48 человек погибли в результате пожара в Доме профсоюзов в Одессе

Balancer> Репрессии, зверства, массовые убийства… Терминов множество.
в данном случае убийства по признаку...

AndreySe> в данном случае убийства по признаку...

Только не по этническому или расовому. И даже не по религиозному. А лишь по принадлежности к противоборствующей группе. Этнический состав обеих групп схож, отличия количественные, а не качественные.

Scorpion82> Это не нацизм в общем виде
Нет это конфликт цивилизаций. Более успешной ,гибкой и синтетической ,сотканной из множества наций и пещерно-хуторянской ,очень слабой которой руководят кукловоды .Просто 2ю искуственно поддерживают и накачивают в локальном месте. При прямом столкновении в честном бою цивилизация рагулей будет просто уничтожена.И раздел проходит не по фамилии а по убеждениям.

энди> конфликт цивилизаций. Более успешной ,гибкой и синтетической ,сотканной из множества наций и пещерно-хуторянской

Я бы на твоём месте использовал бы более контрастную классификацию. А то вот в этом случае без явного указания и не определишь, кого ты имеешь в виду. Например, как эту твою классификацию проведёт европеец, кого поместит в «гибкие, сотканные из множества», а кого — в «пещерно-хуторянские»?

Balancer> Я бы на твоём месте использовал бы более контрастную классификацию.
Ну да........Неохото развивать, по бырому набросал ,я еще параллельно читаю штук 3-4 форумов и тем.

Balancer> Разве это не была этническая чистка?
Хуту там и своих умеренных тоже выпиливали, но тем не менее, события в Руанде называют именно геноцидом.

энди> Нет это конфликт цивилизаций. Более успешной ,гибкой и синтетической ,сотканной из множества наций и пещерно-хуторянской ,очень слабой которой руководят кукловоды .

Ну и Гитлер всего лишь захватывал колонии, а население просто мешало
Мне если честно уже плевать на причины конфликта, мне хватило посмотреть их методы. Это же не ультрас, правосеки или еще какие радикалы смешивали коктейли. И не только они радовались в сети и на улице "поджареным колорадам". Эта та самая деформация сознания, с разделением на человеков и недо.
И об этом предупреждали, но "они же дети" и "где вы там видите нацистов и бандеровцев".

энди> И раздел проходит не по фамилии а по убеждениям.
Согласен.

PopovIgor>> Ребята, ведь это нацизм.
Scorpion82> Да ладно, откуда там нацисты, это же дети.
Scorpion82> Это не нацизм в общем виде, это эталонный фашизм Великой Отечественной. Когда одна нация объявила себя человеками, а всех остальных недо. И точно так же без угрызений совести, с шутками и прибаутками, сжигала этих недочеловеков, просто потому что они недо.
Scorpion82> Ящик открыли на майдане, когда показали что людей можно жечь безнаказано и это даже весело.
Scorpion82> А внутри ящика оказался список тех самых недочеловеков: "москалей" , "колорадов" и т.п.
Scorpion82> И надеюсь и судить их будут так же - не по причинам, а по поступкам.
Да нет, это нацизм, который страшнее фашизма, хотя оба понятия в период второй мировой потом слились в общем восприятии воедино.
В том-то и дело, что дети! Вот что страшно! Их так воспитали. Это уже, не родившись, умершее поколение. Их и жаль и не жаль, как факт их существования.
Десятки тысяч москалей, которых "на ножи и на гиляку", искренне переживают за украинцев. Украинцы хотят жить в мире и спокойствии? Кацапы, как ни странно, тоже.
Может пойти на Красную площадь и попрыгать:"Кто нэ скаче тiй хохол?" - дикость какая-то!

PopovIgor> Десятки тысяч москалей, которых "на ножи и на гиляку", искренне переживают за украинцев.
Вот в этом наша беда - мы до сих пор руководствуемся эмоциями, вместо того, чтобы поняв суть этого народа после произошедшего, не строить иллюзий в отношении его "братских" чувств к нам, хотя бы потому что это не советские, а свидомые украинцы.
И чем раньше мы избавимся от иллюзий, тем легче нам будет принимать взвешенные решения в отношении таких "братьев".

AndreySe> есть нестыковки,первая-начальник ментов на кадре с толпой красноповязочников проводит что?Второе,кадры прохода провокаторов через шеренгу ментов видел?
Вы не поняли мой тезис - провокаторы были БОР - Бригада Оперативного Реагирования Антимайдана.
В блоге odessit есть сравнение кадров на блок-посту ( это можно увидеть и на видео, что я пристыковал ) и кадров со столкновений.

AndreySe> это тот самый момент разговора по телефону
Скорее всего - если говорить про сотника.

AndreySe> нет там отключенных мозгов,есть поджог передних дверей и организованный заход внутрь это раз.
Так это же приезжие люди с евромайдана.

PopovIgor> хотя оба понятия во период второй мировой потом слились в общем восприятии воедино.
Именно это обобщеное понятие я имел в виду, когда упомянул ВОВ, то самое аполитичное лицо войны.

PopovIgor> В том-то и дело, что дети! Вот что страшно! Их так воспитали. Это уже, не родившись, умершее поколение.
Страшно, очень страшно. Именно поэтому их надо было остановить, когда их действия еще можно было назвать шалостями (пусть и с натяжкой). И в этом вина украинцев и тех кто поддерживал, и тех кто не остановил, и тех кто просто молчал или мояхатаскраю. В итоге имеют, то что имеют.

PopovIgor> Десятки тысяч москалей, которых "на ножи и на гиляку", искренне переживают за украинцев.
Ну в общем то таких москалей становится всё меньше и меньше, как то уже поутихли разговоры о братском народе.

Не разменивайся на частности, смотри глыбже )), кому и что выгодно. Обломались с Крымом, будут добиваться хоть чего в Украине. Грядет глобальный передел мира, и пиндосы теряют постепенно звание смотрящего по миру. С Украиной вариант Ливии, Туниса, Сирии, Ирака, Афгана - не пройдет. Менталитет не тот. Не удивлюсь, если скоро не будет ни баптиста, ни кролика занюхавшего свои яйца.

PopovIgor> С Украиной вариант Ливии, Тунмса, Сририи, Ирака, Афган не пройдет. Менталитет не тот.

После Славянска и Одессы я про менталитет украинцев далеко идущих выводов делать не стал бы. Как и про любой другой менталитет:

PopovIgor>> Десятки тысяч москалей, которых "на ножи и на гиляку", искренне переживают за украинцев.
Scorpion82> Ну в общем то таких москалей становится всё меньше и меньше, как то уже поутихли разговоры о братском народе.
А ты где живешь, чтобы так говорить?

AndreySe> вот это и есть позиция большинства населения,Россия приди и спаси нас.А сами мы поплачем и дальше сидеть ровно на попе.Помните как одесская интеллигенция в крымские события сбацала ролик "звонок Путину"?А у инете уже ползут слухи что героя Одесса получила за подвиг 340 донбассцев что героически обороняли подступы к Одессе.
AndreySe> Вон,уже и Израиль готов откликнуться и прислать своих миротворцев,нужно только официальное обращение.


Президент лично сказал: "Добро пожаловать, милости просим в Россию".

PopovIgor> А ты где живешь, чтобы так говорить?
Это приницпиально? Если да, то достаточно мышью навестись на флажок рядом с именем.

PopovIgor> Не разменивайся на частности, смотри глыбже )), кому и что выгодно. Обломались с Крымом, будут добиваться хоть чего в Украине. Грядет глобальный передел мира
Для более широких обсуждений есть другие темы - от самой Украины до мировой финансовой системы
Здесь скорее как раз про частности.

Runoske> Президент лично сказал: "Добро пожаловать, милости просим в Россию".
Runoske> Россия предоставит жилье и деньги для украинских специалистов - Известия
Да там и Турчинов широко зазывал к себе переселенцев,предлагаю и жилье и работу!!!

Monya>

Уважаемый, ты недавно интересовался, а почему здесь на форуме так мало жители Украины высказываются. Вот, есть наблюдение на эту тему:

AndreySe> То есть было слаженное взаимодействие.
1 ТВ не первый выдает расследование такого смысла, я утром выкладывал американца на RT, киев самостоятельно на такую операцию не пошел-бы, они-ж под полным контролем usa

leon> Уважаемый, ты недавно интересовался, а почему здесь на форуме так мало жители Украины высказываются. Вот, есть наблюдение на эту тему:

А в моей стране сейчас все идет к гражданской войне. Это не правый сектор воюет в Славянске. Это те же ВВ переименованные в Нацгвардию и спецназ. Они не сепаратистов убивают. Им противостоят украинские граждане которых все достало и которые не хотят видеть у себя чужаков. Но ни с одной стороны из барикад не хотят этого замечать. Всем проще наклеить ярлыки воевать, чем договариваться. Это удобнее...

А сидение здесь на форуме ни чему хорошему не способствует. При вступлении в обсуждение только все больше озлобляешься. Потому что вы то же слишком однобоко подходите к ситуации, не желая замечать неприглядные вещи со стороны ДНР. Они ведь тоже не белые и пушистые. Поэтому я предпочитаю использовать этот сайт только как еще один из источников информации. Читать, но не писать.

Вам просто легко смотреть на это со стороны. А я, заходя на форум чувствую себя пациентом на операции. Только наркоз почему то не дали. Копаются у тебя в кишках возомнившие себя врачами. И отпускают ехидные комментарии. А на самом деле они такие же пациенты. Только из другой палаты... Вот и уходишь от этой боли в кишках куда подалее. Нервы они ведь не железные. А терять свое человеческое достоинство и вызверяться в комментариях не хочется. Потому и молчим.

sas1975kr> А в моей стране сейчас все идет к гражданской войне. Это не правый сектор воюет в Славянске. Это те же ВВ переименованные в Нацгвардию и спецназ. Они не сепаратистов убивают. Им противостоят украинские граждане которых все достало и которые не хотят видеть у себя чужаков. Но ни с одной стороны из барикад не хотят этого замечать. Всем проще наклеить ярлыки воевать, чем договариваться. Это удобнее...
У вас все хуже.
По части договориться - это надо смотреть на Западную Украину. Там договорились... и вместе решили исключить 9 мая и все, что было связано с СССР да и желательно с РФ.
А где не договорились - Одесса. Там ПС и Самообороне Майдана прислали подкрепление и скомпрометировали милицию ( ну прям как в Киеве ), чтобы более примитивным образом можно было объяснить в какую сторону надо смотреть и что надо почитать.
А где совсем не договорились - Славянск.

К сожалению - это так.

3X> США упорно наплевать на все, хотя даже конвенции о ведении войн существуют давным давно

На вопрос о том, является ли это основанием для того, чтобы сжигать людей живьем, Харф сказала: "Нет, я этого не говорила… То, как это началось, и кто начал обострять конфликт, применять насилие в толпе, имеет значение, если мы хотим предотвратить повторение таких событий".


Ну тогда что удивляться от логики незалежных украинцев, если для Запада ( в лице США, конечно ) ключевой вопрос - кто начал, а не как потом себя участники вели.

Типа избили - имеешь полное право прийти и вырезать семью по праву того, что не первым начал.

P.S. Как-то попадалось как кажется в одном из больших городов США, типа Нью-Йорка, чудо вышло на дорогу и полицейские после безуспешных попыток его уговорить стали стрелять. В чудо они не попали, зато ранили двух теток в толпе. И полицейские при этом невиновны! - виновно чудо, что учудило! - "цивилизованная" западная логика.