m-dva
инфо
инструменты
Bredonosec
alexx188
vyacheslav
Дм. Журко
zaitcev
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/f/a/farm4.staticflickr.com/3701/128x128-crop/8975925628_787591e41e_o.jpg)
F-35 Новости
Теги:
xab> Чей единственный авианосец, весьма непонятный и сомнительный,
Единственный???
Единственный???
m-dva> Единственный???
а вы хотите сказать, что британия решила потерять штаны, но восстановить программу постройки принца уэльского, от которой отказалась давно еще?
а вы хотите сказать, что британия решила потерять штаны, но восстановить программу постройки принца уэльского, от которой отказалась давно еще?
Согласно Форбс цена на Ф-35 и дальше будет снижаться и к 2019 году составит примерно 80 миллионов долларов за штуку, что повлечет за собой существенное увеличение заказов.
Declining F-35 Prices Bode Well For Lockheed's Future
И еще - в начале месяца в Израиле на заводе фирмы IAI в Лоде официально открылась (хотя начала работу уже довольно давно) производственная линия на которой будут производиться крылья для Ф-35, договор с ЛМ предусматривает производство 811 пар крыльев на сумму 2.5 миллиарда долларов.
פתיחת קו ייצור כנפי ה F-35 בתעשייה האווירית
The opening cermony of the F-35's wings production line at IAI.
Declining F-35 Prices Bode Well For Lockheed's Future
И еще - в начале месяца в Израиле на заводе фирмы IAI в Лоде официально открылась (хотя начала работу уже довольно давно) производственная линия на которой будут производиться крылья для Ф-35, договор с ЛМ предусматривает производство 811 пар крыльев на сумму 2.5 миллиарда долларов.
פתיחת קו ייצור כנפי ה F-35 בתעשייה האווירית
The opening cermony of the F-35's wings production line at IAI.
Это сообщение редактировалось 15.11.2014 в 10:03
alexx188> Согласно Форбс цена на Ф-35 и дальше будет снижаться и к 2019 году составит примерно 80 миллионов долларов за штуку, что повлечет за собой существенное увеличение заказов.
Ну самому то верится в эту сумму, учитывая сложность реализации программы и цены на современную авиатехнику?
Ну самому то верится в эту сумму, учитывая сложность реализации программы и цены на современную авиатехнику?
vyacheslav> Ну самому то верится в эту сумму, учитывая сложность реализации программы и цены на современную авиатехнику?
Конечно, цена на каждую следующую партию меньше предыдущей примерно на 4%, цена двух последних партий должна снизится более чем на 4%, а с началом массового серийного производства в 2018 году выйдет на проектную стоимость - в районе 80 миллионов за штуку. Не забывайте что маховик производства раскручивается, LRIP-9 и LRIP-10 заказаны одновременно - а это 153 самолета в два года, LRIP-11 будет 121 машина, а с 2018 года около 200 машин в год - это в отличии от нескольких единиц, а затем пары десятков в год для первых партий. Массовое производство+отладка техпроцесса=снижение цены.
Конечно, цена на каждую следующую партию меньше предыдущей примерно на 4%, цена двух последних партий должна снизится более чем на 4%, а с началом массового серийного производства в 2018 году выйдет на проектную стоимость - в районе 80 миллионов за штуку. Не забывайте что маховик производства раскручивается, LRIP-9 и LRIP-10 заказаны одновременно - а это 153 самолета в два года, LRIP-11 будет 121 машина, а с 2018 года около 200 машин в год - это в отличии от нескольких единиц, а затем пары десятков в год для первых партий. Массовое производство+отладка техпроцесса=снижение цены.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 15.11.2014 в 12:51
vyacheslav>> Ну самому то верится в эту сумму, учитывая сложность реализации программы и цены на современную авиатехнику?
alexx188> Конечно, цена на каждую следующую партию меньше предыдущей примерно на 4%, цена двух последних партий должна снизится более чем на 4%, а с началом массового серийного производства в 2018 году выйдет на проектную стоимость - в районе 80 миллионов за штуку. Не забывайте что маховик производства раскручивается, LRIP-9 и LRIP-10 заказаны одновременно - а это 153 самолета в два года, LRIP-11 будет 121 машина, а с 2018 года около 200 машин в год - это в отличии от нескольких единиц, а затем пары десятков в год для первых партий. Массовое производство+отладка техпроцесса=снижение цены.
очень мутно написано на оф. сайте, во-первых, это стоимость без двигателя, а во-вторых, не понятно, что в нее включено, какие издержки. То, что они называют "concurrency costs" туда входит или нет?
Я уже писал, наши конкуренты, купившие хитко с прицелом на ф35 и 787 списывают чудовищные потери с прошлого года и у компании огромные проблемы с ликвидностью, а это крупная компания. Никогда не слышал, что бы задержки в программе приводили к снижению себестоимости, если учитывать фактор проблем с поставщиками.
alexx188> Конечно, цена на каждую следующую партию меньше предыдущей примерно на 4%, цена двух последних партий должна снизится более чем на 4%, а с началом массового серийного производства в 2018 году выйдет на проектную стоимость - в районе 80 миллионов за штуку. Не забывайте что маховик производства раскручивается, LRIP-9 и LRIP-10 заказаны одновременно - а это 153 самолета в два года, LRIP-11 будет 121 машина, а с 2018 года около 200 машин в год - это в отличии от нескольких единиц, а затем пары десятков в год для первых партий. Массовое производство+отладка техпроцесса=снижение цены.
очень мутно написано на оф. сайте, во-первых, это стоимость без двигателя, а во-вторых, не понятно, что в нее включено, какие издержки. То, что они называют "concurrency costs" туда входит или нет?
Я уже писал, наши конкуренты, купившие хитко с прицелом на ф35 и 787 списывают чудовищные потери с прошлого года и у компании огромные проблемы с ликвидностью, а это крупная компания. Никогда не слышал, что бы задержки в программе приводили к снижению себестоимости, если учитывать фактор проблем с поставщиками.
vyacheslav> очень мутно написано на оф. сайте, во-первых, это стоимость без двигателя,
Стоимость с двигателем. Он заказывается отдельно у P&W и также дешевеет от партии к партии. В целом, несмотря на неизбежные при разработке новой техники задержки и подводные камни программа развивается успешно, количество самолетов в каждой партии существенно растет - это факт, цена каждой партии меньше предыдущей - это факт, ВВС и КМП собираются официально принять самолет на вооружение в 2015 и 2016 годах - это факт.
Стоимость с двигателем. Он заказывается отдельно у P&W и также дешевеет от партии к партии. В целом, несмотря на неизбежные при разработке новой техники задержки и подводные камни программа развивается успешно, количество самолетов в каждой партии существенно растет - это факт, цена каждой партии меньше предыдущей - это факт, ВВС и КМП собираются официально принять самолет на вооружение в 2015 и 2016 годах - это факт.
vyacheslav>> очень мутно написано на оф. сайте, во-первых, это стоимость без двигателя,
alexx188> Стоимость с двигателем. Он заказывается отдельно у P&W и также дешевеет от партии к партии. В целом, несмотря на неизбежные при разработке новой техники задержки и подводные камни программа развивается успешно, количество самолетов в каждой партии существенно растет - это факт, цена каждой партии меньше предыдущей - это факт, ВВС и КМП собираются официально принять самолет на вооружение в 2015 и 2016 годах - это факт.
На оффсайте написано без двигателя
The most recently contracted unit costs for Low Rate Initial Production lot 7 (not including the engine) are:
F-35A: $98 million
F-35B: $104 million
F-35C: $116 million
An F-35A purchased in 2018 and delivered in 2020 will be $85 million, which is the equivalent of $75 million in today’s dollars.
Радужные репорты руководителей программы и производителя напоминают потушили будку для собаки, правда при этом сгорело полдеревни. Пока непонятно что входит в эту стоимость, которую они декларируют, выводы делать невозможно.
alexx188> Стоимость с двигателем. Он заказывается отдельно у P&W и также дешевеет от партии к партии. В целом, несмотря на неизбежные при разработке новой техники задержки и подводные камни программа развивается успешно, количество самолетов в каждой партии существенно растет - это факт, цена каждой партии меньше предыдущей - это факт, ВВС и КМП собираются официально принять самолет на вооружение в 2015 и 2016 годах - это факт.
На оффсайте написано без двигателя
About: Fast Facts: Cost | F-35 Lightning II
The official website of the F-35 Lightning II. The Joint Strike Fighter is the next generation fighter to support the US Navy, Air Force, Marine Corps, United Kingdom and defense partners in Australia, Canada, Denmark, Italy, The Netherlands, Norway, and Turkey. // www.f35.comThe most recently contracted unit costs for Low Rate Initial Production lot 7 (not including the engine) are:
F-35A: $98 million
F-35B: $104 million
F-35C: $116 million
An F-35A purchased in 2018 and delivered in 2020 will be $85 million, which is the equivalent of $75 million in today’s dollars.
Радужные репорты руководителей программы и производителя напоминают потушили будку для собаки, правда при этом сгорело полдеревни. Пока непонятно что входит в эту стоимость, которую они декларируют, выводы делать невозможно.
vyacheslav>> очень мутно написано на оф. сайте, во-первых, это стоимость без двигателя,
alexx188> Стоимость с двигателем. Он заказывается отдельно у P&W и также дешевеет от партии к партии. В целом, несмотря на неизбежные при разработке новой техники задержки и подводные камни программа развивается успешно, количество самолетов в каждой партии существенно растет - это факт, цена каждой партии меньше предыдущей - это факт, ВВС и КМП собираются официально принять самолет на вооружение в 2015 и 2016 годах - это факт.
В Вики тоже пишут про стоимость планера:
In 2014, the airframe cost went below $100 million for the first time, and the Air Force expected unit costs to fall.
С учетом того, что методологии определения этой себестоимости нет, эта цифра бессмысленна. Есть простой способ: общую стоимость программы поделить на число выпущенных самолетов, но эти данные всячески пытаются замылить, ибо все совсем нехорошо, особенно если сравнивать с изначальными параметрами проекта. Насколько я помню, преимущество ф35 декларировалось более низкими операционными издержками, но они оказываются намного выше, чем у предыдущего поколения. Норвеги оценивают фулл лайф сайкл одного самолета в 769 миллионов долларов.
alexx188> Стоимость с двигателем. Он заказывается отдельно у P&W и также дешевеет от партии к партии. В целом, несмотря на неизбежные при разработке новой техники задержки и подводные камни программа развивается успешно, количество самолетов в каждой партии существенно растет - это факт, цена каждой партии меньше предыдущей - это факт, ВВС и КМП собираются официально принять самолет на вооружение в 2015 и 2016 годах - это факт.
В Вики тоже пишут про стоимость планера:
In 2014, the airframe cost went below $100 million for the first time, and the Air Force expected unit costs to fall.
С учетом того, что методологии определения этой себестоимости нет, эта цифра бессмысленна. Есть простой способ: общую стоимость программы поделить на число выпущенных самолетов, но эти данные всячески пытаются замылить, ибо все совсем нехорошо, особенно если сравнивать с изначальными параметрами проекта. Насколько я помню, преимущество ф35 декларировалось более низкими операционными издержками, но они оказываются намного выше, чем у предыдущего поколения. Норвеги оценивают фулл лайф сайкл одного самолета в 769 миллионов долларов.
Bredonosec> а вы хотите сказать, что британия решила потерять штаны, но восстановить программу постройки принца уэльского, от которой отказалась давно еще?
Бредите. Не отказывались от строительства. Одно время хотели продать. Да хоть Бразилии, которая "не меньше может". Объявлено, что достроят для своего флота.
Бредите. Не отказывались от строительства. Одно время хотели продать. Да хоть Бразилии, которая "не меньше может". Объявлено, что достроят для своего флота.
Д.Ж.> Бредите. Не отказывались от строительства.
лжете ведь. Как обычно (зевает)
>Одно время хотели продать. Да хоть Бразилии, которая "не меньше может". Объявлено, что достроят для своего флота.
Они много чего хотели. Они хотели начать строительство в 2008 году, в 12 спустить первый, а в 15 оба принять в строй.
Нашел новость, что решились таки штаны потерять.. 8 сентября.
Посмотрим...
лжете ведь. Как обычно (зевает)
26.10.2009
ВМС ВЕЛИКОБРИТАНИИ НЕ ХВАТИЛО ДЕНЕГ НА НОВЫЙ АВИАНОСЕЦ
Военно-морские силы Великобритании приняли решение отказаться от строительства авианосца Prince of Wales, пишет The Sunday Times. Это позволит ВМС сэкономить более 8,2 миллиарда фунтов стерлингов (почти 13,4 миллиарда долларов). На решение повлияла не столько стоимость самого корабля, сколько дороговизна палубных истребителей F-35 (также известных как Joint Strike Fighter), которыми планировалось укомплектовать авианосец.
Изначально ВМС планировали построить два авианосца. Первый, Queen Elizabeth, войдет в боевой состав британского флота в 2016 году. Второй авианосец, получивший название Prince of Wales, планировалось спустить на воду в 2018 году. По контракту, ВМС страны уже не могут отказаться от его постройки. Однако военные приняли решение превратить Prince of Wales в десантный корабль, на борту которого будут размещаться только вертолеты.
Вместе с этим сократится и число истребителей F-35, которые поступят на вооружение Военно-воздушных сил Великобритании. Вместо 138 самолетов ВВС страны получат лишь 50. Это позволит сэкономить 7,6 миллиарда фунтов стерлингов (более 12 миллиардов долларов). По данным The Sunday Times, стоимость каждого истребителя приближается к отметке в 90 миллионов фунтов стерлингов, и в дальнейшем она может быть увеличена.
Помимо этого Великобритании не придется строить новый вертолетоносец, который должен прийти на смену кораблю Ocean. Последний планируется вывести из боевого состава ВМФ в 2018 году. Его заменит Prince of Wales, что позволит сэкономить еще 600 миллионов фунтов стерлингов (более 970 миллионов долларов).
Согласно проекту, авианосцы Queen Elizabeth и Prince of Wales обладают водоизмещением приблизительно 65000 тонн. Длина одного корабля составляет около 280 метров. Авианосцы могут развивать скорость свыше 25 узлов и преодолевать расстояния до 18,5 тысячи километров. Британские ВМС неоднократно откладывали начало строительства этих кораблей. Официальная церемония вырезания первого куска стали для авианосцев состоялась только 7 июля текущего года.
>Одно время хотели продать. Да хоть Бразилии, которая "не меньше может". Объявлено, что достроят для своего флота.
Они много чего хотели. Они хотели начать строительство в 2008 году, в 12 спустить первый, а в 15 оба принять в строй.
Нашел новость, что решились таки штаны потерять.. 8 сентября.
Посмотрим...
Bredonosec> Нашел новость, что решились таки штаны потерять.. 8 сентября.
В оригинале - 5-го:
Явно ситуация на Украине внесла коррективы.
В оригинале - 5-го:
Navy will get second aircraft carrier HMS Prince of Wales
The announcement came as Nato sealed a pledge to stop cutting defence budgets and to move towards meeting the target of spending 2 per cent of national income over the next decade. // www.dailymail.co.ukЯвно ситуация на Украине внесла коррективы.
Каждый истребитель F-35 обойдётся США дороже, чем равная ему по весу куча золота
Боевые самолеты F-35 обойдутся для США слишком дорого. Эксперты подсчитали, что создание одного истребителя будет стоить 670 миллионов долларов США. Специалисты не уверены, что это рациональ // www.vladtime.ruНовую сумму насчитали.
Balancer> Новую сумму насчитали.
Очень удобно соотносить стоимость техники к среднедушевому ВВП страны производителя,- принять его за единицу измерения.
Это вполне логично, так как военные расходы привязываются к % от ВВП.
F-35 обходится США в 3000 таких едениц, и Су-35 обходится РФ в такие же 3000 едениц.
Очень даже сопоставимые показатели стоимости.
Очень удобно соотносить стоимость техники к среднедушевому ВВП страны производителя,- принять его за единицу измерения.
Это вполне логично, так как военные расходы привязываются к % от ВВП.
F-35 обходится США в 3000 таких едениц, и Су-35 обходится РФ в такие же 3000 едениц.
Очень даже сопоставимые показатели стоимости.
- Bredonosec [16.11.2014 20:12]: Перенос сообщений в Флуд Дм. Журко
- Bredonosec [16.11.2014 20:12]: Перенос сообщений в Флуд Дм. Журко
zaitcev> Явно ситуация на Украине внесла коррективы.
да, возможно. Как давление сша на тему "готовьтесь к войне", так и действия отдельных личностей по выводу капитала из рф, что могло позволить британии справиться с расходами.
да, возможно. Как давление сша на тему "готовьтесь к войне", так и действия отдельных личностей по выводу капитала из рф, что могло позволить британии справиться с расходами.
m-dva> Очень удобно соотносить стоимость техники к среднедушевому ВВП страны производителя,- принять его за единицу измерения.
m-dva> Это вполне логично, так как военные расходы привязываются к % от ВВП.
m-dva> F-35 обходится США в 3000 таких едениц, и Су-35 обходится РФ в такие же 3000 едениц.
m-dva> Очень даже сопоставимые показатели стоимости.
Логика как в анекдоте: - Летели два напильника, один зеленый, другой на север. . .
Сколько мне лет?
m-dva> Это вполне логично, так как военные расходы привязываются к % от ВВП.
m-dva> F-35 обходится США в 3000 таких едениц, и Су-35 обходится РФ в такие же 3000 едениц.
m-dva> Очень даже сопоставимые показатели стоимости.
Логика как в анекдоте: - Летели два напильника, один зеленый, другой на север. . .
Сколько мне лет?
vyacheslav> Сколько мне лет?
много ))
раз помнишь этот анек ))
много ))
раз помнишь этот анек ))
/200x200/316211.jpeg)
Великобритания заказала первые боевые истребители F-35 // АвиаПорт.Дайджест
Министерство обороны Великобритании подписало контракт на производство первых четырех боевых истребителей пятого поколения F-35B Lightning II // www.aviaport.ru
F-35C успешно завершил первую фазу морских испытаний.
F-35C Sea Trials Success
The F-35C successfully completed its first phase of sea trials three days early aboard the USS Nimitz. The cadre of F-35C test pilots logged a total of 39.2 flight hours as they conducted 33 flights featuring 124 catapults, 124 arrestments and 222 touch and go landings. Learn more: http://www.f35.com/nimitz
F-35C Sea Trials Success
The F-35C successfully completed its first phase of sea trials three days early aboard the USS Nimitz. The cadre of F-35C test pilots logged a total of 39.2 flight hours as they conducted 33 flights featuring 124 catapults, 124 arrestments and 222 touch and go landings. Learn more: http://www.f35.com/nimitz
Кабинет министров Израиля принял решение купить еще 14 самолетов F-35 в дополнение к уже заказанным 19 машинам. Кроме того принято решение заказать позже еще 17 самолетов - итого 50 машин в ближайшие годы.
Ввод в эксплуатацию самолета F-35 перенесли на 2019 год - AEX.RU
Мобильная версия Наши эксперты Авиация Техника/технологии Безопасность Документы События История Фото/Видео Новости Главная → Новости→ 13 января 2015 г. NEW! Оставить комментарийВвод в эксплуатацию самолета F-35 перенесли на 2019 год google.com yandex.ru bobrdobr.ru memori.ru moemesto.ru linkstore.ru rumarkz.ru 100zakladok.ru del.icio.us technorati.com F-35 Lightning IIФото с сайта webaviation.blogspot.com 13 января, AEX.RU – Создатели истребителя F-35 столкнулись с очередной технической проблемой и перенесли ввод самолета в эксплуатацию с 2015 на 2019 год. // Дальше — www.aex.ruСоздатели истребителя F-35 столкнулись с очередной технической проблемой и перенесли ввод самолета в эксплуатацию с 2015 на 2019 год. Об этом пишет Военно-промышленный курьер.
Из проморолика, посвященного F-35, следует, что он может выполнить любую поставленную задачу. Однако обнаруженные проблемы с программным обеспечением, вероятно, задержат ввод самолета в эксплуатацию еще на четыре года, притом, что разработка длится почти 20 лет. Создатели F-35 постоянно сталкиваются с техническими проблемами, последняя из которых – стрельба из пушек.
«Сбой не был неожиданностью, – утверждает инженер-разработчик Пьер Спрей. – Программное обеспечение, позволяющее пушкам работать, даже в планах не должно появиться раньше 2019 года. Но есть более серьезная проблема. Программное обеспечение очень сложное, включает восемь миллионов строк программного кода. Сильное отставание от графика наблюдается с самого начала». Компания Lockheed Martin пока никак не прокомментировала ситуацию, Пентагон отрицает сведения о задержке выпуска самолета. Пьер Спрей считает, что проект в конечном итоге свернут: «В ближайшие годы этот истребитель принесет столько проблем, что будет произведено не более пятисот таких самолетов.
yacc> Программное обеспечение, позволяющее пушкам работать, даже в планах не должно появиться раньше 2019 года. Но есть более серьезная проблема. Программное обеспечение очень сложное, включает восемь миллионов строк программного кода.
а что за сверхсложный код, необходимый для работы пушкой? она снимает отпечатки пальцев и нежно массирует член пилота во время стрельбы? Насколько помню, метка сужающихся трасс, вытягивающаяся в зависимости от перегрузки, была еще в лохматых годах. Что там за траблы сегодня?
а что за сверхсложный код, необходимый для работы пушкой? она снимает отпечатки пальцев и нежно массирует член пилота во время стрельбы? Насколько помню, метка сужающихся трасс, вытягивающаяся в зависимости от перегрузки, была еще в лохматых годах. Что там за траблы сегодня?
Bredonosec> а что за сверхсложный код, необходимый для работы пушкой?
Ну не кошерно ставить на третий полнокадровый марк объектив м42 от зенита
Ну не кошерно ставить на третий полнокадровый марк объектив м42 от зенита
Реклама Google — средство выживания форумов :)
yacc> Ну не кошерно ставить на третий полнокадровый марк объектив м42 от зенита
ну, там-то хоть новые возможности.
А тут что? Пушка не станет от навороченности кода лазерной турелью.
ну, там-то хоть новые возможности.
А тут что? Пушка не станет от навороченности кода лазерной турелью.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 08.01.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.01.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
