[image]

Международные последствия украинской революции

Перенос из темы «Революция в/на Украине»
 
1 138 139 140 141 142 195
RU Кот_да_Винчи #18.04.2014 06:54  @korneyy#18.04.2014 06:32
+
+1
-
edit
 
korneyy> То есть тут ситуация иная, чем в Крыму. В Россию хочет далеко не большинство. Поэтому дальше ужесточать нынешние протесты - это полноценная горячая гражданская война.

только не будем забывать что "настоящих буйных мало" и небольшая но хорошо организованная группа может навязать пассивному большинству свою волю. Что мы собственно и видели в России в 17 году и в Киеве 22 лютого сего року.
   11.011.0
RU Кот_да_Винчи #18.04.2014 06:55  @Balancer#18.04.2014 06:51
+
-
edit
 
Balancer> Так у них лидеров сразу же арестовывают. Как тут сформируешься?

ну в Донецке и Луганстве думаю хунте арестовать кого-то проблематично, не?
   11.011.0
+
+5
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
korneyy> Жена Губарева сама себя министром назначила? Это просто ИМХО пост в фейсбуке.

Ну, за новостями немного следить нужно, если хочется едко комментировать:

Парад областных суверенитетов [ReST#11.04.14 13:24]

«Донецкая народная республика» избрала министром иностранных дел жену Губарева и хочет наладить контакты с ООН (ФОТО, ВИДЕО) Временное правительство самопровозглашен ной Донецкой народной республики сегодня образовало комитет по внешнеполитическ им связям и выбрало его главой жену Павла Губарева #Донецкая народная республика #жена Губарева // www.62.u a   // Украина и Крым
 
   34.0.1847.11634.0.1847.116
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
korneyy>> Жена Губарева сама себя министром назначила? Это просто ИМХО пост в фейсбуке.
Balancer> Ну, за новостями немного следить нужно, если хочется едко комментировать:
Balancer> Парад областных суверенитетов [ReST#11.04.14 13:24]
По этой же ссылке.:
Временное правительство самопровозглашенной Донецкой народной республики сегодня образовало комитет по внешнеполитическим связям и выбрало его главой жену Павла Губарева.
 

Она таки министр или глава комитета по внешнеэкономическим связям? Ну и далее там же:
Как заявил один из лидеров ДНР Денис Пушилин, Екатерина Юрьевна уже сейчас находится в Москве с рабочим визитом.
 

Кто там принимал ее во время "рабочего визита" и с кем она общалась?

Еще видел ролик с ней, где написано что она находится в "одном из сопредельных государств".
   22
RU userg #18.04.2014 07:04  @Кот_да_Винчи#18.04.2014 06:55
+
-
edit
 

userg

старожил
★★☆
Balancer>> Так у них лидеров сразу же арестовывают. Как тут сформируешься?
Кот_да_Винчи> ну в Донецке и Луганстве думаю хунте арестовать кого-то проблематично, не?

Ситуация в Горловке: пропал "народный мэр" Александр Сапунов, соратники утверждают – похищен

"Народный мэр" Александр Сапунов исчез вчера вечером в Горловке. // joinfo.ua
 
   11.011.0
RU Кот_да_Винчи #18.04.2014 07:23  @Userg#18.04.2014 07:04
+
+1
-
edit
 
userg> Ситуация в Горловке: пропал "народный мэр" Александр Сапунов, соратники утверждают – похищен - Политика на Joinfo.ua

ну это ССЗБ. Должны собраться в одном месте, хорошо охраняемом зелеными человечками и оттуда писать указы.
   11.011.0
RU Кот_да_Винчи #18.04.2014 07:26  @wert#18.04.2014 06:49
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
wert> очередная истерика американской администрации, словно спущенной в реальность из известной пародийной комедии "Железной небо" и заблажившей об очередных санкциях если Россия не будет исполнять декларацию о намерениях.

да они в любом случае введут эти санкции, это на самом деле и есть их цель, а Украина - всего лишь предлог. Тут повод куда важнее - Россия покусилась на святое, на бакс. Может ведь дойти до того что нынешним вершителям судеб траву жрать придется а не демократию экспортировать.
   11.011.0

xab

аксакал

Div> Причем Яценюк это сказал вообще в том ключе, что "Россию заставили и она вас всех сдала. Выходите с поднятыми руками, и мы будем решать, кто достоин амнистии, а кто нет".

Как часто заявления новых Киевских властей соответствуют действительности?
Почему в этом случае вы считаете, что Яенюк не врет?
   7.07.0
RU Испытателей_10 #18.04.2014 08:34  @Div#18.04.2014 05:51
+
+6
-
edit
 
Div> Россия участвовала в переговорах с хунтой, и больше никого, представляющего Украину, не было.

С террористами, захватившими самолет с пассажирами, тоже ведут переговоры. Они требуют водки - им дают водки, они требуют денег - им дают денег. А потом, бац, и всех поубивали. Вот и верь после этого переговорщикам. Кстати, Милошевичу понаобещали в Дейтоне – обхохочешься. Как, впрочем и Януковичу. И где они теперь?
   7.07.0
RU спокойный тип #18.04.2014 08:36  @xab#18.04.2014 07:45
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
xab> Почему в этом случае вы считаете, что Яенюк не врет?

пусть Яценюк посмотрит на Асада и Мубарака\Кадаффи...кто сдаёт а кто нет
   28.028.0

korneyy

координатор
★★☆
xab> Как часто заявления новых Киевских властей соответствуют действительности?
xab> Почему в этом случае вы считаете, что Яенюк не врет?
Вопрос вовсе не в Яценюке, а о чем договорились "большие дяди". Если Керри Владе сказал, чтоб договаривались и давали права регионам, а иначе дулю с маком, а не кредиты, то будут делать, как пояснили в обкоме.
   
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал

xab>> Как часто заявления новых Киевских властей соответствуют действительности?
xab>> Почему в этом случае вы считаете, что Яенюк не врет?
korneyy> Вопрос вовсе не в Яценюке,

Обсуждалось конкретное заявление Яценюка.

korneyy> а о чем договорились "большие дяди".

ИМХО "большие дяди" ни о чем не договорились, но сделали вид.

korneyy> Если Керри Владе сказал, чтоб договаривались и давали права регионам, а иначе дулю с маком, а не кредиты,

Какие кредиты?
Сколько денег уже полученно Украиной от Запада?

korneyy> то будут делать, как пояснили в обкоме.

Кто будет делать?
Те кому деньги обещанны?
А кому не досталось тоже будут выполнять договоренности?
   7.07.0
+
+5
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
korneyy>> а о чем договорились "большие дяди".
xab> ИМХО "большие дяди" ни о чем не договорились, но сделали вид.
Ход переговоров говорит, что былое большое тюрево. Анонсировали два часа, а прошло семь. Лавров бегал в курилку, потом выгоняли Дюшицу и т.д. Для "делания вида" это совершенно не нужно.
korneyy>> Если Керри Владе сказал, чтоб договаривались и давали права регионам, а иначе дулю с маком, а не кредиты,
xab> Какие кредиты?
Без пары ярдов в ближайшее время Украйне полный песец.

А дальше посмотрим. Выходные (хотя бы четкая тенденция) будут решающими. По крайней мере власть в Киеве еще неделю назад ни о каких изменениях в конституции и федерализме/децентрализации и слышать не хотела.

Эскалация ведь по сути (кроме крайне радикальной части протестующих) никому не нужна. Силовой вариант у Влады не прокатил. Население региона расколото, что нам тоже не упирается. Штаты по-моему бардак на Ю-В тоже достал. Как-то разруливать один фик надо.
   

3X

аксакал
★☆
тоже какой-то цирк, 4 тральщика + 1 судно, из них несколько итак уже базируются на балтике (эстония).. :)

НАТО направляет пять кораблей в Балтийское море

НАТО отправляет пять кораблей в Балтийское море для поддержки своих восточноевропейских союзников. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на пресс-службу альянса. // rus.delfi.lv
 
   28.028.0
+
+11
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
в Латвии побывал Маккейн, местные русофобы расстроились:
  • Маккейн приезжал с двумя бизнесменами, продвигали сланцевый газ, вернее предлагали вложиться в финансовую пирамиду сланцевого газа

  • Маккейн заявил что если прибалтика хочет базы НАТО за это придется платить прибалтике

  • ну и "убила" всех русофобов его фраза: "Если правительство и народ Латвии захотят ассоциации с Россией, это будет их выбор"

ВИДЕО: Маккейн упомянул об ассоциации Латвии с Россией

Россия недалеко ушла от Зимбабве, Путин дойдет до Молдовы, а Латвии стоит открыть свой телеканал для русскоязычных жителей. Об этом и многом другом в интервью Первому балтийскому каналу рассказал сенатор Джон Маккейн. "Если правительство и народ Латвии захотят ассоциации с Россией, это будет их выбор", - подчеркнул политик. // rus.delfi.lv
 
   28.028.0

ahs

старожил
★★★★

3X> в Латвии побывал Маккейн, местные русофобы расстроились

Это тот самый Маккейн, не однофамилец? Просто такая ремиссия медициной быть объяснена не может.
   
+
+7
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
ahs> Это тот самый Маккейн, не однофамилец?

ИМХО, клон, выращенный в подпольных лабораториях КГБ ещё когда Маккейн в плену был.
   28.028.0
+
+5
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
ahs> такая ремиссия медициной быть объяснена не может.

Всё просто, фраза "это будет их выбор" является скрытой угрозой с подразумеваемым "и им за это придётся заплатить".
   28.028.0

3X

аксакал
★☆
ahs> Это тот самый Маккейн, не однофамилец?
натуральнее не бывает, см. фото :)
   28.028.0
+
+6
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Считающим, что в Женеве что-то "слили". Вот Ляшко блажит, что Запад их "предал":
   22
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
korneyy> Считающим, что в Женеве что-то "слили". Вот Ляшко блажит, что Запад их "предал":
korneyy> 18.04.14 Ляшко: Запад предал Украину - YouTube

Как и "наш" Илларионов.

Собственно абсолютно очевидно что женевские соглашения в нынешней конфигурации договаривающихся сторон умерли до конца не родившись. МИД официально заявляет о нежелание США и Украины их выполнять, а следовательно о их де факто денонсации.

МИД России | 18.04.2014 | Комментарий Департамента информации и печати МИД России в контексте встречи в Женеве по украинскому кризису

Главная страница \ Информация о текущей деятельности МИД России \ Информационные материалы Министерства иностранных дел \ Пресс–служба МИД России \ Звучащие из Вашингтона оценки состоявшейся 17 апреля встречи представителей России, США, Украины и Евросоюза разочаровывают. Американская сторона опять упорно старается обелить действия нынешних киевских властей, которые взяли курс на силовое подавление протестных выступлений населения юго-восточных регионов, выражающего законное возмущение наступлением на свои права. // Дальше — www.mid.ru
 

Справедливо замечается-

".. сразу ясно, что украинская сторона не в состоянии обеспечить выполнение этих договоренностей. Вследствие чего они, к сожалению, превращаются лишь в бумагу и служат для того, чтобы иметь возможность на что-то ссылаться, обвиняя противоположную сторону в их нарушении....
Кроме того, в Женеве не было представителей Юго-Востока, который контролируется Киевом очень и очень условно. Поэтому говорить о "сторонах" украинского конфликта тем более наивно - как минимум одна из сторон никак не была представлена на встрече, а поэтому не может ни гарантировать выполнение требований, ни просить гарантии их выполнения от кого-то третьего..."

Итог Женевы

Текст Женевского заявления по Украине: "...На женевской встрече по ситуации на Украине были согласованы конкретные меры по деэскалации напряженности и… // el-murid.livejournal.com
 

Поэтому ситуация на сейчас, сделав круг, пришла к тем же исходным утра четверга 17 апреля. Единственное, что может дать ход дип.процессам, это вступление в поле переговоров лица, говорящего от лица Юго-Востока с параллельным массированным давлением на центральную власть. Как то к очень к месту тут же появились слухи о грядущем "воскрешении" Януковича на Украине.
   11.011.0

korneyy

координатор
★★☆
wert> Эль Мюрид - Итог Женевы
Эль-Мюрид у нас кто? Прально, ЖЖ. Почитать-поспорить и усе.
   22
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
wert>> Эль Мюрид - Итог Женевы
korneyy> Эль-Мюрид у нас кто? Прально, ЖЖ. Почитать-поспорить и усе.

А к чему эта реплика?

Очевидно что никакого согласия нет, очевидно что именно для этого умница Лавров и подписывал крайне абстрактные формулировки без каких либо уточнений, очевидно что ситуация опять - чистый лист.

Мюрид конечно блоггер, но выше у меня ссылка на официальный сайт МИД России.
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
wert> Мюрид конечно блоггер, но выше у меня ссылка на официальный сайт МИД России.
У МИД-а нет наезда, что договоренность "бумага", потому что нет подписей Юго-Востока, что ключевой момент у Эль-Мюрида.
Погодите Вы несколько дней. Диалог надо хотя бы начать. Стрельбы вроде нет и уже хорошо. А аналитики что с той, что с другой стороны с воплями: "усе пропало шеф" уже достали.
   22

wert

аксакал
★★★☆
korneyy> Погодите Вы несколько дней. Диалог надо хотя бы начать. Стрельбы вроде нет и уже хорошо. А аналитики что с той, что с другой стороны с воплями: "усе пропало шеф" уже достали.

Вообще то отсутствие подписей Юго-Востока всего лишь элемент сотни разнонаправленных факторов, приводящих соглашения к статусу "бумаги" и далеко не ключевой, поскольку речь идет о отсутствии понимания по линии Россия-США в принципе, стоят ли там чьи то еще подписи или нет..

Я выше и писал о том что дип.процесс можно перезапустить, введя новые стороны в уравнение. Посмотрим.
   11.011.0
1 138 139 140 141 142 195

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru