Россия, Украина, газ... Новости и информация по теме

Грач> аналогично ... таким макаром мы скоро подтвердим постулат что самый последовательный переговорщик в вопросе - Яйценюх. именно его твердая позиция реально приносит пользу Украине в виде сокращение издержек на поставку газа ...

ну так вроде все по прежнему, вот по россия-24 говорят, предоплата никуда не делась, долг в два платежа, один до начала поставок второй не позже новогодней ночи. европа гарант платежа. у украины есть 3 лярда вот они сейчас их и перегонят, половина в счет долга половина в счет предоплаты. до нового года будут искать деньги, если не найдут то газ им отключат (по крайней мере грозят отключить) европа обещает что если киев не найдет деньги на второй транш по долгу до нового года то после праздников они дадут денег.

Грач>> аналогично ... таким макаром мы скоро подтвердим постулат что самый последовательный переговорщик в вопросе - Яйценюх. именно его твердая позиция реально приносит пользу Украине в виде сокращение издержек на поставку газа ...
ждан72> ну так вроде все по прежнему, вот по россия-24 говорят, предоплата никуда не делась, долг в два платежа, один до начала поставок второй не позже новогодней ночи. европа гарант платежа. у украины есть 3 лярда вот они сейчас их и перегонят, половина в счет долга половина в счет предоплаты. до нового года будут искать деньги, если не найдут то газ им отключат (по крайней мере грозят отключить) европа обещает что если киев не найдет деньги на второй транш по долгу до нового года то после праздников они дадут денег.

Результат же переговоров таков: подписано два документа, а ЕС не берет на себя никаких гарантий ни по оплате Украиной поставок газа, ни долга. Миллер сообщил в ночь на 31 октября, после подписания всех бумаг, что финансовые гарантии Украине для оплаты российского газа будут закреплены в письме, которое Еврокомиссия должна направить Киеву.
Что же касается Еврокомиссара по энергетике Гюнтера Эттингера, то он был однозначен, комментируя обязательства ЕС перед РФ за Украину. "Что касается оплаты будущих поставок газа, которые будут осуществляться на основе предоплаты, и что касается большей части открытых счетов, — здесь нет гарантий Евросоюза", — заявил он журналистам. Он только в очередной раз напомнил, что ЕС одобрил и уже выдает Украине финансовую помощь, которая еще не выделена полностью.
Основа зимнего плана была разработана в конце сентября. Тогда у Киева был ряд претензий к нему, в частности он был не согласен на предложенный Россией механизм предоставления скидки к цене в 100 долларов на тысячу кубометров. Теперь же этот механизм сохранен, цена контракта меняться не будет.
Пресс-служба Минэнерго Украины в начале октября также сообщала, что Киев настаивал на "очищении вопроса цены на природный газ от политической (некоммерческой) составляющей" путем формирования цены на рыночных принципах и соответствующего изменения контракта "Нафтогаза" и "Газпрома" или заключения нового контракта. Стоит отметить, что Киев уже тогда оспаривал контрактную цену в Стокгольмском суде.
Заключенное допсоглашение к контракту "Газпрома" и "Нафтогаза" в рамках зимнего плана предусматривает условия по поставкам и схеме оплаты, а цена будет зафиксирована решением правительства РФ о предоставлении скидки.
"Все технические вопросы, связанные с нашими взаимоотношениями в период с ноября по март 2015 года, они урегулированы в так называемом техническом соглашении между "Нафтогазом" и "Газпромом". Там очень четко прописан механизм, каким образом будут совершаться платежи, какие суточные объемы потребления газа", — сказал министр энергетики Украины Юрий Продан на пресс-конференции.
"Работа по поставкам газа на Украину будет продолжена строго в соответствии с действующим контрактом 2009 года. Во-первых, это касается механизма ценообразования. Цена поставки газа на Украину — это формула цены (указанная в контракте — ред.) минус стодолларовая скидка в соответствии с постановлением правительства", — пояснил он.

Цена на газ для Украины в IV квартале составит $378, подтвердил Миллер
Четкие условия зимнего плана
ЕК считает, что зимний газовый план способен обеспечить бесперебойные поставки газа европейским потребителям зимой через территорию Украины. Однако возобновление поставок газа обусловлено рядом условий.
Украина до конца года должна погасить 3,1 миллиарда долларов долга за российский газ. Это означает, что достигнута договоренность о погашении лишь части долга, о котором заявляла Россия (5,3 миллиарда долларов).
Ранее постпред РФ при ЕС Владимир Чижов говорил РИА Новости, что Украина лишь по минимуму покроет долги перед Россией за уже потребленный газ.
Украина считает справедливой цену на газ в 268 долларов за тысячу кубометров, а базовая контрактная цена на газ для Украина составляет 485 долларов (она может меняться в зависимости от динамики цен на нефть и ряда других рыночных условий).
Украина потребила и не оплатила примерно 11,5 миллиарда кубометров газа. Подсчет показывает, что сумма в 3,1 миллиарда соответствует фактически цене на газ примерно в 268 долларов за тысячу кубометров.
Эттингер отметил, что выплата этих трех миллиардов "сокращает спорную сумму, по которой будет принимать решение Арбитражный суд в Стокгольме". Это может означать, что далее вопрос расчетов Украины с Россией по долгу будет уже решать суд.
Первый транш из 3,1 миллиарда долларов в размере 1,45 миллиарда долларов ожидается в ближайшее время, а оставшиеся 1,65 миллиарда долларов — до конца года. Получение Россией каждого из этих траншей в счет долга обуславливает возможность возобновления поставок газа: первый — в течение ноября-декабря текущего года, а второй — с января по конец марта 2015 года.
"Если они 1,65 (миллиарда долларов — ред.) не оплатят — мы в январе не будем ничего поставлять. Прямо такой пункт прописан (в зимнем газовом пакете — ред.)", — пояснил Новак. Он отметил, что "никаких рисков для российской стороны и у "Газпрома" нет", так как, если будет погашена задолженность, будут осуществляться поставки.
Газ Украине будет предоставляться лишь на условиях предоплаты.
Москва предоставит Киеву скидку в 100 долларов за тысячу кубометров к контрактной цене путем снижения экспортной пошлины. Правительство РФ в ближайшие дни примет соответствующее решение, сообщил Новак.
Таким образом, цена российского газа для Украины в ноябре-декабре составит 378 долларов за тысячу кубометров. Точную стоимость топлива в первом квартале 2015 года пока определить сложно, так как она зависит от рыночных факторов.
Дополнение к контракту между "Газпромом" и "Нафтогазом Украины", подписанное в Брюсселе, предполагает возможность поставки Украине 2 миллиардов кубометров газа в ноябре и 2 миллиардов кубометров в декабре — это те объемы, которые Украина готова оплатить, сообщил Миллер.


РИА Новости Итоги газовых переговоров с Украиной: найдено временное решение | РИА Новости

Sergofan> У нас бы это не получилось в любом случае, если ты еще не понял.

ты это тне мне, ты это Бене скажи. Я то как раз раньше вас всех, вместе взятых, все понял.


Sergofan> Может там в районе "Мистралей" покопаться?

лучше вам не копаться )) а то потом опять с умным видом будете писать "...если ты еще не понял".


Sergofan> А хунту это не спасет. Вот никак. Оттянет немного конец, но не спасет. Не согласен?

конечно не согласен. Ничего особенного с хунтой не будет. Ну если только не случится чудо и ВВП вынет голову из песка и возьмется за дело всерьез. Но как говорят, фантастика - это в другом зале.

wstil> НЯП только в СМИ. Ибо даже если аванс и согласован, то не получен. Да и с ценой окончательной (подписанной) ясности нет.
Не "аванс на строительство трубы" а "предоплата за первые поставки" ИМХО

ждан72> европа обещает что если киев не найдет деньги на второй транш по долгу до нового года то после праздников они дадут денег.

вангую следующий тур срача переговоров где-то в районе НГ

К.д.В.> вангую следующий тур срача переговоров где-то в районе НГ

ты прямо пессимист. Яценюк уже вчера выступил, что будут оплачивать газ только по 268 зеленые гривны и ни центом больше. Скорее Украина как обычно платить не станет и будет дальше скакать

parohod> ты прямо пессимист. Яценюк уже вчера выступил, что будут оплачивать газ только по 268 зеленые гривны и ни центом больше.

Тогда Яценюк должен теперь или засунуть язык себе в задницу, или отказаться ратифицировать достигнутые соглашения, "на радость" европейцам. С ценой украинцев явно прокатили, сбавив лишь чуть-чуть от газпромовских 385, но зато привязав ее к цене нефти. Украм явно неймется снова станцевать на граблях Тимошенко, ибо есть мнение, причем никого иного как Блумберга, что нефть нынче на дне ввиду кризиса рентабельности добычи сланцевой нефти и дальше будет только дорожать.

ждан72>.... долг в два платежа, один до начала поставок второй не позже новогодней ночи.
ждан72>....... Европа гарант платежа.....
ну вот а я то думал какой бы веселый фильмец в НГ каникулы посмотреть....
.... читайте внимательно, ничего Европа не гарантирует, гарантировать может только гарантированный мороз под 40.

К.д.В.> ты это тне мне, ты это Бене скажи. Я то как раз раньше вас всех, вместе взятых, все понял.
Ты про какого Беню? Если про меня, я никогда не утверждал, что укров хотят в буквальном смысле заморозить. Зрада для укров в том, что зима холодная и платить все равно придется. Тут главное деньги, их нет. Все, что наскебут, утащат из других проектов или займут в долг и я надеюсь на этот раз не у нас. Так что все штатно. Покорн не пропадет.

К.д.В.> конечно не согласен. Ничего особенного с хунтой не будет. ...
И что им поможет? Клад найдут?
Их проблема это не москали, путин или там газ. А отсутствие бабла. И его нет и имхо не будет.

Имхо, подожди чуточку, вон ополчение еще. Весны хоронят. А они все ни как помирать не хочет.

parohod>> ты прямо пессимист. Яценюк уже вчера выступил, что будут оплачивать газ только по 268 зеленые гривны и ни центом больше.
U235> Тогда Яценюк должен теперь или засунуть язык себе в задницу, или отказаться ратифицировать достигнутые соглашения, "на радость" европейцам

Только ООН, только хардкор:

К.д.В.>> конечно не согласен. Ничего особенного с хунтой не будет. ...
Беня> И что им поможет? Клад найдут?

Прилетит вдруг..

Беня> Ты про какого Беню? Если про меня, я никогда не утверждал, что укров хотят в буквальном смысле заморозить.

да-да... холод... майдан... просветление...


Беня> Зада для укров в том, что зима холодная и платить все равно придется. Тут главное деньги, их нет. Все что наскруб утащат из других проектов или займут в долг и я надеюсь на этот раз не у нас. Так что все штатно. Покорн не пропадет.

я вижу несколько иное - украм бабла дадут на газ, тем самым фактически профинансировав АТО. Отдавать они как сам понимаешь не будут, а кредитор особо и настаивать не будет. Ну разве что заберут под это дело ГТС.

Беня> И что им поможет? Клад найдут?

уже нашли - дурачков из ЕС

Беня> Их проблема это не москали, путин или там газ. А отсутствие бабла. И его нет и имхо не будет.

не было б - пришлось бы войска с фронта отводить. А мы наблюдаем ровно обратное. Плюс ХТЗ в три смены пашет.

Беня> Имхо, подожди чуточку, вон ополчение еще. Весны хоронят. А они все ни как помирать не хочет.

вот уже сколько себя помню, это слышу - подождите, оно само собой в нашу пользу повернется. Но как то все не поворачивается.


ЗЫ ребята, вы немного поразмыслите на тему что с той стороны дураков не так много как вам кажется. Ну и (самое страшное) дураки не только на той стороне...

К.д.В.> конечно не согласен. Ничего особенного с хунтой не будет.

Это говорит лишь о неумении анализировать даже факты из открытых источников. Армия профукана, Крым ушел, Новороссия ширится, ДЕНЕГ НЕТ, промышленность разваливается на глазах. Но "ничего не будет". Смешно, да...

К.д.В.> я вижу несколько иное - украм бабла дадут на газ, тем самым фактически профинансировав АТО.

То, что укры смогут выклянчить на газ, они смогут выпросить и на АТО. Так что пусть лучше выпрошенное ими у европейцев идет в наш бюджет, а не украинский. Миллиарды ушедшие в оплату российского газа - это миллиарды отнятые у бюджета проекта Евроукраины, а там и так особо денег не наблюдается.

U235> То, что укры смогут выклянчить на газ, они смогут выпросить и на АТО. Так что пусть лучше выпрошенное ими у европейцев идет в наш бюджет, а не украинский.

смотри, два варианта
1) денег украм не дают - либо газ, либо АТО
2) денег украм дают - и газ, и АТО
случился вариант 2

U235> Миллиарды ушедшие в оплату российского газа - это миллиарды отнятые у бюджета проекта Евроукраины, а там и так особо денег не наблюдается.

ну в данном случае из бюджета ЕС, а евроукраина либо ничего не отдаст и спишут либо заплатит по обыкновению натурой

деньги конечно это хорошо (если еще дойдут что пока не факт), но стоило ли это таких издержек?

пЫсЫ напомню что ИМХО Новороссия нужна ВВП исключительно как козырь на газовых переговорах, не более того.

К.д.В.> да-да... холод... майдан... просветление...
Беня>> Зада для укров в том, что зима холодная и платить все равно придется.

Вот грят такая же аномалия будет:


В зимний период, только со знаком "-".

((

К.д.В.> ну в данном случае из бюджета ЕС, а евроукраина либо ничего не отдаст и спишут либо заплатит по обыкновению натурой
Натурой, натурой. ГТС.

Bell> Натурой, натурой. ГТС.

ну дык, либо ГТС, либо бабы. Но в соответствии с ныне модной в ЕС ориентацией, бабы им и **** не нужны. Придется ГТС отдавать.



пЫсЫ Monya скоро будет работать в настоящей эуропейской компании. И переезжать не придется.

К.д.В.>либо ГТС, либо бабы. Но в соответствии с ныне модной в ЕС ориентацией...
будем расшифровывать ГТС как "гомотранссексуалы"

Bell> Все очень логично и реализуемо. Значит могут организовать. И перенести точку продажи газа на российскую границу. Мда...
Bell> Боюсь, Украину ожидает долгая война... Это становится выгодно и России, и штатам.
Ото ж, похоже все к тому и катится. Так, что как в старой поговорке "Паны б'ються, а в холопів трищать". Так что, говоря медицинскими терминами - и анамнез, и эпикриз весьма неблагоприятны в целом для Украины. Хотя поживем - увидим, мож я сильно закоренелый пессимист.

U235> Тогда Яценюк должен теперь или засунуть язык себе в задницу, или отказаться ратифицировать достигнутые соглашения
отказаться не может, Меркель сказал реверс закроет, остается язык

U235>> То, что укры смогут выклянчить на газ, они смогут выпросить и на АТО. Так что пусть лучше выпрошенное ими у европейцев идет в наш бюджет, а не украинский.
К.д.В.> смотри, два варианта
К.д.В.> 1) денег украм не дают - либо газ, либо АТО
К.д.В.> 2) денег украм дают - и газ, и АТО
К.д.В.> случился вариант 2
Есть ещё кое-что поважнее Украины:

Российские бюджетники страдают из-за долга Украины за газ, сказал в эфире «Русской службы новостей» заместитель председателя Комитета ГД по энергетике Павел Завальный.

«Неполученные деньги – это невыплаченные зарплаты, невыплаченные налоги. «Газпром» не благотворительная организация. За всё надо платить, за газ надо платить, это такой же продукт, как хлеб и сало. Хотя бы сделали вид, что начинают платить, они даже этого не делают», – сказал он.

 

Завальный>>> Хотя бы сделали вид, что начинают платить, они даже этого не делают

Кстати, кажется какую-то мизерную сумму перевели. Летом. 300 что ли миллионов. Или и это сорвалось?

Sergofan> Это говорит лишь о неумении анализировать даже факты из открытых источников.

ну дык где уж мне. Ватник жеж.


Sergofan> Армия профукана,

а с кем это ополченцы бьются?

Sergofan> Крым ушел,

это пока единственный плюс, да

Sergofan> Новороссия ширится,

ты имеешь ввиду отжатие 32го хаджиза?


Sergofan> ДЕНЕГ НЕТ,

ЕС подбрасывает, не может же оно вкупе с США столь выстраданное, хоть и ублюдочное, дите бросить

Sergofan> промышленность разваливается на глазах.

ну, напомню, ХТЗ днем и ночью пашет. Да и пофиг им промышленность, они в ЕС рвутся, там им промышленность не нужна. Секс-туризм, б-ди и сало.

Sergofan> Но "ничего не будет". Смешно, да...

не будет двух нужных нам вещей:
1) пророссийского или хотя бы нейтрального к нам руководства и соответственно дружественной или хотя бы нейтральной к нам политики
или
2) рсширения Новороссии до таких масштабов чтобы нам по*** стал п.1

К.д.В.> да-да... холод... майдан... просветление...
Холод уже есть.
Майдан ждем.
Просветление? Кто его обещал? имхо за 23 года не просвятлились, и это не поможет.
Меня вполне устраивает распад враждебного государства украина, на ряд более менее лояльных территорий.


К.д.В.> я вижу несколько иное - украм бабла дадут на газ, тем самым фактически профинансировав АТО. Отдавать они как сам понимаешь не будут, а кредитор особо и настаивать не будет. Ну разве что заберут под это дело ГТС.
Не вижу никакой связи вообще. Как можно одновременно дать денег на газ и профинансировать АТО? Из чего? Я бы поверил в это будь у кредиторов карманы бездонные, но кредитор там отнють не Валинор, и карманы его небездонны. И бабла дадут мало, строго на то, что нужно европиоидам. А АТО в этом году уже все. Алес капут. Имхо. Но в реале мы это узнаем в течении ближайших 2-3 недель, если никаких глобальных кроперемог не наступит, то все ждем весны. А что весной произойдет еще неизвестно, какбы АТО в Запорожье не началось.

К.д.В.> уже нашли - дурачков из ЕС
Счего бы это? Там кредит, кредит сторого целевой, и ЕС закрывает свою жопу, а не спасает Украину, вполне предсказуемо. Украм то от этого профит какой? Им деньги нужны экономику поднимать, а они их вынуждены тратить на отдачу долгов.

К.д.В.> не было б - пришлось бы войска с фронта отводить. А мы наблюдаем ровно обратное. ...
Мы с тобой видать разное наблюдаем. Я совершенно не наблюдаю победоносного наступления укров, а только плавное отжатие блокпостов ополчением.

К.д.В.> вот уже сколько себя помню, это слышу - подождите, оно само собой в нашу пользу повернется. Но как то все не поворачивается.
Да? Че-то весной тут полфорума путинслильщиков заливалось соловьями, что Донбасс потерян, все пропало. До этого про Крым такое слышал. В результате Мариуполь, имхо, только политически не взяли. Никто не обещал майдан осенью, я надеюсь на конец ноября-декабрь, и аппофиоз январь-февраль по традиции. Раньше рано выводы делать.

К.д.В.> ... Ну и (самое страшное) дураки не только на той стороне...
Это то понятно. Главное у наших дураков не хватило дури туда реально войска ввести, по тому что это и была бы самая страшная дурь. Имхо.