[image]

Раскол Украины

 
1 69 70 71 72 73 340
+
+20
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
adv1971>> Когда у них осенью начинался майдан мы (участники из России, большинство т.н. "охранители") тут писали украинским участникам - "Одумайтесь, посмотрите на Ливию, Египет, Сирию. Вы же идете прямиком по этой же дорожке".
Anarky> А вы прямо торжествуете я гляжу. Аналитики панимаешь.

Я не торжествую. Я говорю, что украинским суперинтеллектуалам говорилось что случится. Украинские суперинтеллектуалы, показали, что мозжечок у них с ноготок. Просто констатация фактов.

Anarky>Люди заблуждались и теперь за эти заблуждения Украина кровью исходит.

Они сами воспитали девочек, которые наливают "молотов" и мальчиков, которые битами убивают женщин и стариков. Сами и расплачиваются.

Россия получила очередную прививку. Не удивлюсь если на следующей сходке за "швабоду узникам болотной", мирные митингующие отхватят недетских люлей от обычных граждан просто мимоходом.
Ибо обычные граждане России наконец увидели к чему реально ведет болотная и белоленточная зараза.
   28.028.0
БалаБОТ: Автоматический поощрительный балл за высоко оценённое сообщение.; поощрение (1)
06.05.2014 00:55, AndreySe: +1: за прививку от заразы
06.05.2014 06:35, johnkey68: +1: граждане России наконец увидели к чему реально ведет болотная и белоленточная зараза.
+
+9
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Anarky> А вы прямо торжествуете я гляжу. Аналитики панимаешь. Люди заблуждались и теперь за эти заблуждения Украина кровью исходит.
В данной ситуации именно ты заблуждаешься. Ни кто здесь не торжествует. Просто констатация факта. А заблуждения отличаются от упоротости умением признать заблуждения. Буквально на днях один из участников А/базы признал свое заблуждение, когда касаемо Крыма говорил, что зря Крым и Россия поторопились с референдумом. Надо было месяцев восемь выждать. Но события в Одессе развеяли сомнения.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
RU кщееш #06.05.2014 06:22
+
+1
-
edit
 
Лихо сделано

Кодовое слово у них, понимаешь, есть.

Пока всех пленных освобождают в днр...
   
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Рекомендую:

Георгий Бовт анализирует сценарии развития ситуации на юго-востоке Украины

Георгий Бовт анализирует сценарии развития ситуации на юго-востоке Украины // www.gazeta.ru
 

Кусок:
Сценариев развития ситуации на Украине может быть несколько.

Наиболее обсуждаемый — ввод российских войск на юго-восток. Поводов может найтись множество и уже в любой момент. Для кого-то сгоревшие заживо почти полсотни пророссийских активистов в Одессе — уже достаточный повод. Вот глава эсэров Сергей Миронов, словно пытаясь загладить перед Кремлем прегрешения своих «болотных» однопартийцев вроде Гудкова и Пономарева, требует ввода войск, дабы «задавить фашистскую гадину в ее гнезде». А другой видный политик готов променять свои должности на место в окопе с защитниками Славянска. Однако из Миронова — тот еще Пуришкевич, не появится он на броне танка миротворческих сил, входящих на юго-восток, а в окопах Славянска не найдется сложивших с себя высокопоставленное бремя российских номенклатурщиков.

Воевать, погибать и платить за все будут другие.

Военная операция на юго-востоке кардинально будет отличаться от проведенного без единого выстрела присоединения Крыма. Идея вхождения в состав России не встречает в этих регионах Украины такого воодушевления, как в Крыму, и вряд ли набрала бы даже близко к половине голосов при любой организации подобного референдума. Вместе с тем сопротивление не только украинской армии, но и всевозможных новообразованных вооруженных формирований вроде того же «Правого сектора» российским войскам может оказаться существенным.

Главное, что потом эти территории даже в случае «миротворческого блицкрига» надо будет контролировать, снабжать и прочее. Это может стать непосильной ношей для российской экономики, особенно в условиях масштабных санкций и нарастающей международной изоляции. В свою очередь, невозможность быстро улучшить жизнь тамошнего населения (в том числе работающего на убыточных донецких угольных шахтах), к тому же настроенного по большей части не так благожелательно, как в Крыму, может привести к росту недовольства, протестов и партизанщине.

Другой сценарий теоретически возможен в случае быстрого подавления очагов сопротивления сепаратистов верными Киеву силами. При этом зачистка зданий, городов и территорий еще не означает разгрома ополчения. Это осуществимо лишь при полном невмешательстве России, ее, по сути, примирении с, как ее называют в Москве, «киевской хунтой», при том что сепаратисты будут лишены и скрытной помощи оружием и иными средствами борьбы. Проблем юго-востока это не решит, но позволит провести выборы президента 25 мая — более организованно на западе страны и хуже — на востоке.

Появится президент, которого Запад признает легитимным, вне зависимости от голосования на востоке. Москва результаты таких выборов не признает. Ее позиция — сначала конституционная реформа — в свою очередь не встречает понимания на Западе. В один прекрасный момент этот «легитимный президент» может попросить и о военной помощи, не говоря уже об активизации процесса вступления Украины в НАТО.

Кошмарный сон обитателей Кремля сразу после бегства в феврале Януковича о военной базе НАТО в Севастополе и ракетах американской ПРО под Харьковом повторяется.

Отчаянное сопротивление Москвы такому ходу событий любыми средствами гарантировано. Идею насчет НАТО под Харьковом можно, конечно, считать паранойей, но это медицинский факт. Эскалация катастрофы, несмотря на формально состоявшееся избрание президента страны, продолжается с упором на экономические рычаги — разрыв связей, перекрытие газа и пр.

Третий сценарий: длительное вооруженное сопротивление Киеву со стороны ополченцев юго-востока с переменным успехом. Вопреки обвинениям со стороны Запада, а также на фоне отсутствия явных тому доказательств, Москва осуществляет завуалированную помощь сепаратистам. Очаговая и «гибридная война» перерастает в партизанскую и масштабную. Украинские силовики, возможно, частично переходят на сторону этой силы, которой удается удерживать ряд территорий, создавая там свои органы управления. Происходит реальный раздел страны, что теоретически рано или поздно должно облегчить переговоры о так называемой федерализации. Именно теоретически, потому что сфера украинской политики — это не та сфера, где конвенциональная логика легко пробивает себе путь.

И пока Запад не надавит на Киев, тот не сделает и шагу навстречу юго-востоку и тем более Москве.
 
   22
RU кщееш #06.05.2014 06:40
+
+5
-
edit
 

Говорят, казачки
Если так- пошла вода в хату ...
Наперегонки
В Крым многие не успели

На очереди Алия с красного моря

Осетины, с ответным визитом за 2008

Ну и парни Кадырыча, застоявшиеся без дел у себя в зазеленевших горах с бурными весенними потоками стремящимся в плодородные долины.

странная конечно, компания

и есть в ней сомнения, но да поглядим.

если казачки тронулись, значит возможно вероятно теоретически что и настоящие вежливые подтянутся
   
Это сообщение редактировалось 06.05.2014 в 07:17

3X

аксакал
★☆
☠☠☠
кщееш> Лихо сделано
дешево...
   22
+
+5
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
кщееш> Ну и парни Кадырыча, застоявшиеся без дел у себя в зазеленевших горах с бурными весенними потоками стремящимся в плодородные долины.

Чеченцы добровольцами на Украину пошли?
Чего-то я сомневаюсь, что прям кто-то из них сон потерял из-за того, что украинские нацики русских на Укрине режут. Интересно, им кто-то платит, или кто-то, очень авторитетный, приказал? В принципе возможны оба варианта. Деньги на наемников у стоящих во главе сепаратистского движения найдутся, ну и как минимум известны два авторитета, которые нынешние укровласти недолюбливают и которые вполне могли приказать.
   8.08.0
+
-
edit
 
U235> Чего-то я сомневаюсь, что прям кто-то из них сон потерял из-за того, что украинские нацики русских на Укрине режут.


премии платят за ликвидации.
а они всех блин ликвидировали

чвк кадырыча имени влксм ну или какого-нибудь другого имени
   28.028.0
+
+1
-
edit
 
кщееш>> Лихо сделано
3X> дешево...

работает работает.
мне вон в шесть утра из китая позвонили спросить что я думаю по-поводу
   28.028.0
RU энди #06.05.2014 08:30  @кщееш#06.05.2014 08:10
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
кщееш> чвк кадырыча имени влксм ну или какого-нибудь другого имени
Футбольные матчи клуба Терек и гастроли сопровождающих его фанов. А можно сразу личный отряд под одноименным названием послать ,протоукры и не поймут.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+5
-
edit
 

matelot

аксакал
★★☆
adv1971> Я помню что они нам отвечали - "Мы не какие-то дикие арабы, мы европейская цивилизация, у нас все будет культурно и правильно"

Особенно видно чем отличается украинская армия от египетской. Там есть настоящие офицеры, настоящие военные, которые защищают свою Родину. На Украине их не видно. В той же Одессе, например. Что, некому там встать на защиту города от марширующих нациков? Или они с ними? Им бы все гоголем по натовским штабам ходить...
   34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+4
-
edit
 

StSgt

опытный

matelot> Особенно видно чем отличается украинская армия от египетской. Там есть настоящие офицеры, настоящие военные, которые защищают свою Родину. На Украине их не видно..

да, это так. настоящие офицеры уже бы давно организовались и скинули фашиков.
   28.028.0
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
кщееш> премии платят за ликвидации.
кщееш> а они всех блин ликвидировали
кщееш> чвк кадырыча имени влксм ну или какого-нибудь другого имени

Вот я и говорю. Чтоб чехи воевали, должен быть тот, кто им будет платить, ну или кто-то, кому они не смогут отказать. Они, конечно, те еще головорезы, но за просто так воевать не полезут.
Только присматривать за ними надо, а то опять в футбол чьими-нибудь головами поиграют.
   8.08.0
+
+8
-
edit
 

vvk

новичок
korneyy> Рекомендую:
korneyy> Георгий Бовт анализирует сценарии развития ситуации на юго-востоке Украины - Газета.Ru | Колумнисты
korneyy> Кусок: ... Идея вхождения в состав России не встречает в этих регионах Украины такого воодушевления, как в Крыму, и вряд ли набрала бы даже близко к половине голосов при любой организации подобного референдума. ...

Вот с какого потолка это взято? Да, поддержка на Донбассе меньше, чем в Крыму, да, это не Крым. Но и не Тернополь! По предыдущим голосованиям понятно, что настроения на Донбассе к крымским значительно ближе, чем, например, к киевским. Тем более сейчас! Посмотрите - украинские флаги рассматриваются там как фашистские, и что-то не видно местного ополчения под ними. Даже если "за единую Украину" проголосует в процентном отношении больше чем в Крыму в ДЕСЯТЬ раз (что вряд ли будет) - все равно против нее останется 75% ! А независимость повлечет присоединение к России (при желании руководства Росии) - ведь в этом случае добавляются стабильность, уверенность, сила и т.д.. Зачем русским (в смысле языка, культуры, ценностей) разные государства?

И поэтому, как мне кажется, нужно вводить миротворцев. Россия должна защитить НАШИХ людей. Русских. Они победят и при "тихой" поддержке, но в этом случае крови будет пролито значительно больше.

Также совершенно гнилыми и недостойными мне кажутся рассуждения типа "их придется кормить, Россия не потянет" и т.д.. Нельзя все сводить к деньгам. Можно развить такие мысли - отсоединить наши дотационные регионы, зачем кормить инвалидов, пенсионеров и т.д.. Тем более возможный негативный экономический эффект будет кратковременным, а в дальнейшем будет явный и существенный плюс - т.к. люди там явно не лодыри. А подобное использовалось и при развале Союза - "они съели нашу колбасу/сало".
   

chk19

опытный

vvk> И поэтому, как мне кажется, нужно вводить миротворцев. Россия должна защитить НАШИХ людей. Русских. Они победят и при "тихой" поддержке, но в этом случае крови будет пролито значительно больше.
Так, блин, в том и проблема, что невозможно ввести миротворцев, можно ввести только армию на территорию другого государства = акт военной агрессии. Миротворцами она станет только по решению ООН. И крови там будет больше, по крайней мере, сначала. И нашей, российской. Укровоенные не хотят воевать со своим народом. Но что будет при СОПРИКОСНОВЕНИИ двух армейских колонн вы можете предсказать? Тем более, что украинцы наверняка получат приказ вести огонь на поражение всеми доступными средствами (артиллерия, авиация и т.п.)
   28.028.0
Это сообщение редактировалось 06.05.2014 в 11:19

vvk

новичок
chk19> Миротворцами она станет только по решению ООН.

Забудьте про ООН - США не дадут что-либо сделать через нее. Для "законности" можно прикрыться Януковичем.

chk19> Укровоенные не хотят воевать со своим народом. Но что будет при СОПРИКОСНОВЕНИИ двух армейских колонн вы можете предсказать?

Сложно сказать, но в случае массированного ввода сил, по крайней мере на Донбассе, скорее, украинские войска отойдут на свои базы и будут тихо там сидеть, как в Крыму.
   
UA Beholder44 #06.05.2014 11:58  @matelot#06.05.2014 08:34
+
+6
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
matelot> Особенно видно чем отличается украинская армия от египетской. Там есть настоящие офицеры, настоящие военные, которые защищают свою Родину. На Украине их не видно. В той же Одессе, например.

Вы просто не представляет уровень деморализации.

И совершенно плачевное состояние, скажем, той же Академии Сухопутных Войск в Одессе, которую последние годы хотели ликвидировать как класс. Перевести ее во Львов. Бр-р-р.

Знаете, разагитированные части в 1917 году - просто образец стойкости и надежности по сравнению с.

У тех было полгода на деморализацию, у этих в 46 раз больше.
   34.0.1847.13134.0.1847.131

chk19

опытный

vvk> Забудьте про ООН - США не дадут что-либо сделать через нее. Для "законности" можно прикрыться Януковичем.
Про ООН очевидно, Януком не прикроешься - его, кроме нас, никто не признает.
vvk> Сложно сказать, но в случае массированного ввода сил, по крайней мере на Донбассе, скорее, украинские войска отойдут на свои базы и будут тихо там сидеть, как в Крыму.
Прямое невыполнение приказа? Их наверняка захотят поставить щитом на пути РФ. У хунты простая логика - ей выгодна любая кровь в случае ввода российских войск.
Сколько ехать от границы до Славянска? Даже если укры плюнут на все и пойдут до базы, то случится это далеко не сразу. Мы перейдем границу и будем ждать? Или наступать?
В Крыму они были на базах и, потому, тихо отсиделись. Сейчас они развернуты по всему Донбасу. Это две большие разницы: ничего не делать или бежать с поля боя.
   28.028.0

3X

аксакал
★☆
☠☠☠
chk19> Но что будет при СОПРИКОСНОВЕНИИ двух армейских колонн вы можете предсказать?
соприкосновения колонн не будет точно, у ВСУ не будет колонн, ночь плотной работы КА + день АВ, проблема в другом, какую тактику выбрать: уничтожать их или вводится по мирному, ситуация посередине будет означать небольшие стычки, но обычно делается ввод, а далее по реакции друзей обработка с дистанций, хотя зацикливаться на техническим моментах не стоит, вопрос сейчас стоит или не стоит глобальный: введение войск или не введение
   22

chk19

опытный

3X> ...хотя зацикливаться на техническим моментах не стоит, вопрос сейчас стоит или не стоит глобальный: введение войск или не введение
Введение, выведение.. ;) Всем хочется чтобы Россия поучаствовала в этой Украинской забаве :(
Если есть высокая вероятность, что можно ввести без крови, т.е. укровояки "сольют", ПСы разбегутся, а бабушки встретят с хлеб-солью, то вводить МОЖНО и НУЖНО.
Если придется прорываться с боем или крошить предварительно с воздуха или артиллерией, т.е. убивать в товарном количестве, то вводить НЕЛЬЗЯ.
Понятно, что истина где-то посередине. Пока не можем четко предсказать реакцию населения и армии Украины на ввод Российских войск подобное решение было-бы провокацией.
   28.028.0
RU robin1986 #06.05.2014 13:48
+
+5
-
edit
 

robin1986

втянувшийся

«Рубикон пройдён!»: Лидер Юго-Востока Царёв заявил о создании независимой от Украины Новороссии

«Рубикон пройдён!»: Лидер Юго-Востока Царёв заявил о создании независимой от Украины Новороссии

Таким «Рубиконом», делающим невозможным дальнейший диалог с Киевом, по словам Царёва, стала «Одесская Хатынь».

Глава координационного совета движения «Юго-Восток» Олег Царёв выступил с заявлением о прекращении диалога с Киевом и создании государства, независимого от Украины.

- РУБИКОН ПРОЙДЁН! ЗАЯВЛЕНИЕ ЛИДЕРА ДВИЖЕНИЯ «ЮГО-ВОСТОК» ОЛЕГА ЦАРЁВА До самого последнего времени мы призывали Киев к диалогу и переговорам с Юго-Востоком. До того момента, пока для диалога сохранялся «коридор возможностей». Но теперь, после 2 мая, после «Одесской Хатыни», этот коридор исчез. «Одессу не простим!», - скандируют люди по всем городам Юго-Востока, и это – правда. Такое нельзя ни забыть, ни простить. Особенно если учесть циничную и аморальную позицию незаконного киевского режима, который попытался обвинить в поджоге одесского Дома профсоюзов тех, кто там сгорел заживо или был убит боевиками «Правого сектора». В огне «Одесской Хатыни» сгорела старая Украина – та, какой мы знали её больше 20 лет. Теперь всё по-другому. И наше отношение к общеукраинским процессам – иное. Мы призывали Киев к переговорам, надеясь сохранить страну. Больше не будем призывать. Пусть теперь незаконный киевский режим призывает нас к переговорам, а мы подумаем, надо нам это или нет.

Мы определились с нашей общей целью. Это – независимость и суверенитет. Сначала – уже 11 мая – Донецкой и Луганской республик. А потом – мы верим в это – всех остальных областей Юго-Востока, то есть всей НОВОРОССИИ! И потом, после того, как пожелавшие присоединиться к Донецкой и Луганской республикам юго-восточные регионы провозгласят свою независимость, мы учредим независимую суверенную ФЕДЕРАЦИЮ ЮГО-ВОСТОЧНЫХ РЕСПУБЛИК – НОВОРОССИЮ!

При этом мы продолжаем надеяться на здравомыслящее большинство центральной и западной Украины. Они должны пойти нашим путём и самоопределиться на региональном уровне. А потом мы можем попробовать договориться о совместной жизни в рамках одного государства – будь то федерации или конфедерации.

Но это всё – потом. А сегодня мы будем праздновать День Победы и готовить референдум. И это – исторический шаг.

Тут же хочу прояснить, почему для жителей Донбасса референдум настолько важен, что мы готовы за него воевать. Потому что для нас референдум – это САНИТАРНЫЙ КОРДОН против коричневой чумы 21 века – неонацизма, - которая наползает на нас с запада.

Мы давно призывали киевскую хунту: остановите насилие, не начинайте гражданскую войну. К нам не прислушались. Теперь произошло то, что произошло. Между нами пролегла кровь и между нами стоят крики сгорающих заживо людей в Одессе. Через это нельзя переступить.

Если же международные посредники захотят устроить переговоры по «украинской проблематике», то они должны принять следующее: то, что происходит сейчас на Юго-Востоке – это уже не «внутри-украинский конфликт». Это конфликт между преступным режимом в Киеве, с одной стороны, и новым федеративным государством – Новороссией! И на любых переговорах по урегулированию мы будем самостоятельной стороной, самостоятельным политическим субъектом. Признание этого факта будет непременным условием для начала любых переговоров, - написал Царёв на своей странице в «Фейсбук».
   29.029.0
+
+5
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆

Царство, разделившееся на ся

Журналист Максим Соколов — о причинах и возможных последствиях партикуляризма на Украине // izvestia.ru
 
чего антироссийскими санкциями невозможно достичь — это сохранения украинского унитарного государства в границах 2013 года. Причем речь идет не только о Крыме, на который defacto уже махнули рукой. Даже за вычетом Крыма, с 1954 года так и не приросшего полностью к Украине, есть иные земли, которые уже не живут по унитарной модели 2013 года и вряд ли вернутся под Киев, чтобы жить по прежней модели.

Ибо роcсийско-украинские отношения — вопрос отдельный и прискорбный, но делать вид, что настроения в Донбассе, Луганске, Одессе, Харькове есть всецело результат деятельности московского империализма и что правь Россией не нынешний лидер, а кто-нибудь другой, нимало не империалистический, то на Юго-Востоке Украины ничего бы не случилось, — значит, обманывать себя.

Всё равно бы случилось, ибо три важных центробежных фактора действуют и помимо России. Если бы — как на нынешних агитационных киевских листках — восточнее Харькова и Луганска плескался океан, было бы, в общем, то же самое. Эти три фактора суть:

1. Коллапсирующая экономика. Украинское хозяйство и прежде находилось у опасной черты, а полгода революционной сумятицы способны добить даже и более крепкую экономику. Об экономических плодах майданной революции достаточно послушать и.о. киевского премьера А.П. Яценюка. А хозяйственная руина всегда и везде усиливает партикуляристские настроения. Вспомним хоть распад СССР, когда хозяйственный кризис побудил республики разбегаться кто куда, чтобы спасаться поодиночке.

2. Крайнее неразумие (это еще очень мягко сказано) киевских политиков и СМИ, отринувших в отношении к русскоязычным жителям Юго-Востока всякое подобие политкорректности. «Титушки», «ватники», «Осторожно — русские» и пр. могут быть сравнимы разве с антисемитской пропагандой Третьего рейха — всё это уже совершенно на линии «Жид, сгинь, пропади!» — или с отношением жителей древней Спарты к илотам. Причем неразумие даже большее, чем у немцев или спартанцев, поскольку те располагали сильными средствами, заставляющими неполноценные народы смириться с оскорблениями, а герои Украины такими средствами не располагают. Что дополнительно усиливает партикуляризм.

3. Утрата инстинкта повиновения. Основа, на которой стоит всякое государство, есть молчаливое согласие подданных смиряться и повиноваться властям предержащим. Если в стране побеждает революционная логика — а что такое майдан, как не высшее воплощение победительной революции? — она становится всеобщей, и пример, как действовать, распространяется со скоростью степного пожара. В том числе и на юго-восточные земли. Восстановление утраченного инстинкта дается с трудом и средствами, которые никак нельзя назвать гуманными и которых к тому же у киевского правительства нет.

Бывают, конечно, случаи, когда партикуляризм удается преодолеть. По крайней мере, сохранив мятежную территорию в рамках единого государства. Пример — Чечня. Но это стоило большой крови, заняло не один десяток лет — в конце концов начала сказываться усталость от бесконечной войны — и потребовало больших денег. Лозунг «Хватит кормить Кавказ!» — это тоже реальность умиротворения. Денег у Киева нет вообще, сил на ведение десятилетней войны, после которой настанет усталость, тоже нет.

Будь киевское руководство более реалистичным, оно задалось бы целью ценой уступок — возможно чувствительных — спасти что можно, причем спасти поскорее, ибо партикуляризм отнюдь не на излете, скорее — на подъеме. Сегодня плата за майдан еще может быть относительно приемлемой, завтра уже и полцарства не хватит.
 
   22
+
+13
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆

Депутаты не поддержали проведение всеукраинского опроса 25 мая

Идею проведения опроса поддержали только 154 депутата // 112.ua
 
Депутаты не поддержали проведение всеукраинского опроса 25 мая. Об этом на своей странице в Facebook написал нардеп от "Батькивщины" Александр Бригинец.

"Близкие мне позиции и у "Свободы", и у "Удара", и у "СЕУ", поэтому популизм референдума скорее всего не пройдет. Его нужно проводить, но не во время войны. За – 154. Не прошло. Слава Богу", - написал Бригинец.
 

Логика - железная. Референдум, значит, нельзя проводить во время войны, а выборы президента запросто. :D
   22
+
+9
-
edit
 

Зверь

опытный

U235> Чеченцы добровольцами на Украину пошли?
U235> Чего-то я сомневаюсь, что прям кто-то из них сон потерял из-за того, что украинские нацики русских на Укрине режут.
IMO: Это в России они Чечены, а на Украине русскоязычные... т.е москали.
   28.028.0
RU VVSFalcon #06.05.2014 19:01  @korneyy#06.05.2014 15:06
+
+3
-
edit
 

VVSFalcon

старожил
★☆
korneyy> Логика - железная. Референдум, значит, нельзя проводить во время войны, а выборы президента запросто. :D
Конечно железная. Кто и кому заплатит за референдум, и кто и кому, за выборы. Не иносказательно, тупо, баблом :)
   34.0.1847.11634.0.1847.116
1 69 70 71 72 73 340

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru