[image]

Информационная война

как в прямом смысле слова, так и набросы с опровержениями
 
1 67 68 69 70 71 139
UA Beholder44 #19.11.2014 09:56
+
+4
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Этот человек реально начинает уже нервировать. Тезисно:

В "еврокулуарах" украинская тема в основном занимает немцев и поляков. Они ею интересуются в практическом смысле. Остальным на Украине ловить практически нечего, однако по России, судя по всему, мнение уже сформировано и изменению не подлежит.
 


Польша не слишком довольна активностью планов Германии и рассчитывает на свой весомый кусок в Крыму. Идет торг за прибрежные газовые месторождения - в Польше есть очень серьезный интерес договориться по ним с Германией и взять их в свое управление.

Немцы и поляки уже согласились, что США имеют "право первой ночи", и не будут биться за украинскую трубу, энергетический комплекс и остатки машиностроения, которые интересуют американцев. Остальное Штаты не интересует вообще - это и будет делиться между европейцами.
 

Еврокулуары

На протяжении последнего месяца разговаривал с разными людьми, которые так или иначе, но имеют отношение к украинской теме "с той стороны". Не вижу смысла… // el-murid.livejournal.com
 

1)
Ни хрена себе заявочки на победу. Очень похоже на: Конгресс, Россия немцы какие-то… Голова пухнет. Да взять всё, да и поделить…
Автор проекта Пальмерстоновского раздела России - Палмерстон, Генри Джон Темпл. Известен в России по стихотворению:
Вот в воинственном азарте
Воевода Пальмерстон
Поражает Русь на карте
Указательным перстом!
Существует мнение, что недальновидная политика Пальмерстона привела к образованию и усилению Германии, впоследствии ставшей наиболее опасным противником Британской империи.
 


2)
Два раза использовано слово "мягкое". Ну прямо про "мягкое подбрюшье" Европы России.
   38.0.2125.11138.0.2125.111
Это сообщение редактировалось 19.11.2014 в 10:27
+
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
vik1977ck> Украинский канал выдал в эфир ролик о "голоде" в Крыму » Военное обозрение

Почему-то не на украинском языке. Для русских стараются.
Хотя эксперты вполне себе "розмовляють".
   38.0.2125.11138.0.2125.111
UA Beholder44 #19.11.2014 11:48
+
+4
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Аплодирую стоя:
«Давайте по примеру древних славянских вождей и славных казацких атаманов сойдемся в поединке. Кто победит, тот и диктует противоположной стороне свои условия», – говорится в открытом письме Плотницкого, адресованном Порошенко
 

Плотницкий вызвал Порошенко на дуэль

Лидер Луганской народной республики Игорь Плотницкий вызвал президента Украины Петра Порошенко на дуэль, чтобы... // vz.ru
 

Массовый подрыв этих самых. Кстати, исход такового поединка был бы предрешен заранее:

На ристалище примчался Черный Рыцарь, а за ним - многочисленный отряд конных воинов и несколько рыцарей в полном вооружении.
- Я опоздал, - сказал он, озираясь вокруг, - Буагильбер должен был умереть от моей руки... Айвенго, хорошо ли было с твоей стороны брать на себя такое дело, когда ты сам едва держишься в седле?
- Сам бог, государь, покарал этого надменного человека, - отвечал Ай венго. - Ему не суждена была честь умереть той смертью, которую вы предназначили ему.
 
   38.0.2125.11138.0.2125.111
Это сообщение редактировалось 19.11.2014 в 11:56
UA Beholder44 #19.11.2014 22:50
+
+12
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Нехитрыми методами:



Венгры протестуют против US.
   38.0.2125.11138.0.2125.111
+
+5
-
edit
 

Pomornik

опытный

Новостные ленты яндекс.ру и яндекс.уа. Почуствуйте разницу.
Прикреплённые файлы:
Разница.jpg (скачать) [518x346, 83 кБ]
 
 
   
24.11.2014 20:39, 11111: +1: не в бровь, а в глаз. Правда им хоть писай в глаза - что в лоб, что по лбу все едино :)
RU asoneofus #24.11.2014 12:56  @Pomornik#24.11.2014 11:29
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Pomornik> Новостные ленты яндекс.ру и яндекс.уа. Почуствуйте разницу.

Проститутки. Нет единой политики: на том и погорят.
   38.0.2125.11138.0.2125.111
+
+2
-
edit
 

vladre

втянувшийся

Pomornik>> Новостные ленты яндекс.ру и яндекс.уа. Почуствуйте разницу.
asoneofus> Проститутки. Нет единой политики: на том и погорят.

Так по моему они все били себя пяткой в грудь: у нас робот по рейтингу отбирает новости.
   1414
RU АМГ1963 #24.11.2014 16:05  @asoneofus#24.11.2014 12:56
+
+5
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
Pomornik>> Новостные ленты яндекс.ру и яндекс.уа. Почуствуйте разницу.
asoneofus> Проститутки. Нет единой политики: на том и погорят.
Это не зеркало аудитории ру. и уа.? Я по своей серости думал, о чем больше всего спрашиваешь, того тебе Яндекс и предлагает. Не так?
   38.0.2125.11138.0.2125.111
+
+1
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец
★☆
Снимки из Беслана выдают за фотографии погибших на Украине российских солдат:

Злое

Т.н. "либералы" радостно распространяют по сетям. Кто не верит - ссылка , обратите внимание на сотни перепостов. А теперь заходим вот сюда и понимаем, откуда… // a-dyukov.livejournal.com
 
   13.0.782.22013.0.782.220
+
+3
-
edit
 

stas27

координатор
★★☆
Я положительно уверен, что это - прекрасно, в смысле, полная зрада:

Журналист из США 7 дней смотрел только российское ТВ, чтобы оценить его действие на мозг

Журналист издания Business Insider, нынче проживающий в США уроженец России, решился на недельную "новостную диету" из российских СМИ, чтобы понять, как они влияют на мозг. // www.unian.net
 
По прошествии недели поглощения новостей из российских медиа, автор признал, что "сложно не развить в себе множество сомнений, относительно ваших предыдущих взглядов". "Но тогда вы должны напомнить себе, что в путинской России нет свободной прессы", - отмечает он.
 


А всё потому, что:
"Пропаганда России работает, заставляя ваше правое полушарие мозга (эмоциональное) преобладать над левым (логическим), в то же время засоряя все ваши логические фильтры... Факты - это не то, чем обеспокоено российское ТВ. Как только эмоциональные образы и много дезинформации наполнят правое полушарие мозга, оно побеждает левое, которое капитулирует и прекращает ставить под сомнение представленную информацию", - делает вывод журналист.
 


Кошмар! Переизбыток фактов в (про-)западных источниках не выдерживает напора эмоций с РосТВ!

Тов. Юрий одобряет
   39.0.2171.6539.0.2171.65
Balancer: Не МГМ.; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
stas27> Тов. Юрий одобряет
-"Нет, все еще только начинается." :D

По мне так наши убогие СМИ, курят бамбук за гаражами по сравнению с неполживыми европейскими. :)
   
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★☆
...
Беня> По мне так наши убогие СМИ, курят бамбук за гаражами по сравнению с неполживыми европейскими. :)

Подход разный, если серьёзно. Тут радио ВЕРА меня удивило - с утра как-то включил, а там - Соловьёв. Тот самый:

"Воскресный вечер" с Владимиром Соловьевым

"Мы ставили задачу сделать программу "Воскресный вечер" для умного, неравнодушного зрителя, которая позволит обсуждать актуальные проблемы в разных форматах:... // www.youtube.com
 

Хоть я по-прежнему считаю его пропагандистом, но надо отметить, что его выступление радикально отличалось от того, что слышно в выпусках СМИ здесь. Т. Соловьёв как раз убил ведущего тем, что приводил какие-то конкретные аргументы в защиту позиции/действий России. Именно логично построенные и чётко сформулированные аргументы. Небо и земля по сравнению с бессмертным местным аргументом "Все знают" (хоть от Ганнапольского на той же ВЕРА "Все знают, что белые камазы везут назад заводы", хоть от министра обороны Канады "Россия должна выйти из Украины, ибо то, что она делает - абсолютно неприемлемо" (без объяснения, что же именно не так, кроме аннексии Крыма)).
   39.0.2171.6539.0.2171.65

RU Balancer #24.11.2014 20:22  @АМГ1963#24.11.2014 16:05
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
АМГ1963> Это не зеркало аудитории ру. и уа.?

Всё даже проще — это зеркало новостей в .RU и .UA. У Яндекса тупо ресурсов не хватит в оперативном времени вручную составлять тысяченовостные подборки из сотен источников :) Что пишут в .RU или .UA — то и агрегируют.
   39.0.2171.6539.0.2171.65
UA Beholder44 #25.11.2014 09:14
+
+1
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Ай да Юрий:

Разжижение головного мозга

 Когда бы ни закончилась эта война (гражданская война на Украине) надо будет решать извечный вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ (дальше). Чтобы этого не повторилось, надо… // yurasumy.livejournal.com
 

Интересно, что он подметил вот что:

Как видим знаний нет. Вернее они есть, но у того поколения, которому это насильно не впихивали, но которое учили. Значит налицо то, что даже те темы, которые якобы должны быть в головах... их там нет.

В чем причина? Нет не в том, что люди тупые или они все прогуляли данный урок. Я наблюдаю за своими детьми и детьми своих знакомых и вижу, что вся система образования дает не образование.... она разрушает причинно - следственные связи в мозгах. Я заметил, что чем хуже человек учится в школе тем он приспособленее к "реальной жизни".

Не той запланированной на десятилетия красиво нарисованной и поддерживаемой сейчас в крупных городах, а той, которая требует быстро найти выход из сложной ситуации. Причем это настолько типичная ситуация, что случайность исключена.
 


прямо как Пелевин высказался:
Эпоха и жизнь были настолько абсурдны в своих глубинах, а экономика и бизнес до такой степени зависели от черт знает чего, что любой человек, принимавший решения на основе трезвого анализа, делался похож на дурня, пытающегося кататься на коньках во время пятибалльного шторма.

Мало того, что у несчастного не оказывалось под ногами ожидаемой опоры, сами инструменты, с помощью которых он собирался перегнать остальных, становились гирями, тянувшими его ко дну.

Вместе с тем, повсюду были развешены правила катания на льду, играла оптимистическая музыка, и детей в школах готовили к жизни, обучая делать прыжки с тройным оборотом.
 
   39.0.2171.6539.0.2171.65
+
+6
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
"Неполживый" CNN

CNN предпочел не показывать полную версию дискуссии с участием ведущей RT
Ведущая программы In the Now Анисса Науэй приняла участие в передаче Кристиан Аманпур на CNN. Однако, по всей видимости, позиция и критические замечания гостьи телеканалу не понравились, и в эфире дискуссия была показана в значительно сокращенном виде. О том, чего не увидели зрители, и о работе CNN в целом рассказывает Анисса Науэй.
   39.0.2171.6539.0.2171.65
RU MegaEvil #26.11.2014 04:56  @Beholder44#19.11.2014 09:56
+
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Beholder44> Этот человек реально начинает уже нервировать. Тезисно:
Beholder44> 2)
Beholder44> Два раза использовано слово "мягкое". Ну прямо про "мягкое подбрюшье" Европы России.

Такое впечатление, что его "та сторона" находится в Киеве, ибо вещание идет как из параллельной вселенной. В общем попахивает МГМ ящетаю.
   39.0.2171.6539.0.2171.65
UA Beholder44 #26.11.2014 10:56
+
+5
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Мда..

А что касается Усраины - то имеет место обычный тотальный террор инакомыслящих. Если ты не пишешь 5 раз на дню ПТН ПНХ или не заканчиваешь каждое предложение "Слава Украини!" или "Хайль Хитлар!" - будь уверен - за тобой придут, рано или поздно. И не обязательно СБУ - а крепкие парни из ПС, в камуфляже и с битами, по наводке того же СБУ. Сейчас по Усраине радио-электронная разведка ЦРУ налажена будь здоров! Даже просто с целью срубить немножко деньжа придут. Ну, и запугать, конечно. Или мы сейчас ломаем тебе и твоим родственникам руки-ноги, или заводим уголовное дело за несвидомость, или 10 штук баксов.
 

Школоте про анонимность в интернете.

В Днепропетровске начались повальные аресты по статьям «сепаратизм» и «терроризм» сетевых комментаторов. Арестовывают в Днепропетровске по 5−10 человек ежедневно (данные из источника областного СБУ) по статьям терроризм, сепаратизм и т. д. - Сообщение от Павла Губарева.… //  norg-norg.livejournal.com
 

Коммент:

Это из серии вредных советов. А учитывая специфику - еще и опасных советов!
Ребята, шифруйте все, что только можно. Файлы, трафик, базы, пароли. Пусть шифрование будет слабым, пусть это будет просто пароль на архив - даже такая простецкая штука при массовой проверке не привлечет внимание, а наоборот отвратит системы массового контроля, т.к. на расшифровку нужны дополнительные вычислительные ресурсы и время.

Кроме того, для Донбасса, сокрытие данных более актуально, чем шифрование, т.к. даже если найдут шифрованную инфу - мгновенно "расшифруют" методом терморектального криптоанализа.

Так что, друзья, на основной винт поставьте чистую операционку с котиками и бабочками без пароля, а на флэшку поставьте ливСД какого нибудь Puppy или Slax. Криптоконтейнер с доками тож на флешке держите и гденить в облаке.
Ну и желательно подключение к тырнету тоже защитить. Чужая wifi точка, левая симка в usb-модеме...

В итоге, потртатив пару часов, вы подготовите свой комп/ноут к любым проверкам визитеров и будете спокойны при перевозке
 


История когда в ПМВ номера грузовиков части попали в шифровальный отдел. Как они с ними е ... трудились. Но все же вышло:

Краковяк с торпедой под смальцем обручился на Дунае.

Шифровальщики были честными и присовокупили: Внимание, возможна ошибка.

Помните хароший такой ролик:


00:10 Что может случится с человеком за 10 минут?
00:10 Что может случится с человеком за 10 минут? (десять минут первого)
   39.0.2171.6539.0.2171.65
Это сообщение редактировалось 26.11.2014 в 11:25
UA Beholder44 #26.11.2014 11:16
+
+5
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Интересное:

О ЦЕНЗУРЕ

Вот возьмем, например, СССР. Желательно - поздний СССР. Уже тех времен, когда И.Х. Баграмян стал редактором Воениздата и создал то, что нынче Кургинян привел к видут "секты свидетелей 9го мая".

К чему привела идиотская цензура в СССР? К тому, что дешевые манипуляции Резуна становятся бестселлерами. К тому, что джинсы и жвачка были предметами роскоши. К тому, что все запрещенное цензурой воспринималось большинством населения как истина, не требующая критического осмысливания. К тому, что нытик Солженицын внезапно оказался духовным лидером страны. Как и бывший ученый Сахаров.

Вот она - цена цензуры. Цензура уничтожает у населения иммунитет к дешевым вбросам г**на в вентилятор. Цензура делает население уязвимой для специалистов по маркетингу. Цензура выгодна мошенникам навроде, скажем, Мавроди. Не поминая всуе Яковлева и прочий там журнал "Огонек" и "Новую Газету".

Люди не дураки. Но люди бывают недостаточно эрудированные, недостаточно образованные. Цензура - зло. Цензура ослабляет иммунитет.

Да, конечно, неприятно глазеть на молодых панков, которые обвешались свастиками из эпатажных побуждений и орут модную мантру 90х годов "трупами закидали" и все такое.

Но если их запретить... То что будет? А будет, дорогой мой человек, современная Украина. Где обыкновенного австрийского диверсанта средней руки вдруг объявляют борцом за свободу - ВНЕЗАПНО! - Украины.

Я о том.
Доверяйте своим людям. Люди не любят, когда их держат за беспомощных идиотов. 80е годы СССР тому порукой.
Цензура - это недоверие. Цензура - это когда своих держат за идиотов. Или попросту не считают своими.
 

О цензуре

 Вот возьмем, например, СССР. Желательно - поздний СССР. Уже тех времен, когда И.Х. Баграмян стал редактором Воениздата и создал то, что нынче Кургинян привел к… // alan2009.livejournal.com
 
   39.0.2171.6539.0.2171.65
UA Beholder44 #27.11.2014 11:38
+
+1
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Много мата. Но и интересных сведений тоже немало.

Современные журналисты с точки зрения директора

Я 25 лет отработал репортером - в основном криминальной хроники, но и прочих тем тоже хватало. Так что сейчас, будучи руководителем большого СМИ и наблюдая за тем,… // anonim-from-rus.livejournal.com
 
Вот, к примеру, только представьте - безработный репортер, живет и работает в Крыму, получил от нас заказ и приехал в Симферополь делать сюжет о проблемах получения российского паспорта. Пишет нам историю о том, как люди стоят в очереди на оформление, что говорят, что им отвечают чиновники и прочий лытдыбр.

И не делает ни одного снимка, б...ь! Ни одного снимка, с...., не делает! Ни очереди, ни респондентов, ни даже сраной таблички ФМС. И нам приходится покупать снимок у конкурентов.
Спрашиваю - ты о....!? почему?
Отвечает - .

Причем мы не глянец какой-нибудь, нам не нужно 500 мегапискселей, вполне хватит фотки с телефона - поднял, щелкнул, убрал.

У меня вот было желание реально чувака ......... перевоспитать. Но я сдержался он живет слишком далеко.
 


Или вот другой пример из моей скучной жизни. Два отважных репортера направляются в командировку в Багдад. Чертова уйма людей решает чертову уйму проблем и платит ..... тучу бабок, чтобы два этих ...... туда вообще попали и не пропали потом в застенках ИГИЛ.
Ну, они попали в Багдад и все нормально, можно работать.
Но тут буквально через день начинается наступление сраных исламских радикалов и после суток раздумий мы даем команду - валите оттуда ....... улетайте, ибо опасно.
Отважные бойцы возвращаются, а нам как раз нужна фотка Багдада для оформления аналитического текста. Шутливо интересуюсь - ну, хоть пара фоток из Багдада у вас имеется? Кстати, где вообще репортаж из осажденного Багдада?
А нету. Ни одной фотки! Два отважных репортера не сделали за два дня ни одной фотки. Ни одной!
Им, оказывается, не разрешали сопровождающие, а без разрешения они снимать не рискнули.
 



Между прочим, лучшими репортерами в этом смысле были для нас три мужика, которых мы только под псевдонимами знали, потому что они были шахтерами из Луганской области, а там за контакты с Россией тогда могли убить - это в апреле было, там СБУ хозяйничало, как у себя дома.

Случайно вышли с ними на контакт в Сети, заплатили им деньги за уже опубликованные интересные фотки в соцсетях и стали получать уже эксклюзивные снимки регулярно.
Это были отличные репортеры и присылали они отличные снимки.

Но в июне они их присылать перестали, а в начале июля я узнал, что все трое погибли. Это были не журналисты, а ополченцы, работали они для нас не ради денег, а за идею, а погибли в боях возле Луганска.
 
   39.0.2171.6539.0.2171.65

+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Beholder44> Много мата. Но и интересных сведений тоже немало.

У меня подозрение, что здесь значительная вина редактора. Кроме всего прочего, разделение на фотожурналистов и журналистов было всегда. И часто их отправляли в "командировки" как раз парами. Видимо из-за разного стиля работы. Журналист, которому не нужно заниматься фотосъемкой легче впишется в коллектив и будет привлекать меньше внимания. Фотограф же может больше времени уделить выборам ракурсов съемки и их сюжетам.

Вы знаете статьи Халдея? Или известные фотоснимки за авторством Ярослава Голованова? Причем, я уверен есть и те и другие. Просто куда меньше известны.
   7.07.0
+
+1
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Много мата. Но и интересных сведений тоже немало.
PSS> У меня подозрение, что здесь значительная вина редактора.
PSS> Вы знаете статьи Халдея? Или известные фотоснимки за авторством Ярослава Голованова? Причем, я уверен есть и те и другие. Просто куда меньше известны.

Не, ничего такого не знаю. А вот:

При этом журналисты Лайфньюз работают в горячих точках. Они понимают профессию так, как им предписывают либералы. Они хотят сообщать новости с места событий раньше конкурентов. За это их называют почему-то желтой прессой люди, которые тоже именуют себя журналистами, но никуда из Москвы не выезжают, а сидят в своих теплых креслицах.

Наш союз журналистов пора распускать. Потому что не совсем понятно, чей он - наш или украинский. Пореченкова мы осуждаем. Издания, которые пытаются создать панику на нашем рынке с разными продовольственными товарами, мы в упор не видим.

Политика совершенно спокойно терпит двойные стандарты. Мы хорошие, они плохие. Чего тут непонятного? Но мораль двойных стандартов не терпит. У наших либералов их вечное желание быть совестью нации горлом скоро пойдет. Рыжие-то кудри давно примелькались.
 

(no title)

В Киеве избили корреспондентку Лайфньюз. Вероятно, наши либеральные журналисты будут в восторге. Были бы они в Киеве, тоже приняли бы участие. Киевские же… // unilevel.livejournal.com
 
   39.0.2171.6539.0.2171.65
+
+2
-
edit
 

Zybrilka

аксакал

Что говорят сами украинцы (не с улицы, а вполне себе политологи):

Порошенко выбрасывают за борт - Политика - Свободная Пресса - svpressa.ru

Яценюк хочет сформировать коалицию без партии президента. // www.svpressa.ru
 

"Директор украинского филиала Института стран СНГ Денис Денисов убежден, что Порошенко и Яценюк все же договорятся между собой, потому что в скорейшем формировании коалиции заинтересованы как внутренние, так и внешние силы."
«СП»: - Пункт о переходе на стандарты НАТО стоит воспринимать серьезно или это просто популизм?
ДД: - Соглашение будет обязывать к определенным действиям. Понятно, что блоки Порошенко и Яценюка – это не партии мира, иначе они хотя бы накануне выборов прекратили обстрелы Донбасса. На такие декларации нельзя не обращать внимания, потому что это вопросы принципиальные. Если Киев будет делать все, чтобы перейти на стандарты НАТО, то это фактически станет не озвученной программой по интеграции Украины в Североатлантический альянс. Сейчас все идет к этому, хотя и закамуфлировано, так как в обществе до сих пор нет консенсуса по этому вопросу. Но всеми правдами и неправдами представители власти пытаются протащить эту идею и сделать все, чтобы это стало возможным. Если они реализуют программу Порошенко, дело останется за малым. СМИ сегодня полностью под контролем руководства Украины, и с учетом тотальной пропаганды понадобится не больше года, чтобы цифра желающих вступить в НАТО стала достаточно высокой или даже превысила 50%. Ну а дальше - дело техники, они спокойно могут провести референдум о вступлении в Альянс. А это серьезная проблема и угроза национальной безопасности Российской Федерации."



Подчеркнул ключевые слова. И это не "кремлевская пропаганда", а мнение не самого глупого человека из Украины.
Другое дело, что его аргументы вряд ли хоть кто-то из майданутых примет во внимание. Да и наши "болотники" начнут вопить, что он "куплен Кремлем"...
   1414
+
+2
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Beholder44> Интересное:
Beholder44> ЖЖ дилетанта со своим мнением - О цензуре

Ну не знаю. О пвсевдонауке, например, знали все, однако она расцвела пышным цветом на общей волне угара. Мне кажется, что информационная неподготовленность к внешнему миру была гораздо менее важна, чем как раз таки успехи чужой пропаганды. Очень успешно подавалась обложка, и манила как запретный плод.
   
+
+2
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Beholder44>

Как гласят основы маркетинга, измерение разжиженных мозгов не только возможно, но и может быть эффективно использовано :)

Меряют потихоньку
www.daily.rbc.ru/opinions/society/27/11/2014/5475d59fcbb20fb123d0f4e9#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[editors_choice]-[horizontal]-[item_2-2]
   
Это сообщение редактировалось 28.11.2014 в 09:35
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Zybrilka> Что говорят сами украинцы

а вот голос, купленный татарами :Dzyalt: Крым: как живет полуостров с Россией

я валялся
По прилету в аэропорт вас встречают все те же будки с надписью "пограничн й контроль" (буква i*стерта на всех них)
 
   39.0.2171.7139.0.2171.71
1 67 68 69 70 71 139

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru