Пятая колонна в России

А.8.> 1 вариант: Оппозиции плевать на народное восприятие.
А.8.> 2 вариант: Не плевать, но у оппозиции мозгов не хватает понять элементарные вещи.

И 3 вариант - оппозиции сам Ходорковский и проплатил.

А.8.> Впрочем, при любом из этих вариантов закономерен вопрос - нахрена такая оппозиция для страны и народа?

Да, при любом из трех.

16-й> И 3 вариант - оппозиции сам Ходорковский и проплатил.
А почему именно Ходор? Разве других интересантов, имеющих бабло, нету?

U235> А тем временем агенту Госдепа Алексу кураторы разрешили отцепить парашют, поняв что слишком уж палятся. Интересно, многих ли они этим обманут:

Политики всегда врут. Так что смотреть надо именно на публичные высказывания, и ПРИНУЖДАТЬ политика к их исполнению. Так что я лично выражаю удовлетворенность тем, что Навальный перестал двигаться против тренда .

Но справедливости ради, он никогда особо и не протестовал против прирезания территории. Ему методы этого не нравились, а не сам факт. Это Немцов и К буйно протестовали, потому как они явно на подкормке от госдепа.

U235> А тем временем агенту Госдепа Алексу кураторы разрешили отцепить парашют, поняв что слишком уж палятся. Интересно, многих ли они этим обманут:

зрада

К.д.В.> Намедни сон приснился. Улица, приличная, ночью. По четной стороне на фонарях висит пятая болотная колонна, а на четной - шестая кремлевская. И тишина...
К.д.В.> К чему бы это?
К.д.В.>

Это сказка была... Одновременно обе стороны улицы никогда заняты не будут, если не повторится ВОСР.

К.д.В.> И тишина...
К.д.В.> К чему бы это?

Водка подоражает.

Luchnik> На работе в соц. сетях и форумах сидеть. И т.д. и т.п.

Это где в РФ законы такие? Не путаешь политики работодателя и законы страны? А, как же быть тем, у кого прямая работа сидеть там? Нарушают?

Mishka> Это где в РФ законы такие? Не путаешь политики работодателя и законы страны? А, как же быть тем, у кого прямая работа сидеть там? Нарушают?

Я к тому, что чиновники и т.п., кого хает Гиперкуб, не с Марса берутся. А плоть от плоти народа. И всё это начинается именно с бытовых нарушений. Сначала я за квартплату не за плачу, за счёт работодателя вместо написания быдлокода в рабочее время посижу в соц. сетях или чего с завода/стройки домой сволоку. Потом гаишнику всучу взятку, да бы не платить больше официально или вообще прав не лишиться. А ещё дальше подобные товарищи начинают расти и попадют в мелкие чиновники/депутаты и дальше, дальше. А привычки то уже сформированы. Но Гиперкуб считает, почему-то, что вот был-был человек честным, стал чиновником - и раз, сразу уже и вор. А у него просто возможностей больше появилось для своих привычек.

U235> А тем временем агенту Госдепа Алексу кураторы разрешили отцепить парашют, поняв что слишком уж палятся. Интересно, многих ли они этим обманут:
ИМХО вся эта шняга подходит к концу: крым нам, украина им.
ЗЫ без официальных признаний конешно

Luchnik> А ещё дальше подобные товарищи начинают расти и попадют в мелкие чиновники/депутаты и дальше, дальше. А привычки то уже сформированы.
Думаю, что какая то часть именно так и есть ... Даже более того, некоторые вещи у нас действительно работают через "неофициально" ибо "по закону" частенько выходит криво и косо, а через "задний кирильцо" © все получается быстро и ровно. И очень часто у людей получается провести границу где можно, а где нельзя.

Luchnik> Но Гиперкуб считает, почему-то, что вот был-был человек честным, стал чиновником - и раз, сразу уже и вор. А у него просто возможностей больше появилось для своих привычек.
Не только ... Есть "система", сломать которую в одного, снизу - невозможно. И очень часто система ломает человека ... Ибо долго сопротивляться давлению трудно, кому то хватит силы воли, кому то нет ... А "немножко беременной" быть нельзя ...

Манарага> ИМХО вся эта шняга подходит к концу: крым нам, украина им.

Ты не полностью написал. Полностью так — Крым России, Новороссия и часть Малороссии (а то и вся) под влияние России, Галиция (она же Украина) им.

V.Stepan> Ты не полностью написал. Полностью так — Крым России, Новороссия и часть Малороссии (а то и вся) под влияние России, Галиция (она же Украина) им.
Чуток поправлю --Крым России, Белоруссию всю под влияние России, остальное им.
Блин, Сережа ихний получается

Манарага> Чуток поправлю --Крым России, Белоруссию всю под влияние России, остальное им.

Беларусь-то к украинским делам каким боком? И про Новороссию скромно умолчал...

В общем, ты ври, да ни завирайся.

V.Stepan> Беларусь-то к украинским делам каким боком? И про Новороссию скромно умолчал...
Как каким боком, сами же говорите
Президент Белоруссии также заявил, что выступает за целостность Украины.

«Я изначально заявлял о том, что проект Новороссии мной не воспринимается. Я выступаю за единство и целостность украинского государства. Чтобы не было там замороженных каких-то конфликтов, каких-то зон типа Приднестровья, Нагорного Карабаха, которые всегда таят опасность взрыва. Я лично этого не хочу как человек и как президент Беларуси, потому что мы находимся совсем рядом с Украиной», – отметил Лукашенко.

Манарага> Как каким боком, сами же говорите

Здрасьте, приплыли! Что, только одна Беларусь выступала по этому вопросу? Всех, кто выступал, надо под влияние России отдать?

В общем, повторюсь — ты ври, да ни завирайся.

Mishka>> Это где в РФ законы такие? Не путаешь политики работодателя и законы страны? А, как же быть тем, у кого прямая работа сидеть там? Нарушают?
Luchnik> Я к тому, что чиновники и т.п., кого хает Гиперкуб, не с Марса берутся. А плоть от плоти народа. И всё это начинается именно с бытовых нарушений. Сначала я за квартплату не за плачу, за счёт работодателя вместо написания быдлокода в рабочее время посижу в соц. сетях или чего с завода/стройки домой сволоку. Потом гаишнику всучу взятку, да бы не платить больше официально или вообще прав не лишиться. А ещё дальше подобные товарищи начинают расти и попадют в мелкие чиновники/депутаты и дальше, дальше. А привычки то уже сформированы. Но Гиперкуб считает, почему-то, что вот был-был человек честным, стал чиновником - и раз, сразу уже и вор. А у него просто возможностей больше появилось для своих привычек.

+100500.
А то мне тут патентованный европеец, сваливший за колбасой в Буржуинию, теперь поучал, дескать - чиновники обязаны соблюдать законы, а вот гражданин имеем право их не соблюдать, бо ему же хуже, когда будет пойман.

А.8.> Ну да, один пломбированный вагон чего стоит

Хотите рассказать старые сказки на тему "Ленин - шпион"? Не надо.

hcube> Политики всегда врут. Так что смотреть надо именно на публичные высказывания, и ПРИНУЖДАТЬ политика к их исполнению. Так что я лично выражаю удовлетворенность тем, что Навальный перестал двигаться против тренда .
Лана, это все понятно, что либерасты умные, тактически грамотные и хитрые. Я вот с нетерпением жду не дождусь, когда вы все дружно в едином порыве построитесь в 5-ю колонну, т.с на последний и решительный. Вон все прогрессивное человечество обложило санкциями, разожгло пожар на границе- а вы тормозите, все не становитесь.

1.Н.> Хотите рассказать старые сказки на тему "Ленин - шпион"?
Не хочу.
1.Н.> Не надо.
Ну тогда и ты свои сказки про отсутствие немецкого шпионажа в РИ во время ПМВ не рассказывай.

Andru> Я вот с нетерпением жду не дождусь, когда вы все дружно в едином порыве построитесь в 5-ю колонну, т.с на последний и решительный.

Ты в этот момент обделаешься. Потому что в 'пятую колонну' построится этак с 60-70% населения, недовольного тем, что его прокинули на очередных выборах, с пенсией, здравоохранением, образованием, и прочее по списку, на что денег почему-то не нашлось (а вот на компенсацию конфискованных за бугром дач ворочиновников - сколько угодно) и жаждущее восстановить справедливость народными методами, с помощью сельхозинструмента ( и - ДА - он у меня есть ).

> чиновники обязаны соблюдать законы, а вот гражданин имеем право их не соблюдать

А кто больше должен в сделке - работник или наниматель? Чиновники - это НАЕМНЫЙ персонал. Соответственно на них накладываются дополнительные обязанности по контракту - ну, там, не врать, не воровать, добросовестно работать. А население этими пунктами контракта не связано - оно взамен налоги платит. Поэтому пресловутая 20-я статья ООН о противодействии коррупции относится к чиновникам, но НЕ относится к населению.

hcube> Ты в этот момент обделаешься... с помощью сельхозинструмента ( и - ДА - он у меня есть ).

Ты, кстати, тоже обделаешься, не обольщайся. Как и всякий прочий обладатель собственности и/или какой-то работы, бизнеса, или детей каких-нибудь. Ибо всему этому с определенной вероятностью может настать трындец.
Практической моделью выступает Украина. Там тебе и стихийное народное волеизъявление (причем вот прям против коррупция и чиновничьего беспредела), и сельхозинструмент в ходу, и люстрации пошли, о которых ты все время говоришь, мол, вот прогоним всех замаравшихся, честные сами подтянутся и заживём. Народ встал с колен по полной. Прозрел, опять-таки.

Вчера, кстати, видел какую-то передачку, там светилась какая-то тётка, нынешний председатель счетной палаты, которая вместо степашки год как назначена. На полном серьёзе сказала, что упёртое чиновниками "на дачки" оказывается поддаётся измерению и исчислено с достаточной точностью. Составляет эта величина 1/15 (одну пятнадцатую) бюджета. Это то, о чем тебе неоднократно намекали - на чиновниках радикально не сэкономишь. Уж больше жопы, которая накроет необъятную при очередном шухере, так точно.

16-й> Ты, кстати, тоже обделаешься, не обольщайся. Как и всякий прочий обладатель собственности и/или какой-то работы, бизнеса, или детей каких-нибудь. Ибо всему этому с определенной вероятностью может настать трындец.

Может. А может настать п**дец из-за тотальной некомпетентности чиновников - см. СССР-91. И ой не факт, какой из них будет хуже.

Заметь, изначально речь шла о коррекции курса без всех вот этих вот потрясений. Но воровертикаль вполне может загнать страну в такую жопу, что выбор будет или-или, из двух плохих вариантов. И ответственность за это будет не на оппозиции, которая еще когда била тревогу, а именно на воровертикали. Ну, и солидарная - на тех кто ее вопреки здравому смыслу поддерживал.

> Составляет эта величина 1/15 (одну пятнадцатую) бюджета. Это то, о чем тебе неоднократно намекали - на чиновниках радикально не сэкономишь.

Это ПРЯМОЙ ущерб. А каков при этом косвенный? Каковы потери из-за того, что население получило услуги по более высокой цене (ЧАСТЬ которой откатили чиновникам 'на дачки')? То есть каков интегральный профит вортикали (не только чиновников, но и аффилированного бизнеса)? А каков косвенный эффект от уменьшения емкости рынка на этом завышении цен?

hcube> Это ПРЯМОЙ ущерб. А каков при этом косвенный?

Есть и косвенный, но тоже не стоит упований. Потому как смена вороватого чиновничества на революционно-ниспровергающее (а другого не дано) даст такой выхлоп, что никакой косвенный эффект не сравнится.
Полезного власть реально может делать только одно - чего не делает - критично упрощать правила бытия, так чтобы на съежившейся законодательной базе меньше прилипал уживалось.