскроет над Украиной свой коричневый глаз. Но сдается мне, гораздо раньше пойдет таки волна "нелегитимных" референдумов.

А.Л.> Гы. только бледнолицый два раза наступает на одни и те же грабли)))
Как-то так, да. Еще неизвестно кто на ихних выборах победит, победит к примеру Ярош и вообще пирожек будет. В европах уже сейчас репу чешут, "во что мы вписались?", а так крякнут совсем. Американцам то всеравно, они на острове.

slab105>> ИМХО Украине, в случае агрессии РФ, будет оказана значительная экономическая и военная поддержка. Вплоть до посыла военных специалистов и ЧВК.
Беня> Камрад, ты сам то в это веришь?

Кое-какая военно-техническая помощь оказываться Западом наверняка будет, если дойдет до настоящей войны. И не столько помогать будут стреляющим хламом, коего на Украине и без того навалом, сколько свежими и хорошо проанализированными разведывательными данными, чтобы бандеровцам даже голову ломать не пришлось: спутниковыми снимками и сопутствующей информацией о передвижении войск РФ, об их уязвимых местах в снабжении, оперативных планах, инфой из радиоперехватов и т.п. "шутки", за которые вроде как и не привлечь никого, но которые могут доставить определенные неприятности ВС РФ. Более серьезные вещи - инструктора для бандеровских партизан, разного уровня радиоаппаратура с высокой степенью защиты от перехвата и подавления, средства пассивного наблюдения. Путей доставки "материальных благ" на западе Украины полно - все граничащие с ней на западном направлении страны подконтрольны и позволят производить подобное снабжение, просто прикрывая глаза на пограничный контроль, чем и себе задницу прикроют (мол, у наших погранцов кризис, мышей не ловят).

Почему они это будут делать? Да все как обычно - дестабилизация и затягивание конфликта выгодно "экспортерам демократии".

И.Н.> Почему они это будут делать? Да все как обычно - дестабилизация и затягивание конфликта выгодно "экспортерам демократии".
То что будут это понятно. Но имхо, воевать то им придется не с РА, а со своими гражданами на своей территории, под надсадный вой всех ООНовских организаций, бо, все это будет смотрется очень жидко на фоне, практически бескровного взятия Крыма. Тут даже могучая западная система пропаганды не потянет, придется Гебельса клонировать.

vyacheslav> Или это как шавки из Исландии:
Это не эти товарищи просили у РФ бабла?

slab105> Ну тогда, у меня складывается впечатление, что РФ сама делает все возможное, чтобы ее (Украину) туда подтолкнуть. Фактически вы (Российская Федерация) Украину УЖЕ потеряли. И без всякой войны. Силой данную ситуацию уже не изменишь. Не то время.

Мы ее потеряли в 1991. Но он Украина забрала с собой наши земли и наш народ. Мы лишь хотим окончательно разойтись. И правильно поделить имущество.

А с поляками, венграми пускай дальше Украина сама разбирается.

ЗЫ есть аткой умный дядька Злобин - он проамерикански настроен. Та квот он сказал, что по факту СССР разваливается до сих пор- СНГ это была временная форма по постепенному развалу СССР.

Так что все границы будут пересмотрены.


Не надо было трогать Югославию.

slab105> Не в обиды- но вам бы стать такими банкротами- вот бы зажили!
У нас большие издержки -большая территория и много народу+ суровые условия.

Исландцев мало.

Fakir> Бендеры - мирный приднестровский город, уже пострадавший от румыно-унионистской агрессии, не надо с ними воевать!!!

Бендеровец - это презрительное название бандеровца.

Беня> То что будут это понятно. Но имхо, воевать то им придется не с РА, а со своими гражданами на своей территории, под надсадный вой всех ООНовских организаций

Ну, и кого смущал вой ООН по Югославии на протяжении 90-х? Он был такой тихий, что никому не мешал.

Война (если начнется) в каком-то виде будет и с Россией в том числе, никуда от этого не деться. Потому что ВВС РФ будут принуждать бандеровцев к миру очень даже активно, даже если сухопутчики не будут участвовать вообще. При бедственном положении незалэжной ПВО, это слишком уж большой искус, чтобы от него отказаться. Будет аналог Сербии-99, хотя и не такой интенсивный. Чтобы нанести хоть какое-то поражение мятежным формированиям Юго-Востока, бандерлоги будут вынуждены концентрировать свои силы, а быстро и незаметно они это делать не могут и не умеют (это высший пилотаж даже для серьезной армии) - нынешняя бесконечная, разваливающаяся на ходу мобилизация это показывает как нельзя лучше. Концентрации же сил и пути снабжения, коммуникации всегда лакомая цель для авиации, это азы. Бандеровцы очень быстро вернутся в свою историческую стихию - к террору и партизанщине. И если оставить их на попечение сил Юго-Востока, конфликт затянется надолго и будет очень кровавым. Поэтому, вероятно, будет и сухопутное вмешательство ВС РФ (России такой конфликт еще более не нужен).

Беня> бо, все это будет смотрется очень жидко на фоне, практически бескровного взятия Крыма.

Это останется в прошлом. Если не дай Бог начнется война, Россия тоже в крови извазюкается (пусть и не в своей).

Беня> Тут даже могучая западная система пропаганды не потянет, придется Гебельса клонировать.

Да таких уже хватает.

И.Н.> Это останется в прошлом. Если не дай Бог начнется война, Россия тоже в крови извазюкается (пусть и не в своей).
Я надеюсь до масштабных конфликтов таки не дойдет. Но для этого сейчас наши должны активно с будующим сопротивлением работать. Если сходу фашистам в дыню настучат, думаю дальше не полезут. армия думаю в зачистки не полезет, пока ее на "нацгвардию" не поменяли.

И.Н.> Да таких уже хватает.
Так придется маски снимать. Так то они сейчас под прикрытием человеко-морали работают, а так придется откровенно на сторону фашистов вставать, имхо, даже в Европе это не все поймут.