[image]

Технодизайнерский креатив

 
1 2 3 4 5 6 7 13

valture

опытный

ahs> Смущают не только легко учитываемые при проектировании минусы, описанные в твоем тексте, но и поведение полимера лет эдак через 50. Сталь-3 внутри сплошного ж/б практически вечна, а вот пластик живет своей жизнью.
ahs>

ну , в принципе вместо пластика можно использовать другие связующие -
типа например силикатного клея или цемента ,но это наверное будет сложнее
и дороже .....
   24.724.7
RU ждан72 #02.09.2014 15:53  @valture#02.09.2014 15:27
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
valture> дык трещины нужно заделывать .... :D
ха-ха-ха
особенно в тех случаях когда жб конструкции под водой/землей.
   31.031.0
RU ждан72 #02.09.2014 15:55  @valture#02.09.2014 15:35
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
valture> типа например силикатного клея или цемента ,но это наверное будет сложнее

армировать цемент, цементом. оригинально.
   31.031.0
IL valture #02.09.2014 16:05  @ждан72#02.09.2014 15:53
+
-
edit
 

valture

опытный

valture>> дык трещины нужно заделывать .... :D
ждан72> ха-ха-ха
ждан72> особенно в тех случаях когда жб конструкции под водой/землей.

дык берут и заделывают .... ;)
под водой/землей - обычно это важные\ответственные сооружения - типа плотин и т.п. ....
   24.724.7
IL valture #02.09.2014 16:09  @ждан72#02.09.2014 15:55
+
-
edit
 

valture

опытный

ждан72> армировать цемент, цементом. оригинально.

точнее сказать ,что армируется тут бетон - композитом , а вот сами
композитные волокна можно склеивать разными материалами ,возможно и цементом ....
   24.724.7
Это сообщение редактировалось 02.09.2014 в 16:37
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
valture>> типа например силикатного клея или цемента ,но это наверное будет сложнее
ждан72> армировать цемент, цементом. оригинально.

Силикатами не менее оригинально. Чтоб лопнул бетон наверняка, а то в нем не такая правильная доля силикатов :)
   36.0.1985.14336.0.1985.143

ahs

старожил
★★★★
valture> композитные волокна можно склеивать разными материалами ,возможно и цементом ....

Весь смысл полимера в композите в том, чтобы волокна не просто держались, но вдобавок не испытывали никаких "боковых" нагрузок при изгибе, тем паче не перетирались. Но если очень хочется увеличить прочность внутри цемента, то уже есть фибробетон, и даже отдельно продается фиброначинка для домашнего изготовления.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
ждан72> за 50 лет точно ничего не случится. столько и деревянные прутья (если в сухости) в качестве арматуры простоят

Деревянные может и простоят, а на пластиковые трубы 50 лет гарантии долго были максимумом. Да и то дается по принципу "шах-ишак-Ходжа".
   36.0.1985.14336.0.1985.143

valture

опытный

ahs> Силикатами не менее оригинально. Чтоб лопнул бетон наверняка, а то в нем не такая правильная доля силикатов :)

Силикатный бетон

Силикатный бетон .....
   24.724.7

ahs

старожил
★★★★
valture> Силикатный бетон
valture> Силикатный бетон .....

Яндекс

Показаны результаты для Ростова-на-ДонуМоскваСтраницы12345СледующаяРегион — МоскваПосмотреть в других поисковых системах: Google Mail.ru Bing Показаны результаты для Ростова-на-ДонуМоскваСтраницы12345СледующаяРегион — МоскваПосмотреть в других поисковых системах: Google Mail.ru Bing Показаны результаты для Ростова-на-ДонуМоскваСтраницы12345СледующаяРегион — МоскваПосмотреть в других поисковых системах: Google Mail.ru Bing Показаны результаты для Ростова-на-ДонуМосква Показаны результаты для Ростова-на-ДонуМосква Показаны результаты для Ростова-на-Дону Москва Страницы12345СледующаяРегион — МоскваПосмотреть в других поисковых системах: Google Mail.ru Bing Страницы12345Следующая Страницы12345Следующая Страницы Регион — Москва Регион — Москва Регион — Москва Посмотреть в других поисковых системах: Google Mail.ru Bing Попробовать еще раз Попробовать еще раз Мобильные приложенияОбратная связьПомощьРекламаСтатистикаЛицензия на поискО компании© 1997–2014  ООО «Яндекс» Мобильные… // Дальше — yandex.ru
 
В результате обжига при 1450С образуются следующие основные клинкерные минералы:

Алит, трех кальциевый силикат – состава 3CaO*SiO2 или C3S . Основной минерал, оказывающий влияние на качество цемента. Алит обладает свойствами быстротвердеющего гидравлического вещества высокой прочности. Цементы высоких марок и быстротвердеющие цементы изготавливают с повышенным содержанием трехкальциевого силиката. Содержание в цементе – 37-60%.

Белит, двух кальциевый силикат – состава 2СаО*SiO2 или C2S - гидравлическое вяжущее, Медленно твердеющее, средней прочности. Цементы с повышенным содержанием белита медленно твердеют, однако прочность их нарастает в течение длительного времени и в возрасте нескольких лет, может оказаться достаточно высокой. Содержание в цементе – 15-37%.

Трех кальциевый алюминат – состава 3СаО*Al2O 3 или С3А. Минерал-плавень, главная задача которого понижение температуры спекания сырьевой смеси. Твердеет быстро, но имеет низкую прочность. Содержание в цементе – 5-15%.

Четырех кальциевый алюмоферрит – состава 4CaO*Al2O3*Fe2O3 или С4AF. Минерал-плавень. Твердеет быстрее силикатов, но медленнее алюмината. Содержание в цементе – 10-18%.
 


По секрету скажу, что бетон на основе портландцемента не любит лишних растворимых силикатов во время затвердевания, их и так там оптимум, но некоторые добавляют силикат натрия с целью ускорения затвердевания. А по легенде лишний силикат натрия добавляет морозостойкости, но это неправда.
   36.0.1985.14336.0.1985.143

valture

опытный

valture>> композитные волокна можно склеивать разными материалами ,возможно и цементом ....
ahs> Весь смысл полимера в композите в том, чтобы волокна не просто держались, но вдобавок не испытывали никаких "боковых" нагрузок при изгибе, тем паче не перетирались. Но если очень хочется увеличить прочность внутри цемента, то уже есть фибробетон, и даже отдельно продается фиброначинка для домашнего изготовления.

основная функция связуещего в композитной арматуре -придание нужной
формы .... после как арматуру зальют бетоном её основная функция -
работа на растяжение ... боковые нагрузки и истирание минимальны ...
в принципе единственным недостатком пласткого связующего в арматуре
является низкая термостойкость - для больших зданий это критично ....
поэтому варианты с термостойким связующим в композитной арматуре
должны скоро появится ...
   24.724.7

ahs

старожил
★★★★
valture> поэтому варианты с термостойким связующим в композитной арматуре
valture> должны скоро появится ...

Тогда и посмотрим :)

Арматура в армированном бетоне не всегда работает на растяжение, к сожалению. На сжатие должен работать в основном бетон, но именно что "в основном". Если есть малейшие намеки на работу в динамике, то я бы опасался пока закладывать любой композит.
   36.0.1985.14336.0.1985.143

valture

опытный

ahs> По секрету скажу, что бетон на основе портландцемента не любит лишних растворимых силикатов во время затвердевания, их и так там оптимум, но некоторые добавляют силикат натрия с целью ускорения затвердевания.

скажу тоже по секрету : тут говорят не о бетоне , а о композитной арматуре ... :D
силикатами в принципе можно попробовать проклеивать арматуру из стекловолокна ;)
   24.724.7

ahs

старожил
★★★★
valture> силикатами в принципе можно попробовать проклеивать арматуру из стекловолокна ;)

Растворимыми? :)
   36.0.1985.14336.0.1985.143

valture

опытный

valture>> силикатами в принципе можно попробовать проклеивать арматуру из стекловолокна ;)
ahs> Растворимыми? :)

например - смеси на основе жидкого стекла с тем-же цементом ....
или нагрев изделия до 200-300 гр.
   24.724.7

ahs

старожил
★★★★
valture> например - смеси на основе жидкого стекла с тем-же цементом ....

Не надо :) Именно стеклянное или базальтовое волокно не выдержит. Согласен на органику, но лучше все-таки ее прятать в аморфное связующее.
   36.0.1985.14336.0.1985.143

valture

опытный

ahs> Не надо :) Именно стеклянное или базальтовое волокно не выдержит. Согласен на органику, но лучше все-таки ее прятать в аморфное связующее.

силиконовые составы ...
вариантов много .... но органику лучше убрать ...
   24.724.7

ahs

старожил
★★★★
valture> силиконовые составы ...

Что есть силиконовые составы? Есть "твердые" примеры, я реально интересуюсь? И если есть, то почему пока не используют массово для менее экзотичных применений композитов?
   36.0.1985.14336.0.1985.143

valture

опытный

valture>> силиконовые составы ...
ahs> Что есть силиконовые составы? Есть "твердые" примеры, я реально интересуюсь? И если есть, то почему пока не используют массово для менее экзотичных применений композитов?

эээ ... дык массово используют : силиконовые каучуки\резины ,герметики ,клеи ,сиськи ;) и т.п.


Силиконы имеют строение в виде основной неорганической
кремний-кислородной цепи (…-Si-O-Si-O-Si-O-…) ....
Силиконы делятся на три группы, в зависимости от молекулярного веса, степени сшивки, вида и количества органических групп у атомов кремния:
1 «Силиконовые жидкости» — менее 3000 силоксановых звеньев.
2 «Силиконовые эластомеры» — от 3000 до 10000 силоксановых звеньев.
3«Силиконовые смолы» — более 10000 силоксановых звеньев и высокая степень сшивки.

.... Силикон нашёл широкое применение в строительстве и в быту. Силиконы обладают рядом уникальных качеств в комбинациях, отсутствующих у любых других известных веществ: способности увеличивать или уменьшать адгезию, придавать гидрофобность, работать и сохранять свойства при экстремальных и быстроменяющихся температурах или повышенной влажности, диэлектрические свойства, биоинертность, химическая инертность, эластичность, долговечность, экологичность. Это обуславливает их высокую востребованность в разных областях. .....

Силиконы — Википедия

Силико́ны (полиорганосилоксаны) — кислородосодержащие высокомолекулярные кремнийорганические соединения с химической формулой n, где R = органическая группа (метильная, этильная или фенильная). Сейчас этого определения придерживаются уже крайне редко, и в «силиконы» объединяются также полиорганосилоксаны (например силиконовые масла типа ПМС, гидрофобизаторы типа ГКЖ или низкомолекулярные каучуки типа СКТН) и даже кремнийорганические мономеры (различные силаны), стирая различия между понятиями «силиконы» и «кремнийорганика». // Дальше — ru.wikipedia.org
 
   24.724.7

ahs

старожил
★★★★
valture> эээ ... дык массово используют : силиконовые каучуки\резины ,герметики ,клеи и т.п.

Про это я знаю. Я про композиты не слышал.
   36.0.1985.14336.0.1985.143

valture

опытный

valture>> эээ ... дык массово используют : силиконовые каучуки\резины ,герметики ,клеи и т.п.
ahs> Про это я знаю. Я про композиты не слышал.

ну вот например : Шланг армированный силиконовый

Трубка силиконовая имеет рабочий интервал температур от -50 °С до +250 °С и отлично проявляет себя в таких агрессивных средах, как спирт, масла, ионизирующее излучение и др.

может быть изготовлен на заказ с различными вариантами армирования:
однократное армирование стекловолокном;
двойное армирование стекловолокном, позволяющее в 2 раза повысить стойкость к давлению;

Шланг армированный

Шланг армированный из силиконовой резины с однократным армированием стекловолокном, предназначен для транспортировки жидкостей и газов, подающихся под давлением. // www.penta-junior.ru
 
   24.724.7
Это сообщение редактировалось 02.09.2014 в 19:34

ahs

старожил
★★★★
valture> ну вот например : Шланг армированный силиконовый

Это на основе эластомера, немножко не то. Я коммерческих жестких не нашел, ими интересовался.
   

valture

опытный

ahs> Это на основе эластомера, немножко не то. Я коммерческих жестких не нашел, ими интересовался.

для каких целей ?
жесткий силикон - это уже камень(цепочечные силикаты - например
на предыдущей странице - амфиболит )
   24.724.7

ahs

старожил
★★★★
valture> для каких целей ?

Для целей армирования :)

valture> жесткий силикон - это уже камень(цепочечные силикаты - например

Гм, тебе стоит почитать про отличия кремнийорганики от неорганических соединений кремния. Общее в них - только кремний местами :)
   36.0.1985.14336.0.1985.143
RU ждан72 #03.09.2014 03:42  @valture#02.09.2014 16:09
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
valture> точнее сказать ,что армируется тут бетон - композитом , а вот сами
valture> композитные волокна можно склеивать разными материалами ,возможно и цементом ....
ну хорошо, армируем армобетон - армобетоном.
такая арматура потеряет последнюю пластичность, гибкость и растягиваемость. как потом с ней работать? в добавок бетон к бетону весьма посредственно клеится. а навивка/посыпка держится на силах растяжения, а они у бетона невелики. тогда уж просто бросать в заливку стеклохолст и не мучится. так кстати армоцементные корабли строятся.
   31.031.0
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru