Боевые действия в Славянске и Краматорске

А.Л.> А вот я понимаю альфовцев...
- там всё просто - уровень задач не для АЛьфы... если паче чаяния ополченцев/сепаратистов/федералистов локализуют в паре тройке зданий, тогда да пойдёт Альфа и то не факт, что её планируют вообще в Славянске применять ... а пока это всё епархия Нац.гвардди/ВВ-шников/... да и цензор с Бутусовым ещё те источники...

russo> Помню, помню. Неизвестными, которые купили в военторге ВКБО, 6Б27/6Б7, АК-74М, печенеги с 1ПН93-3, винторезы, корд, РПГ. А через неделю после референдума они там же прибарахлились Тиграми и Ми-35.

А если им оружие было поставлено - мысль из-за неудобства не рассматривается, или как? Заметь, речь ведь идет только о ношении, читай о демонстрации оружия (причем носят и вообще передвигаются, скажу по секрету, местами непрофессионально, разгрузки пустые), носить даже очень навороченный автомат и броник - еще не быть супер-пупер воином. Обрядить можно и ополченцев - было бы во что. Водить "Тигр" тоже особо ума не надо. По вертолетам - ну, пожалуй, соглашусь. Все остальное, навьюченное на неких людей, еще никаким доказательством не является. Но и не исключает обратного.

Нынешняя армия Ирака вон уже вовсю на Ф16, "абрамсах"... тоже прибарахлились. Ну, тут пошустрее все, да.

Зы. Хотя в присутствии ВС РФ нет ничего предосудительного. Были, были спецы, но по большей части "вежливые" больше напоминают массовку.

russo> 2) На очередной круг "ауваснегроввешают" идти лень, хватило ликбеза по Техасу. Предположим, что в Косово имел место быть сионистский цээрушный заговор против братской Сербии. Дальше что?

А дальше берем канделябр и лупим им жуликов по башке. Ибо по-джентельменски полагается играть только с джентельменами. А против жуликов - и методы соответствующие. Вот такое вот избиение жуликов канделябром мы сейчас на Украине, а чуть ранее - в Грузии, и наблюдаем. Отсюда и такая застенчивая реакция Запада. Ибо знает кошка, чье мясо съела.

russo> Помню, помню. Неизвестными, которые купили в военторге ВКБО, 6Б27/6Б7, АК-74М, печенеги с 1ПН93-3, винторезы, корд, РПГ.

А ты в курсе всех поставок всего этого барахла всем клиентам , помимо РА? Свой уровень допуска в ЦРУ (или ФСБ каком) не подскажешь, чисто для доверия тебе в дальнейшнм?

russo> А через неделю после референдума они там же прибарахлились Тиграми и Ми-35.

Сам пишешь, что через неделю. И немножечко забываешь про КЧФ. А то так скоро окажется, что захватчики парламента пользовались ракетным крейсером.

ahs>> вопросов к референдуму Косово нет...прошу прощения, в Косово не было референдума.
russo> 1) Были, в 1991 и в 2012.

В 12-м? Можно подробнее, это именнь референдум, и до этнических чисток? Ну и про 91-й заодно - кто, сколько и как.

russo> 2) На очередной круг "ауваснегроввешают" идти лень, хватило ликбеза по Техасу. Предположим, что в Косово имел место быть сионистский цээрушный заговор против братской Сербии. Дальше что?

Слабая шутка - повторяющаяся.

Дальше улыбаемся и машем. Некоторым еще можно мушку спилить.

ahs> Слабая шутка - повторяющаяся.
Тут не согласен . У меня есть своя теория на этот счет.Чаще повторяешь шутку - до всех ,до самых тупых начинает доходить вся соль солености и острота остроумия ума твоего .Ну и повторение- мать вашу учения .Вот Руссо явный апологет моей теории ,практик воплощяющий мои идеи. За что ему большое спасибо. И что мы видим ?Ему первопроходцу и инноватору достаются одни табуретки и насмешки. Толерантнее надо быть.

ahs> А) не российскими войсками

Так вроде Путин уже признал, что ВЛ это наши военные.

ahs>> А) не российскими войсками
B.E.> Так вроде Путин уже признал, что ВЛ это наши военные.

Ну, конкретно он пальцем не показывал... Не было такого, что вот "администрацию или парламент наши захватывали..." Что-то признал, но что конкретно - всё-равно непонятно.

russo> Однако с учетом того что референдум о независимости Крыма от Украины назначили после захвата российскими войсками зданий совмина и верховного совета — появляются кое-какие вопросы.
Ты действительно думаешь, что если бы не было вообще никаких войск - результат был бы другим? Вряд ли ты настолько глуп. Другое дело, что власти Украины не дали бы провести референдум:

Вадим Колесниченко, народный депутат от Партии регионов:

Вероятность отделения Крыма нулевая. Любой референдум подавят силой оружия в течение дня. Проведение его незаконно по Конституции Украины. Поэтому все протесты, кроме как авантюрой, я назвать не могу.

 

Что сейчас и наблюдается на Юго-Востоке Украины..

.
x-Merlin> а пока это всё епархия Нац.гвардди

легализованных бандеровцев-бандитов?

x-Merlin>> а пока это всё епархия Нац.гвардди
Barbarossa> легализованных бандеровцев-бандитов?
- это внутренние войска, хотя вам наверно всёравно

ЗЫ тех самых с Майдана сначал даже на батальон не наскребли, вроде рота из осталась, да и те можно сказать небоеспособны, порыв угас просятся домой... многих отпустили всчучив по 1000 грн отпускных... емнип...

Mr.Z> Ну а в целом... Очевидно, что Украину делят США и Россия. Я вам сочувствую.

А ему то чего сочувствовать. Марий Эл пока не делят.

deccer>> Наибольшую пользу вермахту принесли простые тыловые "хиви". В большинстве своем безоружные.
U235>> Да. Пожалуй. Но там о добровольности речи обычно не шло.
Я больше о тех, что входили в состав частей вермахта. В противовес всяким РОА. Хиви таких было много больше.

Mr.Z>> Ну а в целом... Очевидно, что Украину делят США и Россия. Я вам сочувствую.
Barbarossa> А ему то чего сочувствовать. Марий Эл пока не делят.
Очень уж он переживает. А вы все с ним даже пообщаться не хотите.

Barbarossa>> А ему то чего сочувствовать. Марий Эл пока не делят.
Mr.Z> Очень уж он переживает. А вы все с ним даже пообщаться не хотите.

Mr.Z>antifa, в целом Ваша аргументация понятна, но не убедительна.
Mr.Z>Надёргать отдельных фактов из интернета в пользу свой точки зрения сейчас может любой

 

russo>> Неизвестными, которые купили в военторге ВКБО, 6Б27/6Б7, АК-74М, печенеги с 1ПН93-3, винторезы, корд, РПГ.
ahs> А ты в курсе всех поставок всего этого барахла всем клиентам , помимо РА?

То есть неизвестные — это военнослужащие Венесуэлы или там Индии какой? Свежий вариант, лайк.

И.Н.> если им оружие было поставлено

Возможно, но менее вероятно. За очень короткое время надо было найти кучу надежных и более-менее ообученных "их" которым можно доверить оружие вплоть до кордов и РПГ, наладить каналы поставок, и т.п.

И.Н.> в присутствии ВС РФ нет ничего предосудительного

Безотносительно "предосудительности", их присутствие до назначения референдума выводит вопрос из плоскости разговора о праве на восстание.

russo> То есть неизвестные — это военнослужащие Венесуэлы или там Индии какой? Свежий вариант, лайк.


Есть вариант посвежее.
Вот например, этот чувак на Донбассе - стопудово американец.


Пруф.


А вот этот товарищ - гражданин СССР. Я утверждаю, что это - сам Сталин!!! Под маской можно увидеть контур усов. И вооружение соответствует эпохе.


За одно могу поручится - эти парни на Донбассе - НЕ ИЗ РОССИИ. 110% пруф.



И за Крым - завязывай. Во-первых эта тема про Донбасс. Во-вторых - я свидетель, был на референдуме, никто автоматом в нас не тыкал. Крым ушел к России ПО ЛЮБВИ!!!
Не случилось бы то, что случилось - сейчас бы бои шли в Крыму. Россия все равно бы вписалась, потому что гибли бы как крымчане, как nazi-правосеки, как хунтисты из шароварников-армейцев ( напоминаю, использовать армию ВНУТРИ территории украина ЗАПРЕЩЕНО ), так и граждане России, которых в Севастополе и Крыму полно.
Так, что результат по принадлежности Крыма был бы таким же, только жертв было бы очень много.
РФ эти жертвы ПРЕДОТВРАТИЛА.
Если кто-то этого не понимает - у него либо IQ очень мал, либо он - сознательный провокатор.
Хотите поговорить о Крыме - веллкам, топиков хватает.

russo> Безотносительно "предосудительности", их присутствие до назначения референдума выводит вопрос из плоскости разговора о праве на восстание.
Здорово у тя получается. Присутствуют, чем дают возможность сего референдума - плохо. А не присутствуют, что приводит к невозможности референдума - хорошо. Сопсно вывод:
1. Тебе не хочется, чтобы референдум был проведён. Особенно бескровно.
2. Тебе не нравится его результат.
Ну и зачем сопли разводить, прямо так и скажи. Хотя, мы это и так поняли, не дураки, чай

VVSFalcon> Присутствуют, чем дают возможность сего референдума
VVSFalcon> не присутствуют, что приводит к невозможности референдума

Т.е. крымчане были совершенно неспособны самостоятельно завоевать свою независимость или хотя бы назначить референдум, даже несмотря на импотенцию нынешнего киевского правительства?

Понятно.

VVSFalcon> Тебе не хочется, чтобы референдум был проведён

Мне не хочется чтобы пострадала экономика России (ибо жалко живущих там родственников), и не хочется чтобы русские и украинцы разосрались. Кому принадлежит Крым мне пофиг.

russo> Т.е. крымчане органически были неспособны самостоятельно завоевать свою независимость, или хотя бы назначить референдум, даже несмотря на импотенцию нынешнего киевского правительства?

То есть все таки завоевать? Реально демократия и ее адепты так и жаждут на кровушку поглядеть.

russo> Мне не хочется чтобы пострадала экономика России (ибо жалко живущих там родственников), и не хочется чтобы русские и украинцы разосрались.

Не пострадает, не переживайте! Так Крым тут не причем, тут сам факт наличия этих стран мешает оппоненту жить. Так, что "в живых останется только один".

russo> Кому принадлежит Крым мне пофиг.

А нам нет, и Киев нам нравится больше под Русским флагом, нежели чем под красно-черным.

russo> Т.е. крымчане были совершенно неспособны самостоятельно завоевать свою независимость или хотя бы назначить референдум, даже несмотря на импотенцию нынешнего киевского правительства?
russo> Понятно.

Завязывай про Крым.
Могли бы.
Через большую кровь.
Тебе бы этого хотелось?

гвардеец> То есть все таки завоевать?

Еще раз: речь изначально шла о праве на самоопределение и на восстание против власти. Я указал что к Крыму этот концепт не имеет отношения, ибо там референдум о независимости был назначен после начала российской интервенции.

На этом месте народ начал упорно доказывать что крымчане сами ну никак бы не смогли бы добиться независимости, даже несмотря на то что тогдашние киевские власти хрен бы что вменяемое в ответ сделали бы. Что подтверждает мой изначальный тезис, так что я вообще не понимаю предмета спора. Ввели войска, провели под их присмотром референдум с 99.7% голосов "за", аннексировали. Дело житейское.

russo> Мне не хочется чтобы пострадала экономика России
гвардеец> Не пострадает

Я очень ценю ваши макроэкономические прогнозы, пишите еще.

VVSFalcon>> Присутствуют, чем дают возможность сего референдума
VVSFalcon>> не присутствуют, что приводит к невозможности референдума
russo> Т.е. крымчане были совершенно неспособны самостоятельно завоевать свою независимость или хотя бы назначить референдум, даже несмотря на импотенцию нынешнего киевского правительства?
russo> Понятно.

Ты иди и повоюй, может убьют. А крымчане еще поживут. Так понятно?

VVSFalcon>> Тебе не хочется, чтобы референдум был проведён
russo> Мне не хочется чтобы пострадала экономика России (ибо жалко живущих там родственников), и не хочется чтобы русские и украинцы разосрались. Кому принадлежит Крым мне пофиг.

Ну так пришли денег людям. Выйди на демонстрацию против санкций. Дай в рожу тому кто в США заступается за тех кто кричит на Украине "Москалей на ножи".

гвардеец>> То есть все таки завоевать?
russo> Еще раз: речь изначально шла о праве на самоопределение и на восстание против власти. Я указал что к Крыму этот концепт не имеет отношения, ибо там референдум о независимости был назначен после начала российской интервенции.

Ты кончай хвостом крутить, гуманист, просто скажи, сколько народу в Крыму должно было полечь, что бы ты референдум одобрил. Назови уже цифру. Ты сам-то, за своих родственников в РФ от своего драгоценного тела хоть фалангу одного пальца готов отрезать?

russo> Т.е. крымчане были совершенно неспособны самостоятельно завоевать свою независимость или хотя бы назначить референдум, даже несмотря на импотенцию нынешнего киевского правительства?
1. Не в правительстве дело. В начале событий его, можно сказать, ещё и не было.
2. Способны. Но ты продолжай, продолжай . . .
russo> Понятно.
"Тараписса не надо"
russo> Мне не хочется чтобы пострадала экономика России . . .
Тебе немного другого хочется. Будь честным. Тебе хочется чтобы экономика не пострадала, но, чтобы это произошло таким образом, который устраивает тебя. Устраивает ли это "Россию" тебе пофиг. Это да
russo> и не хочется чтобы русские и украинцы разосрались.
Что-то я не замечал твоих сожалений когда украинцы усиленно срались.
russo> Кому принадлежит Крым мне пофиг.
Верю.

russo> Еще раз: . . .
Хорошо. Ещё раз. Ты пытаешься убедить себя и окружающих в том, что твои оппоненты выдвигают некий тезис (который они не выдвигают). После чего упорно его оспариваешь. Тут одно из двух. Либо ты простоват, либо . . . Мне кажется, что второе
russo>> Мне не хочется чтобы пострадала экономика России
гвардеец>> Не пострадает
russo> Я очень ценю ваши макроэкономические прогнозы, пишите еще.
Ну, тут я вынужден с тобой согласиться. В направлении, но не в величине