-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ph/photofile/users/otrok/photo/otrok/3861978/xlarge/128x128-crop/95551686.jpg)
Радиостанции времён войны
Вынос из "Рокоссовского"Теги:
U235
Anika> На трансполярных АНТ-25 кто-то этим озаботился, а?
Да хрен его знает, может там и озаботились. Я ж говорю: единичные рекордные изделия у нас умели делать, а вот с массовым производством регулярно получалась полная хрень, как оно и случилось сначала с качеством самих радиостанций, а потом и с ЭМС на серийных советских истребителях.
Да хрен его знает, может там и озаботились. Я ж говорю: единичные рекордные изделия у нас умели делать, а вот с массовым производством регулярно получалась полная хрень, как оно и случилось сначала с качеством самих радиостанций, а потом и с ЭМС на серийных советских истребителях.
инфо
инструменты
tarasv> а можно ссылку на такую лампу? На 12В анодного лампы я видел но не на 6В.
Вот мне тоже интересно. Первые попавшиеся ссылки ведут на всякие 1C7, 1J6, а у них анодное куда как повыше
Вот мне тоже интересно. Первые попавшиеся ссылки ведут на всякие 1C7, 1J6, а у них анодное куда как повыше
Anika> И чо, лампы работали при анодном 24 вольта? Хренасе... 
Бывало.
"12М1М - первая отечественная низковольтная лампа ... Номинальный режим: Напряжение на аноде +25 В"
Бывало.
"12М1М - первая отечественная низковольтная лампа ... Номинальный режим: Напряжение на аноде +25 В"
ccsr> когда разрабатывали корреспондентскую радиостанцию учитывали, что агент за рубежом в случае выхода из строя лампы, должен её приобрести в местной сети
И какие же иностранные комплектующие в ней использовали?
И какие же иностранные комплектующие в ней использовали?
Клапауций> И какие же иностранные комплектующие в ней использовали?
Вот здесь подробности найдете:
Вот здесь подробности найдете:
tarasv
Клапауций> Вот мне тоже интересно. Первые попавшиеся ссылки ведут на всякие 1C7, 1J6, а у них анодное куда как повыше
Не, это совесем не то, 1XX это лампы с низким напряжением накала а анодное у них высокое.
Я писал про ламы на 12В и накала и анодного например 12DV7 которые разработала широко известная (ныне в узких кругах) Tung-Sol и выпускали все основные американские компании - GE, Sylvania, RCA.
Страничка энтузиаста повозиться с этими лампами
Не, это совесем не то, 1XX это лампы с низким напряжением накала а анодное у них высокое.
Я писал про ламы на 12В и накала и анодного например 12DV7 которые разработала широко известная (ныне в узких кругах) Tung-Sol и выпускали все основные американские компании - GE, Sylvania, RCA.
Страничка энтузиаста повозиться с этими лампами
Space Charge and Other Low-Voltage Tubes
Tube projects don't always require lethal voltages! Some tubes were designed to run at 12V. Others were not but work well anyway at B+ down to four volts. // www.junkbox.com
tarasv> Не, это совесем не то, 1XX это лампы с низким напряжением накала а анодное у них высокое.
Дак понятно, что не то. Но было ж заявлено "Гуглится на раз по запросу "6v radio tube"."
Дак понятно, что не то. Но было ж заявлено "Гуглится на раз по запросу "6v radio tube"."
AXT> ... а сами мы разбирались очень долго, там сильно неочевидный фокус с нестехиометрической окисью бария.
Что-то я тут подумал... лампы с бариевым катодом-то у нас выпускались с 1934 года, а может и раньше. Это было не то?
Что-то я тут подумал... лампы с бариевым катодом-то у нас выпускались с 1934 года, а может и раньше. Это было не то?
ccsr> Вот здесь подробности найдете:
За такие сканы штрафовать надо
Ну, понятно. Ни о каком "...учитывали, что агент за рубежом в случае выхода из строя лампы, должен её приобрести в местной сети, а там на покупателя СОВЕТСКОЙ лампы посмотрели бы как на сумасшедшего. Так что при нужде могли бы и советские лампы использовать - но задачи такой не стояло." и речи нет.
И местная торговая сеть тут не причём, и задача по нашим аналогам очень даже стояла.
Просто у нас лампу "22" aka 2К2М успели скопировать раньше, чем выходную "24" (ставшую первоначально 2П1М, а потом доработанную в 2П4М). Поэтому в первых партиях ставили американские лампы...
За такие сканы штрафовать надо
Ну, понятно. Ни о каком "...учитывали, что агент за рубежом в случае выхода из строя лампы, должен её приобрести в местной сети, а там на покупателя СОВЕТСКОЙ лампы посмотрели бы как на сумасшедшего. Так что при нужде могли бы и советские лампы использовать - но задачи такой не стояло." и речи нет.
И местная торговая сеть тут не причём, и задача по нашим аналогам очень даже стояла.
Просто у нас лампу "22" aka 2К2М успели скопировать раньше, чем выходную "24" (ставшую первоначально 2П1М, а потом доработанную в 2П4М). Поэтому в первых партиях ставили американские лампы...
ccsr>> Вот здесь подробности найдете:
Клапауций> За такие сканы штрафовать надо
Монитор приличный купите - тогда все прочесть можно будет.
Клапауций> Ну, понятно. Ни о каком "...учитывали, что агент за рубежом в случае выхода из строя лампы, должен её приобрести в местной сети, а там на покупателя СОВЕТСКОЙ лампы посмотрели бы как на сумасшедшего. ...." и речи нет.
Вы просто не понимаете, что изначально станция "Омега" разрабатывалась для иностранных корреспондентов, а поэтому и предусматривалось использование зарубежных комплектующих, в частности ламп.
Клапауций> И местная торговая сеть тут не причём, и задача по нашим аналогам очень даже стояла.
Причем, причем - почитайте где Макс Клаузен приобретал некоторые радиодетали.
Клапауций> Просто у нас лампу "22" aka 2К2М успели скопировать раньше, чем выходную "24" (ставшую первоначально 2П1М, а потом доработанную в 2П4М). Поэтому в первых партиях ставили американские лампы...
И в гораздо более поздние годы иностранные комплектующие использовались в агентурной технике - например источники питания.
Клапауций> За такие сканы штрафовать надо
Монитор приличный купите - тогда все прочесть можно будет.
Клапауций> Ну, понятно. Ни о каком "...учитывали, что агент за рубежом в случае выхода из строя лампы, должен её приобрести в местной сети, а там на покупателя СОВЕТСКОЙ лампы посмотрели бы как на сумасшедшего. ...." и речи нет.
Вы просто не понимаете, что изначально станция "Омега" разрабатывалась для иностранных корреспондентов, а поэтому и предусматривалось использование зарубежных комплектующих, в частности ламп.
Клапауций> И местная торговая сеть тут не причём, и задача по нашим аналогам очень даже стояла.
Причем, причем - почитайте где Макс Клаузен приобретал некоторые радиодетали.
Клапауций> Просто у нас лампу "22" aka 2К2М успели скопировать раньше, чем выходную "24" (ставшую первоначально 2П1М, а потом доработанную в 2П4М). Поэтому в первых партиях ставили американские лампы...
И в гораздо более поздние годы иностранные комплектующие использовались в агентурной технике - например источники питания.
Anika> А вульгарные анодные батареи, наверно, Кровавый Сталин запретил?
Этого он не запрещал, но там же нужно вольт 100, чтобы гарантированно загнать лампу без покрытия катода в линейный участок ...
Этого он не запрещал, но там же нужно вольт 100, чтобы гарантированно загнать лампу без покрытия катода в линейный участок ...
AXT>> ... а сами мы разбирались очень долго, там сильно неочевидный фокус с нестехиометрической окисью бария.
Клапауций> Что-то я тут подумал... лампы с бариевым катодом-то у нас выпускались с 1934 года, а может и раньше. Это было не то?
А вот это интересный вопрос. Сейчас у меня нужного букваря под рукой нету, а на память я точно не помню. Но ЕМНИМС, 34 - это начало производства бариевых вообще, а у нас на промышленные масштабы вышли где-то в 42-43. Т.к. тогда допёрли, как получать без отравления геттера. Ну это сильно на память, читал про это лет 10 назад.
Клапауций> Что-то я тут подумал... лампы с бариевым катодом-то у нас выпускались с 1934 года, а может и раньше. Это было не то?
А вот это интересный вопрос. Сейчас у меня нужного букваря под рукой нету, а на память я точно не помню. Но ЕМНИМС, 34 - это начало производства бариевых вообще, а у нас на промышленные масштабы вышли где-то в 42-43. Т.к. тогда допёрли, как получать без отравления геттера. Ну это сильно на память, читал про это лет 10 назад.
tarasv> а можно ссылоку на такую лампу? На 12В анодного лампы я видел но не на 6В.
Ну, например, можно 2A5 вспомнить, она же DCC90, и много других имён у неё. И накал копеечный, 1,4 вольта всего. Да, формально она 250В, но так и при мелких неплохо работает.
График красивый, там уже довольно быстро начинается почти линейный участок.
tarasv> ЗЫ: лампы эти 50х годов, не довоенные, а до этого в автомобильных приемниках использовали вибропреобразователи которые давали обычное высокое анодное.
Не, ну про преобразователи я не спорю, да и 24В лампы были. Но так и на 6 можно было работать!!!
Ну, например, можно 2A5 вспомнить, она же DCC90, и много других имён у неё. И накал копеечный, 1,4 вольта всего. Да, формально она 250В, но так и при мелких неплохо работает.
График красивый, там уже довольно быстро начинается почти линейный участок.
tarasv> ЗЫ: лампы эти 50х годов, не довоенные, а до этого в автомобильных приемниках использовали вибропреобразователи которые давали обычное высокое анодное.
Не, ну про преобразователи я не спорю, да и 24В лампы были. Но так и на 6 можно было работать!!!
AXT> Но ЕМНИМС, 34 - это начало производства бариевых вообще, а у нас на промышленные масштабы вышли где-то в 42-43.
Не-не-не. 34 - это к примеру, УБ-107 и УБ-110, которые для бытовых применений выпускались в весьма промышленных количествах.
Не-не-не. 34 - это к примеру, УБ-107 и УБ-110, которые для бытовых применений выпускались в весьма промышленных количествах.
ccsr> Вы просто не понимаете, что изначально станция "Омега" разрабатывалась для иностранных корреспондентов, а поэтому и предусматривалось использование зарубежных комплектующих, в частности ламп.
Это вы не понимаете, для чего именно она разрабатывалась и почему в "Омеге" использование зарубежных комплектующих было не опцией, а обязательным условием.
И почему эти комплектующие были американскими/английскими, а все надписи на шильдах были англоязычными. А маркировка того советского, что в неё всё же устанавливали, тщательно затиралась...
ccsr> Причем, причем - почитайте где Макс Клаузен приобретал некоторые радиодетали.
Напомню, разговор у нас про американский выходной тетрод "24". Где его мог приобрести Макс Клаузен?
Это вы не понимаете, для чего именно она разрабатывалась
и почему в "Омеге" использование зарубежных комплектующих было не опцией, а обязательным условием.И почему эти комплектующие были американскими/английскими, а все надписи на шильдах были англоязычными. А маркировка того советского, что в неё всё же устанавливали, тщательно затиралась...
ccsr> Причем, причем - почитайте где Макс Клаузен приобретал некоторые радиодетали.
Напомню, разговор у нас про американский выходной тетрод "24". Где его мог приобрести Макс Клаузен?
Клапауций> И почему эти комплектующие были американскими/английскими, а все надписи на шильдах были англоязычными.
В ту же тему, хоть и из более позднего периода
Это вовсе не американского или английского производства радиостанция
Опять же на абверовских радиостанциях все надписи делались по-английски, а не по-немецки
В ту же тему, хоть и из более позднего периода
Это вовсе не американского или английского производства радиостанция
Опять же на абверовских радиостанциях все надписи делались по-английски, а не по-немецки
я уехал
ccsr>> ...так что умформер именно спасал в таких ситуациях, когда ограничений по массе не было.
Anika> Ну да, спасал... и засирал весь эфир своим широкополосным визгом...
Первая агентурная советская радиостанция в США работала именно с умформером.
Anika> Ну да, спасал... и засирал весь эфир своим широкополосным визгом...
Первая агентурная советская радиостанция в США работала именно с умформером.
Это сообщение редактировалось 30.09.2014 в 16:35
Клапауций> Это вы не понимаете, для чего именно она разрабатывалась и почему в "Омеге" использование зарубежных комплектующих было не опцией, а обязательным условием.
Ну если я не понимаю, то вы тогда просветите меня - с удовольствием послушаю очередную версию.
Клапауций> И почему эти комплектующие были американскими/английскими, а все надписи на шильдах были англоязычными. А маркировка того советского, что в неё всё же устанавливали, тщательно затиралась...
Для того чтобы быстро не определить принадлежность станции.
ccsr>> Причем, причем - почитайте где Макс Клаузен приобретал некоторые радиодетали.
Клапауций> Напомню, разговор у нас про американский выходной тетрод "24". Где его мог приобрести Макс Клаузен?
Напомню, что я говорил о принципе создания агентурных радиостанций, а не о конкретной радиолампе.
К слову, вот как М.Клаузен создавал свою технику:
и почему в "Омеге" использование зарубежных комплектующих было не опцией, а обязательным условием.Ну если я не понимаю, то вы тогда просветите меня - с удовольствием послушаю очередную версию.
Клапауций> И почему эти комплектующие были американскими/английскими, а все надписи на шильдах были англоязычными. А маркировка того советского, что в неё всё же устанавливали, тщательно затиралась...
Для того чтобы быстро не определить принадлежность станции.
ccsr>> Причем, причем - почитайте где Макс Клаузен приобретал некоторые радиодетали.
Клапауций> Напомню, разговор у нас про американский выходной тетрод "24". Где его мог приобрести Макс Клаузен?
Напомню, что я говорил о принципе создания агентурных радиостанций, а не о конкретной радиолампе.
К слову, вот как М.Клаузен создавал свою технику:
В одной из многочисленных книг о Зорге я нашел фразу о том, что Макс предпочел радиоаппаратуру, сделанную собственными руками, купленной в магазине. «Если такой аппарат выходил из строя, сразу было видно, где дефект», — объяснял автор.
Но дело совсем в другом. При сборе передатчика Клаузен проявлял большую осторожность и поступал совершенно правильно. Он изучил местный радиорынок, подобрал наиболее подходящую схему. Радиодетали приобретал в различных городах, да не сам, а через доки индуктивности изготовил из медной трубки, взяв бензопровод от автомобиля. Эта катушка обеспечивала не только прочность монтажа, но постоянство электрических параметров.
Даже телеграфный ключ Клаузен сделал собственными руками, так как покупка ключа Морзе могла привлечь внимание контрразведки. Необходимые радиолампы для передатчика покупала Анна в Шанхае, заходя в магазин не более одного-двух раз.
Закупив и сделав некоторые радиодетали сам, Клаузен собрал радиопередатчик. Конструктивно он состоял из отдельных блоков, которые соединялись между собой разъемами.
U235> Это вовсе не американского или английского производства радиостанция
И не комитетская - но была даже на вооружении частей СпН.
И не комитетская - но была даже на вооружении частей СпН.
ccsr> Ну если я не понимаю, то вы тогда просветите меня - с удовольствием послушаю очередную версию.
Для наших РДГ, маскирующихся под англичан.
ccsr> Для того чтобы быстро не определить принадлежность станции.
Именно. А вовсе не с мифической целью "закупать лампы в магазинах".
ccsr> Напомню, что я говорил о принципе создания агентурных радиостанций, а не о конкретной радиолампе.
Вот это новость! говорилось-то как раз о конкретной радиостанции.
Напомню,
U235> Лампы на "Северке" все импортные ленд-лизовские были. Своих аналогов этих ламп не было.
ccsr> Полнейшая чушь - причины совсем не в этом, потому что когда разрабатывали корреспондентскую радиостанцию учитывали, что агент за рубежом в случае выхода из строя лампы, должен её приобрести в местной сети,
Возвращайтесь на нашу планету. У нас разговор о "Севере", и о том, откуда в ней американская лампа.
Для наших РДГ, маскирующихся под англичан.
ccsr> Для того чтобы быстро не определить принадлежность станции.
Именно. А вовсе не с мифической целью "закупать лампы в магазинах".
ccsr> Напомню, что я говорил о принципе создания агентурных радиостанций, а не о конкретной радиолампе.
Вот это новость! говорилось-то как раз о конкретной радиостанции.
Напомню,
U235> Лампы на "Северке" все импортные ленд-лизовские были. Своих аналогов этих ламп не было.
ccsr> Полнейшая чушь - причины совсем не в этом, потому что когда разрабатывали корреспондентскую радиостанцию учитывали, что агент за рубежом в случае выхода из строя лампы, должен её приобрести в местной сети,
Возвращайтесь на нашу планету. У нас разговор о "Севере", и о том, откуда в ней американская лампа.
ccsr>> Ну если я не понимаю, то вы тогда просветите меня - с удовольствием послушаю очередную версию.
Клапауций> Для наших РДГ, маскирующихся под англичан.
Совсем необязательно - конкретно станция на фото могла поставляться агентам, партизанам и даже использоваться в наших посольствах как резервная, или при сопровождении наших руководителей за рубежом.
ccsr>> Для того чтобы быстро не определить принадлежность станции.
Клапауций> Именно. А вовсе не с мифической целью "закупать лампы в магазинах".
В тридцатых-сороковых годах возможность приобретать комплектующие за рубежом была важнее возможности определить принадлежность станции, т.к. радисты часами сидели на сеансах, ресурс исчерпывался, да и шанс быть арестованным прямо во время него был значительным. А уж если возьмут в это время, то никакой роли где изготовлена станция не имеет.
ccsr>> Напомню, что я говорил о принципе создания агентурных радиостанций, а не о конкретной радиолампе.
Клапауций> Вот это новость! говорилось-то как раз о конкретной радиостанции.
А вы думаете что на этой станции все остановилось? Она просто стала известна в силу масштаба применения - а не будь войны вы бы и не узнали о ней.
Клапауций> Напомню,
U235>> Лампы на "Северке" все импортные ленд-лизовские были. Своих аналогов этих ламп не было.
ccsr>> Полнейшая чушь - причины совсем не в этом, потому что когда разрабатывали корреспондентскую радиостанцию учитывали, что агент за рубежом в случае выхода из строя лампы, должен её приобрести в местной сети,
Клапауций> Возвращайтесь на нашу планету. У нас разговор о "Севере", и о том, откуда в ней американская лампа.
А вас не удивило утверждение "Лампы на "Северке" все импортные ленд-лизовские были", если учесть что сама станция была разработана до войны, а по ленд-лизу в конце 1941 года шло в основном вооружение, а не радиолампы.
Клапауций> Для наших РДГ, маскирующихся под англичан.
Совсем необязательно - конкретно станция на фото могла поставляться агентам, партизанам и даже использоваться в наших посольствах как резервная, или при сопровождении наших руководителей за рубежом.
ccsr>> Для того чтобы быстро не определить принадлежность станции.
Клапауций> Именно. А вовсе не с мифической целью "закупать лампы в магазинах".
В тридцатых-сороковых годах возможность приобретать комплектующие за рубежом была важнее возможности определить принадлежность станции, т.к. радисты часами сидели на сеансах, ресурс исчерпывался, да и шанс быть арестованным прямо во время него был значительным. А уж если возьмут в это время, то никакой роли где изготовлена станция не имеет.
ccsr>> Напомню, что я говорил о принципе создания агентурных радиостанций, а не о конкретной радиолампе.
Клапауций> Вот это новость! говорилось-то как раз о конкретной радиостанции.
А вы думаете что на этой станции все остановилось? Она просто стала известна в силу масштаба применения - а не будь войны вы бы и не узнали о ней.
Клапауций> Напомню,
U235>> Лампы на "Северке" все импортные ленд-лизовские были. Своих аналогов этих ламп не было.
ccsr>> Полнейшая чушь - причины совсем не в этом, потому что когда разрабатывали корреспондентскую радиостанцию учитывали, что агент за рубежом в случае выхода из строя лампы, должен её приобрести в местной сети,
Клапауций> Возвращайтесь на нашу планету. У нас разговор о "Севере", и о том, откуда в ней американская лампа.
А вас не удивило утверждение "Лампы на "Северке" все импортные ленд-лизовские были", если учесть что сама станция была разработана до войны, а по ленд-лизу в конце 1941 года шло в основном вооружение, а не радиолампы.
ccsr> Совсем необязательно - конкретно станция на фото могла поставляться агентам, партизанам и даже использоваться в наших посольствах как резервная
Конкретно станция на фото - не "Омега"
А, интересно, каких партизан вы имели в виду, говоря "про станцию на фото" ?
ccsr> А вас не удивило утверждение "Лампы на "Северке" все импортные ленд-лизовские были",
Так сразу ясно было, что это не так. Что не отменяет ошибочности вашего утверждения.
Конкретно станция на фото - не "Омега"
А, интересно, каких партизан вы имели в виду, говоря "про станцию на фото" ?
ccsr> А вас не удивило утверждение "Лампы на "Северке" все импортные ленд-лизовские были",
Так сразу ясно было, что это не так. Что не отменяет ошибочности вашего утверждения.
ccsr>> Совсем необязательно - конкретно станция на фото могла поставляться агентам, партизанам и даже использоваться в наших посольствах как резервная
Клапауций> Конкретно станция на фото - не "Омега"
Естественно - на фотографии "урана" станция семидесятых годов.
Клапауций> А, интересно, каких партизан вы имели в виду, говоря "про станцию на фото" ?
Разных - возможно и даже нынешних, но это маловероятно.
ccsr>> А вас не удивило утверждение "Лампы на "Северке" все импортные ленд-лизовские были",
Клапауций> Так сразу ясно было, что это не так. Что не отменяет ошибочности вашего утверждения.
Я рад что вам все было ясно с самого начала. Только непонятно зачем флудили тогда.
Что же касается "ошибочности" моего утверждения, то если вы что-то недопоняли, это еще не значит что сказанное мною ошибочно.
Клапауций> Конкретно станция на фото - не "Омега"
Естественно - на фотографии "урана" станция семидесятых годов.
Клапауций> А, интересно, каких партизан вы имели в виду, говоря "про станцию на фото" ?
Разных - возможно и даже нынешних, но это маловероятно.
ccsr>> А вас не удивило утверждение "Лампы на "Северке" все импортные ленд-лизовские были",
Клапауций> Так сразу ясно было, что это не так. Что не отменяет ошибочности вашего утверждения.
Я рад что вам все было ясно с самого начала. Только непонятно зачем флудили тогда.
Что же касается "ошибочности" моего утверждения, то если вы что-то недопоняли, это еще не значит что сказанное мною ошибочно.
знакомая начала делать ремонт.
и нашла за стенкой вот чо
и нашла за стенкой вот чо
Прикреплённые файлы:
кщееш> знакомая начала делать ремонт.
кщееш> и нашла за стенкой вот чо
Её дедушка немецким шпиёном работал?
кщееш> и нашла за стенкой вот чо
Её дедушка немецким шпиёном работал?
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 12.09.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.09.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
