Нефть опять 25...

Только избыток сказок на тему

При этом прогресс в технологии, снижении себестоимости и рост масштабов у альтернативных производителей нефти может быть настолько сильным, а развитие индустрии энергосбережения и нефтезамещения может быть таким глубоким, что в дальнейшем балансировать спрос и предложение нужно будет на гораздо более низких уровнях цен.

...быстрое развитие возобновляемых источников энергии, снижение литража выпускаемых автомобилей, гибридные двигатели - все это при общем стабильном количестве населения и уже высоком уровне потребления дает нулевой и даже отрицательный прирост потребления нефти.

 

А это вещи самоочевидные, о которых уже не первые год говорено как о нижней границе цены в долгосрочном периоде (да и в среднесрочном, вероятно):

Отбросив риторику, которая является лишь прикрытием, на самом деле Саудовская Аравия играет прежде всего против производителей нетрадиционной нефти. Себестоимость добычи там - на уровне 60-80 долларов и падение цены ниже этого уровня "замораживает" развитие технологий, убирает в среднесрочной перспективе значительную часть этих объемов с рынка заодно убивая эффект масштаба - который не дает себестомости добычи нетрадиционной нефти снижаться.

 

Fakir> Только избыток сказок на тему
Это к прогнозной части относится

Voennich> slobodin: Нефть. Идеальный шторм

Описание слацевого бума очень напоминает золотую лихорадку.
1 в 1.
Можно строить прогнозы.

Voennich>> slobodin: Нефть. Идеальный шторм
VVSFalcon> Всё, кроме раздела прогнозов, нормально, не истерично, и, достаточно тривиально, для не впуклых умов. А прогнозы, к ним претензия только одна - неблагодарное это дело
Из крупного не отражена потенциальная роль ИГИЛ в появлении на рынке дешёвой нефти и какова роль ОПЕК в "прикрытии" этих процессов.

B.E.> Брэнт пока растет на 1,34%, но дальнейшее хорошо видно по тренду, чью верхнюю границу как раз протестировали.

Эх, начертил бы кто-нибудь график инвестиций в нефтянку. А то президент Тоталя уже обещает двукратное падение мировой добычи до 30-го года. В принципе, арабы уже добились своего.

B.E.> Брэнт пока растет на 1,34%, но дальнейшее хорошо видно по тренду, чью верхнюю границу как раз протестировали.
B.E.> http://c3378627.r27.cf0.rackcdn.com/comments_images/142183162010863.jpg
Нравятся мне такие картинки. Ещё больше нравятся выводы из них. Типа, к концу года надо будет платить, чтобы нефть взяли. А чо? Тренд

PS Есичо, я, как ты видишь, прогнозов не строю. И неких "доказательств" своего мнения не тащу. А мнение-то, оно у меня есть, как же без него

PPS Hint - промолчал - за . . . сошёл

VVSFalcon> Нравятся мне такие картинки. Ещё больше нравятся выводы из них. Типа, к концу года надо будет платить, чтобы нефть взяли.
А с чего ты взял, что я делаю именно такие выводы, как ты пишешь?
Свой прогноз по нефти я сделал уже давно и пока он полностью оправдывается.

VVSFalcon> А чо? Тренд
Границы среднесрочного тренда рано или поздно пробиваются и сменяются на боковик или другой тренд. Ключевой момент - когда. Ферштейн?

B.E.> А с чего ты взял, что я делаю именно такие выводы, как ты пишешь?
А с чего ты взял, что я думаю, что ты делаешь такие выводы? Но, то я, а люди-то всякие бывают
B.E.> Границы среднесрочного тренда рано или поздно пробиваются и сменяются на боковик или другой тренд. Ключевой момент - когда. Ферштейн?
Вот ежли бы ты картиночкоаналитику на тему "когда" выложил, тогда бы как-то интереснее было. По крайней мере была-бы попытка внести информацию помимо очевидной и тривиальной. А так . . . Ундерстенд?

B.E.> Границы среднесрочного тренда рано или поздно пробиваются и сменяются на боковик или другой тренд. Ключевой момент - когда. Ферштейн?

Ферштейн то оно ферштейн, но ты ж не удержался, поумничал. Вот здесь: "но дальнейшее хорошо видно по тренду". Или там именно и видно, что "Ключевой момент - когда"? Т.е. ни хрена не видно.

VVSFalcon> Вот ежли бы ты картиночкоаналитику на тему "когда" выложил, тогда бы как-то интереснее было. По крайней мере была-бы попытка внести информацию помимо очевидной и тривиальной. А так . . . Ундерстенд?

Когда цена устойчиво пробьет границы падающего канала, когда пойдут серьезные объемы на покупку (закрытие шортов как минимум, а в идеале и открытие длинных позиций) - тогда станет понятно, что тренд сменился. Пока этого нет. Но чтобы понять, когда будет - как раз такие "картинки" с падающим каналом, очень даже нужны.
Если не брать технику, то фундаментально фон для цены на нефть немного улучшается, но это процесс не быстрый. Плюс, не стоит игнорировать технический прогресс, который играет против. Нефть по 85-90 ждать не стоит.

Я вообще думаю, что к 40 как минимум еще должны сходить до отскока (который где-то до 60 с копейками ожидаю), а там уже будем смотреть дно или не дно. Таково мое вангование. Как будет в реальности - посмотрим, тут нужно смотреть по факту движения цены, общий прогноз - что упадет ниже 60, уже оправдался, а до скольки, когда дно - будем смотреть, для этого стопы и нужны. Может нефть уже сейчас или в понедельник отскочит (тогда выше 51 должна уйти), но не менее вероятно, что название темы (Нефть опять 25...) на какой-то небольшой период времени вновь станет реальностью.

Тут первичны не нефть, а финансы. Нефть через год может быть и 20 и 120. Легко. И зависит это от финрулевых в усании.

B.E.> Но чтобы понять, когда будет - как раз такие "картинки" с падающим каналом, очень даже нужны.

Чтоб понять КОГДА, такие картинки до задницы.
Чтоб понять ЧТО УЖЕ МОЖЕТ БЫТЬ МЕСЯЦ КАК НАЧАЛОСЬ с горем пополам сгодятся такие картинки.

B.E.> Когда цена устойчиво . . .
Так, исходя из картинок, когда?
B.E.> Я вообще думаю, что . . .
Ну да, примернокактотак и стОит.

B.E.>> Когда цена устойчиво . . .
VVSFalcon> Так, исходя из картинок, когда?

Я же пишу, мое мнение исходя из картинок и других факторов - не сейчас.
А если не сейчас, то должно сходить к предыдущему минимуму, а если его пробьют то и к 40, а тогда уже либо тренд прервется, либо пойдет еще ниже, вплоть до названия темы.
Я ставлю на 40.

B.E.> Я же пишу, мое мнение исходя из картинок и других факторов - не сейчас.
Юрист

B.E.> Я же пишу, мое мнение исходя из картинок и других факторов - не сейчас.

Дык объясни ж наконец, что ты там видишь исходя из картинок?
Вот, например, может оно повернуло в плюс с настоящего момента. Оно как на картинке должно быть отражено, чтобы ты это вдуплил?

B.E.>> Я же пишу, мое мнение исходя из картинок и других факторов - не сейчас.
16-й> Дык объясни ж наконец, что ты там видишь исходя из картинок?
16-й> Вот, например, может оно повернуло в плюс с настоящего момента. Оно как на картинке должно быть отражено, чтобы ты это вдуплил?

Видишь верхнюю красную линию? Вот должно уйти выше ее и удержаться некоторое время, пройти предыдущий локальный максимум, плюс при этом объемы продаж резко вырасти - тогда слом тренда. Это если примитивно. В целом, естественно, при всем это должно учитываться множество других факторов, показателей и индикаторов.
Но расписывать не буду - я в любом случае любитель, кому интересно пусть лучше профессионалов читают/слушают.
Мне больше в целом интересно на фундаментальные факторы смотреть, а они пока что против нефти...

16-й>> Вот, например, может оно повернуло в плюс с настоящего момента. Оно как на картинке должно быть отражено, чтобы ты это вдуплил?
B.E.> Видишь верхнюю красную линию? Вот должно уйти выше ее и удержаться некоторое время, пройти предыдущий локальный максимум, плюс при этом объемы продаж резко вырасти - тогда слом тренда. Это если примитивно.

Надо же! Значит исходя из "удержаться некоторое время", предсказание о сломе осуществляется задним числом, когда слом уже произошел некоторое время назад и по прошествию этого времени появились основания это предполагать. А некоторое время это где-то с месяцок так. Скажем, оно может уже началось сей момент как, но раньше чем через месяц ты про это сказать ничего не можешь. Но пишешь при этом следующее: "... мое мнение исходя из картинок и других факторов - не сейчас."
С чего взял?

B.E.> В целом, естественно, при всем это должно учитываться множество других факторов, показателей и индикаторов.
B.E.> Но расписывать не буду - я в любом случае любитель, кому интересно пусть лучше профессионалов читают/слушают.

Не расписывай. В начальную пору вставания с колен приятель держал лавочку, оказывающую брокерские услуги всяким страждущим по купле-продаже ценных бумаг. Клиентура была. Вот те любили про индикаторы и фундаментальные показатели, читанные у профессионалов, блеснуть. Закрыл приятель то подразделение. Клиенты кончились. Все поголовно благополучно просрали исходные капиталы. А сосед мой тот уже позже, без посредника играл. Ну, профессионалов читал как водится, моделирующие программки для анализа индикаторов юзал. Тоже бросил. Сказал, ну его, лучше я остаток так пробухаю.

16-й> Надо же! Значит исходя из "удержаться некоторое время", предсказание о сломе осуществляется задним числом, когда слом уже произошел некоторое время назад и по прошествию этого времени появились основания это предполагать.

Конечно. В этот момент и стоит делать покупки, не раньше, а покупать на падении это для любителей острых ощущений. Может получиться как в поговорке - "Купил дно - получи второе дно в подарок".

16-й> Сказал, ну его, лучше я остаток так пробухаю.

Так его денежки кто-то же собрал
Без инсайда фуфло всё и у всех. Будь хоть трижды аналитическим гением с пятью инсайтами за торговую сессию (не путать с инсайдом), все в итоге продуешь. См. свежую историю с швейцарским франком. Отдельные плюсовые периоды у мелких "инвесторов" лишь поддерживают любовь к рулетке.

B.E.>> Я же пишу, мое мнение исходя из картинок и других факторов - не сейчас.
VVSFalcon> Юрист
бери выше - лоер