-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/f/f7/128x128-crop/PDCA_ZIRKEL_ENGL.png)
Воспитание и контроль
свобода и самостоятельность или безопасность и предсказуемость?Теги:
digger
Это и есть вредоносный подход вместе с техническим прогрессом,правительство тем же страдает.Раньше не было возможности подслушивать все разговоры и одеть каждому на шею ошейник, и одновременно это считалось беспределом.Сейчас такая возможность появилась,а нас потихоньку уговаривают,а почему бы и нет.И делается всё ровно таким же способом : происходит "чуча",СМИ поднимают общество на уши и принимается тоталитарный закон.Мобильники нанесли много вреда.Раньше ушел и нет тебя,теперь могут в любой момент позвонить и потребовать доклада.Отбиться от тенденции очень сложно.Применительно к школе, вводить карточки не следовало.У нас передача информации в школе посредством компьютера давно есть,но никто до такого не додумался.
инфо
инструменты
Валентин_НН
digger>У нас передача информации в школе посредством компьютера давно есть,но никто до такого не додумался.
безотносительно предмета спора улыбнуло. типа Раз уж у нас нет, то это сущая глупость.
безотносительно предмета спора улыбнуло. типа Раз уж у нас нет, то это сущая глупость.
слушайте, а никто не помнит какой-то старый (ещё в школе читал) рассказ, о том как люди придумали себе какие- то напоминальники. Вроде первые модели могли только жужжать в назначенное время. потом модели всё усовершенствовались, обзавелись какими-то процессорами, потом появились модели с подключением непосредственно к человеку. и в конце-концов, эти смартфоны взяли людей под контроль.
правда "смартфон" в том рассказе был похож на какой-то уродливый горб под плащём.
какой-то очень пророческий рассказ.
правда "смартфон" в том рассказе был похож на какой-то уродливый горб под плащём.
какой-то очень пророческий рассказ.
userg>У меня был случай, ребенок 2 недели не ходила в школу. Утром одевалась, брала портфель и уходила, вечером сидела, делала вид что делает уроки.
У меня в школе такое было постоянно, до сих пор жалею, что меня адекватно не контролировали.
Особенно эпично я прогуливал музыкальную школу. Отходив год на сольфеджио и начав заниматься гитарой я внезапно понял, что это совсем не мое, но еще два года! делал вид что хожу на занятия. Причем, если о том, что я прогуливаю гитару я знал, про то, что все эти два года продолжалось сольфеджио я узнал только при отчислении.
Ну а потом понеслось - русский язык, физкультура, подготовительные курсы, первые три курса института - все нахрен прогулял.
А теперь я занимаюсь защитами генерирующего оборудования электростанции, да.
У меня в школе такое было постоянно, до сих пор жалею, что меня адекватно не контролировали.
Особенно эпично я прогуливал музыкальную школу. Отходив год на сольфеджио и начав заниматься гитарой я внезапно понял, что это совсем не мое, но еще два года! делал вид что хожу на занятия. Причем, если о том, что я прогуливаю гитару я знал, про то, что все эти два года продолжалось сольфеджио я узнал только при отчислении.
Ну а потом понеслось - русский язык, физкультура, подготовительные курсы, первые три курса института - все нахрен прогулял.
А теперь я занимаюсь защитами генерирующего оборудования электростанции, да.
Balancer>> А ещё лучше под замок сажать. Тогда точно ничего нежелательного не сделают.
userg> Может я не совсем точно выразился. Кроме традиционных аяяяй в этом направлении запретов не появилось. Просто появился дополнительный контроль. Когда мне посреди дня приходит СМС, мол дитя вышла из школы, то я ей перезваниваю и задаю вопрос что случилось?
А пробить карточку, а дальше в школу не идти? А выйти пролезая под турникетом?
На работе тоже такую муть вводили, только табельщицы никуда не делись.
А телефон случайно потерять? Новый купите? а если 10-й по счету потеряет, не надоест? А еще можно в телефоне че-нить поломать. Например закоротить аккумулятор.
userg> Или выходя из дома за 40 минут до уроков с временем в пути 7 мин медленным шагом и опаздывает на 5 минут на 1 урок. Повод задуматься. Согласись, в этом нет ни чего плохого.
Ногу свело, присела на лавочку.
userg> Может я не совсем точно выразился. Кроме традиционных аяяяй в этом направлении запретов не появилось. Просто появился дополнительный контроль. Когда мне посреди дня приходит СМС, мол дитя вышла из школы, то я ей перезваниваю и задаю вопрос что случилось?
А пробить карточку, а дальше в школу не идти? А выйти пролезая под турникетом?
На работе тоже такую муть вводили, только табельщицы никуда не делись.
А телефон случайно потерять? Новый купите? а если 10-й по счету потеряет, не надоест? А еще можно в телефоне че-нить поломать. Например закоротить аккумулятор.
userg> Или выходя из дома за 40 минут до уроков с временем в пути 7 мин медленным шагом и опаздывает на 5 минут на 1 урок. Повод задуматься. Согласись, в этом нет ни чего плохого.
Ногу свело, присела на лавочку.
userg>У меня был случай, ребенок 2 недели не ходила в школу. Утром одевалась, брала портфель и уходила, вечером сидела, делала вид что делает уроки. В школе считали заболевшей. 3-й!!! класс. Всплыло в конце второй недели.
Я так месяца три гулял. Стремно было когда родители в отпуск пошли. Приходилось не дрыхнуть в мягкой кровати, а шляться по холоду на улице, лазить по стройкам. А кто виноват? Школа! Я бы давно вернулся, но там ведь порвут и всё равно предков на расправу потащат.
>В спортшколе сколько примеров тренер приводила, когда дети на кольцевом автобусе по 2 часа катаются зимой, говоря родителям про поход на тренировки.
Спортшкола должна быть сугубо добровольной и нефиг до автобуса. доводить.
Я так месяца три гулял. Стремно было когда родители в отпуск пошли. Приходилось не дрыхнуть в мягкой кровати, а шляться по холоду на улице, лазить по стройкам. А кто виноват? Школа! Я бы давно вернулся, но там ведь порвут и всё равно предков на расправу потащат.
>В спортшколе сколько примеров тренер приводила, когда дети на кольцевом автобусе по 2 часа катаются зимой, говоря родителям про поход на тренировки.
Спортшкола должна быть сугубо добровольной и нефиг до автобуса. доводить.
Balancer>> Количество запретов растёт постоянно. Не только для детей.
userg> Ты сможешь назвать появившиеся за последние 20-30 лет новые запреты для детей до 14? Я вижу только наркоту.
Нельзя ходить в школу самостоятельно. Нельзя свободно входить и выходить из школы.
Раньше и к предкам на работу за нефиг делать бегали, щас такого не вижу.
userg> Ты сможешь назвать появившиеся за последние 20-30 лет новые запреты для детей до 14? Я вижу только наркоту.
Нельзя ходить в школу самостоятельно. Нельзя свободно входить и выходить из школы.
Раньше и к предкам на работу за нефиг делать бегали, щас такого не вижу.
GOGI> У меня в школе такое было постоянно, до сих пор жалею, что меня адекватно не контролировали.
5 лет: мама всегда права.
12 лет: мама не всегда права...
15 лет: мама никогда не права и вообще ничего не понимает в жизни!
30 лет: а все-таки мама была права...
5 лет: мама всегда права.
12 лет: мама не всегда права...
15 лет: мама никогда не права и вообще ничего не понимает в жизни!
30 лет: а все-таки мама была права...
я.у.> А пробить карточку, а дальше в школу не идти? А выйти пролезая под турникетом?
я.у.> Ногу свело, присела на лавочку.
Стараемся перевести разговор от теории к конкретной применительной практике на своих детях. Племянники не катят, их много и их не жалко.
я.у.> Ногу свело, присела на лавочку.
Стараемся перевести разговор от теории к конкретной применительной практике на своих детях. Племянники не катят, их много и их не жалко.
я.у.> Раньше и к предкам на работу за нефиг делать бегали, щас такого не вижу.
В старину холсты носили и в больницу не ходили,
Порошков, пилюль не знали и рентген не принимали.
А теперь в больницу ходят, там и смерть свою находят,
И диагноз ставят так, сжил со свету его рак.
Раньше ели редьку с квасом, и попердывали басом,
А теперь диет едят, не пердят, а лишь шипят.
Раньше щи да суп хлебали, по три пуда поднимали,
А теперь рагу рубают, еле ноги поднимают...
Раньше труд то был в ручную, и косили и гребли,
И усталости не знали, по три раза баб ..ли.
А теперь машины стали, сами косят и гребут,
Воют бабы словно волки, в десять дней их раз ..ут!
Раньше были времена, а теперь мгновенья,
Раньше поднимался ..й, а теперь давленье.
Раньше царь, бояре были и народом руководили,
А теперь одни евреи, большевики и те плебеи,
На народ они глядят, соки с нас они доят.
В старину все жили дружно, по гостям ходили все,
В телевизор не смотрели и гуляли при луне.
А теперь решетки в окнах, на дверях одни замки,
Все сидят, как будто в замках, В телефон орут, - Приди!
Жизнь прекрасна, словно сказка, только радуйся, живи...
С каждым днем все веселее, Хоть ложися и помри.
Мочим влево и направо, мочим всех вокруг подрят,
Уважение пропало, вывод ясен....., все назад!!!
carlos> Понятно. То есть доверие ограниченное: "от сих до сих я тебе друг и товарищ, а вот отсюда я тебе уже начальник, изволь слушаться". Ну, что сказать... наверное, и так можно. Хотя правильнее, на мой взгляд, будет подход: "до такого-то момента ты меня слушаешься, с такого-то момента поступай, как считаешь нужным - ибо доказал свое право на самостоятельное принятие решений".
Как же он доказал право на принятие решений, если до сих пор только и мог отвечать "да, господин", "нет, господин"?
Это все равно что не пускать дитя заходить в воду, а в один момент высадить из лодки посреди озера, мол ты большой мальчик, дальше сам.
Как же он доказал право на принятие решений, если до сих пор только и мог отвечать "да, господин", "нет, господин"?
Это все равно что не пускать дитя заходить в воду, а в один момент высадить из лодки посреди озера, мол ты большой мальчик, дальше сам.
я.у.> Как же он доказал право на принятие решений, если до сих пор только и мог отвечать "да, господин", "нет, господин"?
Понимаешь, есть система подготовки, на определенных этапах "да", "слушаюсь" обязательны. Потом уже проверки усвоенного и т.п.
я.у.> Это все равно что не пускать дитя заходить в воду, а в один момент высадить из лодки посреди озера, мол ты большой мальчик, дальше сам.
А на определенном уровне подготовки выбросить из лодки, самолета (с парашютом, конечно
) посадить за руль и отправить в самостоятельное плавание. Сначала под присмотром, если получится, а потом ...
Понимаешь, есть система подготовки, на определенных этапах "да", "слушаюсь" обязательны. Потом уже проверки усвоенного и т.п.
я.у.> Это все равно что не пускать дитя заходить в воду, а в один момент высадить из лодки посреди озера, мол ты большой мальчик, дальше сам.
А на определенном уровне подготовки выбросить из лодки, самолета (с парашютом, конечно
) посадить за руль и отправить в самостоятельное плавание. Сначала под присмотром, если получится, а потом ...
Я смотря на современных детей, в т.ч. на племянников, а видеть я могу только отдельные фрагменты, понимаю, что их жизнь непохожа на нашу. В ней другие события, другие интересы и т.д. В общем как пел предатель Макаревич: "они не такие как мы". А значит проецировать свой собственный опыт детства можно лишь с очень большими оговорками. И динамично меняющееся общество лишь затрудняет понимание поколений, что и без того было трудной задачей. Но люди лишь всё больше отчуждаются от друг друга, не только от детей. Атомизация етить её. Муж и жена живут в своих мирах. И если раньше точкой пересечения было смотрение вечером телевизора, то теперь у каждого свой телевизор, чтобы смотреть не мешая другому. У каждого своя работа, не имеющая ничего общего, свои интересы, свой круг общения. Но попыток понять друг друга и не делается. Детям создали свой квазимирок и в мир взрослых они зайти не могут, даже с краю. Но и взрослые всё меньше понимают чем дышут и чем живут дети. В школе, куда детей сбагрили сейчас сидит мордоворот и предков не пускает, а вход в неё по спецкарточкам.
В результате всё сводится к контролю над "черным ящиком". Контролируется набор входов/выходов и если их состояние регламентное, значит система в норме. Вышел из школы -СМСка, вошел -СМСка. Байты в электронном дневнике правильные - значит беспокоится не о чем.
В результате всё сводится к контролю над "черным ящиком". Контролируется набор входов/выходов и если их состояние регламентное, значит система в норме. Вышел из школы -СМСка, вошел -СМСка. Байты в электронном дневнике правильные - значит беспокоится не о чем.
userg> 5 лет: мама всегда права.
userg> 12 лет: мама не всегда права...
userg> 15 лет: мама никогда не права и вообще ничего не понимает в жизни!
userg> 30 лет: а все-таки мама была права...
userg>
У меня знакомая сформулировала по своему опыту по другому - подростковый возраст - это когда родители с каждым годом становятся умнее И заканчивается, когда родители стали такими же умными, как ты.
Она формулировала, когда ей стало 30
userg> 12 лет: мама не всегда права...
userg> 15 лет: мама никогда не права и вообще ничего не понимает в жизни!
userg> 30 лет: а все-таки мама была права...
userg>
У меня знакомая сформулировала по своему опыту по другому - подростковый возраст - это когда родители с каждым годом становятся умнее
И заканчивается, когда родители стали такими же умными, как ты. Она формулировала, когда ей стало 30
Это сообщение редактировалось 02.09.2014 в 20:26
я.у.> Но попыток понять друг друга и не делается. Детям создали свой квазимирок и в мир взрослых они зайти не могут, даже с краю. Но и взрослые всё меньше понимают чем дышут и чем живут дети.
Ну это большая ошибка родителей. И нет проблем войти с мир своих детей. Надо только захотеть и они с радостью будут рассказывать. Но нельзя в ответ обрушить критику. Надо принять ситуацию такой, какая она есть и, если необходимо, позже аккуратно отрулить ее.
я.у.> В результате всё сводится к контролю над "черным ящиком". Контролируется набор входов/выходов и если их состояние регламентное, значит система в норме. Вышел из школы -СМСка, вошел -СМСка. Байты в электронном дневнике правильные - значит беспокоится не о чем.
Это иллюзия контроля.
Ну это большая ошибка родителей. И нет проблем войти с мир своих детей. Надо только захотеть и они с радостью будут рассказывать. Но нельзя в ответ обрушить критику. Надо принять ситуацию такой, какая она есть и, если необходимо, позже аккуратно отрулить ее.
я.у.> В результате всё сводится к контролю над "черным ящиком". Контролируется набор входов/выходов и если их состояние регламентное, значит система в норме. Вышел из школы -СМСка, вошел -СМСка. Байты в электронном дневнике правильные - значит беспокоится не о чем.
Это иллюзия контроля.
я.у.> Я смотря на современных детей, в т.ч. на
Не изучай жизнь по песням, хоть чьим. С нетерпением жду смены ника на "Я женился".
Не изучай жизнь по песням, хоть чьим. С нетерпением жду смены ника на "Я женился".
При капитализме подросткам труднее бунтовать, мне кажется.Идеологии как в СССР и в консервативных странах нет,сексуального лицемерия нет,информации полно.Вот тебе Гугл,вот требования университетов,объявления о работе,будешь плохо учиться - будешь сосать лапу.Стать вором или фарцовщиком как в СССР - невозможно,блат с теплым местечком - намного меньше у кого есть.При СССР слушали действительно крутую музыку и на этой почве "протестовали",сейчас слушают откровенную и всем очевидную дрянь,и возразить нечего,кроме того,что у "певца" много лайков.Необходимость защиты отечества - очевидна ,в отличие от СССР,где казалось,что поражение от кого-либо нереально и армия - сборище дубов.
Wyvern-2
digger> При капитализме подросткам труднее бунтовать, мне кажется.
Помню, что прочитал это, как то ночью...и холодок между лопаток...такой...огнестрельный..если кто понимает.
(С)А&Б, ХВВНа девятнадцатой странице газета отвела полосу для статьи "выдающегося представителя новейшей философии, лауреата литературных премий доктора Опира". Статья
называлась "Мир без забот". Доктор Опир красивыми словами и очень убедительно обосновывал всемогущество науки, звал к оптимизму, клеймил угрюмых скептиков-очернителей и приглашал "быть как дети"
(с)Г.Бобров, "Эпоха мертворожденных""Бери от жизни все" - это механизм порабощения нового века. Еще чуть-чуть, и штыки уже не понадобятся: как только в мобильники вмонтируют компьютер, телефон станет показывать кино и ТВ в реал-тайме да сравняется по цене с блоком сигарет - тогда обойдутся вообще без армий. К пиву, что даже и не пиво теперь, а какая-то сбивающая шары слабоалкоголка, уже всех приучили, как к норме, даже детей. Проповедники всех мастей уже давно у нас - стадами пасутся. Да и вообще... Нищая страна, в которой земными богами являются охмелевшие от вседозволенности чинуши и достигшие вершин потребительского рая мелкие лавочники, в то время, как ведущие журналисты областного масштаба прозябают, в лучшем случае, на триста баксов в месяц - обречена, по определению. Войны теперь ведут не полководцы - то хохлы поторопились - а те, кто на общественное мнение влияет. Не долго осталось ждать... Вэлком в эпоху модернизированного неоколониализма. Пендосы, на своем большом острове, по-прежнему рулят туземцами... И горе побежденным! Вот он - новый Рим...
Помню, что прочитал это, как то ночью...и холодок между лопаток...такой...огнестрельный..если кто понимает.
Wyvern-2> Помню, что прочитал это, как то ночью...и холодок между лопаток...такой...огнестрельный..если кто понимает.
Ну так хотели материализма и атеизма - получите, распишитесь. А то как кричать А - так ура!, а как выплыло Б - так - холодок?
Ну так хотели материализма и атеизма - получите, распишитесь. А то как кричать А - так ура!, а как выплыло Б - так - холодок?
digger> При капитализме подросткам труднее бунтовать, мне кажется.
Может и труднее, да только при капитализме и бунтовать. Вы ж видите какую безнадегу вы сами нарисовали, изначально обложили людей флажками. Требования университетов блин..
Снести нахрен эту гнилую систему устроенную старперами для старперов. К оружию, граждане!
Может и труднее, да только при капитализме и бунтовать. Вы ж видите какую безнадегу вы сами нарисовали, изначально обложили людей флажками. Требования университетов блин..
Снести нахрен эту гнилую систему устроенную старперами для старперов. К оружию, граждане!
я.у.> Снести нахрен эту гнилую систему устроенную старперами для старперов. К оружию, граждане!
мало нам двух революций, так еще третью подавай
мало нам двух революций, так еще третью подавай
я.у.> Снести нахрен эту гнилую систему устроенную старперами для старперов. К оружию, граждане!
К оружию так к оружию...Печеньки кто завЭзЭ? А ополченцЫв не будЭ? А то стремновато как то...
К оружию так к оружию...Печеньки кто завЭзЭ? А ополченцЫв не будЭ? А то стремновато как то...
я.у.> Снести нахрен эту гнилую систему устроенную старперами для старперов. К оружию, граждане!
Революции тоже уже были и результаты их известны.
Революции тоже уже были и результаты их известны.
я.у.>> Снести нахрен эту гнилую систему устроенную старперами для старперов. К оружию, граждане!
digger> Революции тоже уже были и результаты их известны.
Скажем сексреволюцию на западе устроили, чтобы уничтожить молодое многочисленное послевоенное поколение. Сильно боялись буржуи социалистическую революцию. Пустили в ходогненную воду и одеяла с оспой секс, наркотики и рок-н-ролл. Результат известен. К сожалению молодежь раз за разом используют в революциях как мясо, а результат обращают против них самих. Последний пример - Майдан.
Тем не менее жить в буржуйской системе невыносимо, прежде всего молодым. И её надо сносить. Нужны Ленины, нужны Че Гевары, которые смогут организовать массы.
digger> Революции тоже уже были и результаты их известны.
Скажем сексреволюцию на западе устроили, чтобы уничтожить молодое многочисленное послевоенное поколение. Сильно боялись буржуи социалистическую революцию. Пустили в ход
Тем не менее жить в буржуйской системе невыносимо, прежде всего молодым. И её надо сносить. Нужны Ленины, нужны Че Гевары, которые смогут организовать массы.
Буржуи секс-революцию и прочих хиппи не устраивали,они возникли сами как протест против ханжеских консервативных ценностей,войны во Вьетнаме и прочего,что не нравилось молодежи.Правительство тогда боролось с этим в меру возможностей.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 27.08.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.08.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
