[image]

Продуктовая и промтоварная корзина в свете политических санкций (натурный эксперимент)

 
1 14 15 16 17 18 34
+
+10
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
После заключения договора на аренду новой квартиры (с оплатой в рублях) испытываю непривычное ощущение. Иду мимо обменников и мне пофиг на курс евро :)
   3939
26.01.2015 13:48, wstil: +1: Во, давно пора жить в рублях.
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Вчера у знакомого случился анафилактический шок с потерей сознания (здоровый мужик, спортсмен, аллергией не страдал!) от употребления дорогого перуанского винограда Red Globe, кажется), купленного в дорогом магазине в центре Москвы. Сразу после употребления, в течение 15 минут. Одна из проблем замены продуктов на товары из стран 3 мира, необходим усиленный контроль качества.
   40.0.2214.9140.0.2214.91

ahs

старожил
★★★★
matelot> Вчера у знакомого случился анафилактический шок... необходим усиленный контроль качества.

Совершенно не взаимосвязанные вещи.
   
+
-
edit
 

kot1967

опытный

Подорожал хлеб. Официально. Губер сказал что типа подорожание обоснованно. Шо это означает -хз. Субьективно както, где критерии обоснованности.....Ну вот например я поднял отпускную цену в два раза, тк поднял зп работникам в 4. Для работников это явно обоснованно, обосновенннне некуда, а так -хз.....
   

userg

старожил
★★★
Простые семейные трусы из Иванова на рынке осенью стоили 100, вчера 200. Кхм.
   11.011.0
+
-
edit
 

kot1967

опытный

Я смотрю государство тоже не отстает, работает в тренде так сказать :)
Сбор за регистрацию в собственность земли в прошлом году был 200р с НГ стал 350, за "приватизацию" был 1000 стал 2000.
   22

matelot

аксакал
★★★
ahs> Совершенно не взаимосвязанные вещи.

Напрямую не связаны. Но Москва завалена перуанским виноградом (вчера в Мираторге видел). Будьте бдительны!
   40.0.2214.9340.0.2214.93

ahs

старожил
★★★★
matelot> Напрямую не связаны.

Вообще не связаны. Проверки на риск анафилактического шока для растительной продукции не существует, за исключением возможности добровольной маркировки производителем на предмет содержания следов арахиса и т.п. в готовых изделиях.
   40.0.2214.9340.0.2214.93

wstil

аксакал

matelot>> Напрямую не связаны.
ahs> Вообще не связаны.
Слишком смелое утверждение. Драйвером анафилактического шока может быть не только фруктовая составляющая сока, но и какие-нибудь химические добавки.
   35.035.0

ahs

старожил
★★★★
wstil> Слишком смелое утверждение. Драйвером анафилактического шока может быть не только фруктовая составляющая сока, но и какие-нибудь химические добавки.

Какие? :)
Драйвером анафилактического шока могут быть экскременты перуанского дикого муравья, их тоже будем нормировать?
   40.0.2214.9340.0.2214.93

wstil

аксакал

ahs> Какие? :)
ahs> Драйвером анафилактического шока могут быть экскременты перуанского дикого муравья
Какие экзотические соки Вы потребляете :D
В тех, что встречаются мне, можно ожидать разве что подсластители, ароматизаторы, красители, усилители вкуса да консерванты. Предполагаю, что и в Южной Америке ситуация похожая :)
   40.0.2214.8940.0.2214.89

ahs

старожил
★★★★
wstil> Какие экзотические соки Вы потребляете :D

Речь о винограде, а не о соке. Заложить что-то внутрь винограда сложно, а снаружи его во всем мире обрабатывают одним и тем же - в коробку сернистый газ и фунгициды во время вегетации.
   

wstil

аксакал

ahs> Речь о винограде, а не о соке
Да, действительно, это у меня неправильно отложилось.
   40.0.2214.8940.0.2214.89
+
-
edit
 

kot1967

опытный

Почему дешевые продукты не могут не дорожать

Отечественные продукты будут дорожать, как бы ни грозила штрафами прокуратура, — даже себестоимость овощей, молока и хлеба в России очень сильно зависит от курса валют и импорта, уверяют производители. // www.dairynews.ru
 

Блин! Ну сколько можно за уши притягивать некую непонятную себестоимость в некой непонятной точке страны к ценникам в конкретном магазине. Причем не занимаются этим сейчас только совсем ленивый. Такая пурга ах в ушах свистит.
Ну вот откуда какие такие 99% в себестоимости. Если себестоимость рыбы на входе в страну 99 рублей, она что на прилавке будет стоить типа 100? Реальная цена селедки с трала 10-20р (была, не знаю как сейчас), в магазине она 100-150р .
Если уж считать повышение себестоимости сырья, то считать нужно в процентах от магазинной цены продукта, вот отсюда и самые интересные вопросы, если цена сырья в хлебе 10%, как его подорожание на 30% может вызвать 30%-ное подорожание конечной булки в магазине.
Конечно есть объективные причины почему растет конечная цена, но дело не в цене свиного трихопола уж точно.
   22
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
kot1967> Конечно есть объективные причины почему растет конечная цена, но дело не в цене свиного трихопола уж точно.

Объективно наибольшую роль в повышении цен как на местные, так и на импортные товары, сыграло закладывание в ценник рисков оптового и розничного звена остаться без достаточных оборотных средств во время ожидаемого ими следующего витка роста цен.

Пример из чужой веселой жизни:

ценник на товар полностью из импортного сырья от производителя напрямую в октябре 700 р за единицу без скидок оптовикам, цена от оптовика 699-710 (как раз за счет скидок на объемы) при этом цена в розницу 720-800 рублей;
в ноябре во время валютных скачек начинается бурный рост цены оптовиков от 710 до 1300 у отдельных к концу новогодних праздников;
производитель оуеает т.к. планировал и провел индексацию во время праздников с 700 до 720 без учета скидок с планируемым дальнейшим ростом в более поздние периоды (не хочет терять долю и подставлять оптовиков на госконтрактах, которые сыграны сто лет как), поэтому делается единственное, что может быть сделано его силами - скидки наиболее пугливым наглым оптовикам отрубаются, а "правильным" - остаются, добиваясь таким образом обратных изменений прайса у наиболее пугливых страусов;
теперь оуеают наиболее наглые оптовики и тупо перестают продавать вместо снижения своего прайса, опять с какого-то уя ожидая дальнейшего роста цены (напомню, на складе у них при этом лежит товар, который взят по 700 минус скидка и отпускался по 800-1300);
правильные оптовики оуеают от свалившихся объемов заказов и начинают ограничивать единовременную отгрузку для розницы, но без фанатизма - товарного дефицита нет и не было;
розница от страха оуеает и начинает хватать по любому ценнику сразу после праздников т.к. одни вообще не продают, другие продают по двойной цене, третьи по писят в одну палету (пусть и каждый день), цена в розницу взлетает ровно до оптовой + накладные расходы (розница боится потерять долю тоже);
производитель вываливает кусок оперативного запаса наименее пугливым, они вытесняют с рынка неправильные позиции, ну и на закуску ко всем вместе приходит ФАС (а в розницу и прокуратура т.к. товар переоценялся примерно как распродажные штаны в спортмастере, а так делать низя), обороты страусов падают на соответствующие цифры, доверия теперь нету;
итоговая цена в розницу на данный момент от 750 (в основном) до 900, что собсно и ожидалось, просто в промежутке 2 месяцев получилась маленькая паника и передел рынка.

Вывод: пугливые страусы губят бизнес, пугливые жадные страусы - тем более :D

Вторая причина - рост кредитной ставки для всех заинтересованных звеньев. Тут в роли страуса выступил ЦБ РФ, а выиграли те, кому раньше давали меньше всех кредитов. Но это уже другая история
   40.0.2214.9340.0.2214.93

kot1967

опытный

ahs> Объективно наибольшую роль в повышении цен как на местные, так и на импортные товары, сыграло закладывание в ценник рисков оптового и розничного звена......
В чем тут объективизм, то? , ИМХО у всех ситуации разные, но основная причина находится скорее в ментальном чем физическом русле, то бишь субьективна. Можно называть это как угодно хоть страхование рисков, хоть гипертрофированная жадность сути это не меняет. Сейчас в любом повышении его объективная доля ИМХО процентов 20%, все остальное влажные и трусливые фантазии участников рынка. Причем самое печальное, что процесс вызывает цепную реакцию и не попасть под эти "цепочки" очень трудно. В один прекрасный момент все равно ты получаешь счет от контрагента с абсолютно непонятно откуда берущимся кратным увеличением цены и тоже поднимаешь цены на свой товар кратно, хотя еще вчера вообще не планировал ничего подобного. Хотя конечно есть и положительные моменты, и частности соглашусь вымывание с рынка продавцов с низкой долей собственных средств в обороте, и реальное увеличение отечественного производства в отдельный щирпотребных ну или скажем так "бытовых" областях. Другое дело надолго ли все это, больше года обычно не получалось, а если еще и нефть вырастет хотя бы до 80, вообще труба, начинай все сначала.....
   22

wstil

аксакал

kot1967> Сейчас в любом повышении его объективная доля ИМХО процентов 20%, все остальное влажные и трусливые фантазии участников рынка.
Не очень ясно, откуда эта (ИМХО сугубо отфанарная) цифра. Если импорт - то кратный рост цены вполне объективен. Если не импорт - нужно смотреть на зависимость от импорта. Вроде бы в этом же топике выше было, что зависимость современных с/х предприятий от импорта может достигать 80% в отпускном ценнике. Об уровне можно поспорить, вероятно, но вряд ли в разы.
   35.035.0

kot1967

опытный

wstil> Не очень ясно, откуда эта (ИМХО сугубо отфанарная) цифра. Если импорт - то кратный рост цены вполне объективен. Если не импорт - нужно смотреть на зависимость от импорта.
Ну ткните мне пальчиком какой ценник в магазине должен изменяться четко пропорционально курсу евробакса. Что хамоны, пармезаны или семушка что ли? Да они минимум в два раза дорожали пока по России ехали, у нас что внутри страны все накладные тоже в валюте? Даже те товары которые изначально декларировались в валюте (тур пакеты например), тоже по вашему должны четко придерживаться курса? Что там в турпакетах интересно кроме гостиниц, сборов а\п в валюте было. Керосин штоли? Или зп? Седня получил счет от наших кровососов, по сравнению с прошлом годом +50%, что там импортного кроме методичек, ИСО подорожали или бумага на которой они напечатаны? Я кстати не злюсь на эту тему, не первый раз через это проходим, ничего другого я не ожидал.
ЗЫ Ну и цифра 20% может и от балды но, примерно на столько подорожала типа чисто «импортная» мебель в ИКЕЕ. На мой взгляд разумно вполне.
   22

ahs

старожил
★★★★
kot1967> В чем тут объективизм, то?

В том, что "на самом деле", а не с т.з. одного из участников. Я ж говорю, что пример из чужой жизни.
   40.0.2214.9440.0.2214.94

ahs

старожил
★★★★
wstil> Если импорт - то кратный рост цены вполне объективен.

Ты имеешь ввиду, что рост чисто за счет роста курса? Нет, собственная реакция участников рынка очень важна.
   40.0.2214.9440.0.2214.94

wstil

аксакал

kot1967> Ну ткните мне пальчиком какой ценник в магазине должен изменяться четко пропорционально курсу евробакса.
А почему четко пропорционально курсу евробакса? Вы настаиваете на 10-20%, я говорю, что для многих российских производителей рост на 30-50% объективен. Ну есть что-то, что и кратно.

kot1967> Что хамоны, пармезаны или семушка что ли?
То же вино, прочие спиртные. Техника. Всяка-разна химия, в том числе - и бытовая. Список импортной продукции длинен, и так всеми любимым хамоном не заканчивается.

kot1967> Да они минимум в два раза дорожали пока по России ехали, у нас что внутри страны все накладные тоже в валюте?
Аммортизация автотранспорта (часто импортного) выросла, кредиты выросли в 2 раза, всякое торговое оборудование (и само по себе, и ЗИП, и ингридиенты, где они требуются) выросло, многое - кратно.

kot1967> Даже те товары которые изначально декларировались в валюте (тур пакеты например), тоже по вашему должны четко придерживаться курса?
Они и не придерживаются.

kot1967> Седня получил счет от наших кровососов, по сравнению с прошлом годом +50%, что там импортного кроме методичек, ИСО подорожали или бумага на которой они напечатаны?
Это хто такие?

kot1967> ЗЫ Ну и цифра 20% может и от балды но, примерно на столько подорожала типа чисто «импортная» мебель в ИКЕЕ.
А чего это вдруг стала чисто импортной?
   35.035.0

wstil

аксакал

ahs> Ты имеешь ввиду, что рост чисто за счет роста курса? Нет, собственная реакция участников рынка очень важна.
Ну тут все. И курс, и увеличившиеся накладные в связи с ростом кредитных ставок, и паника среди производителей/поставщиков. Спекулятивного много, но есть и объективное. Стало ясно даже для тех, кто к с/х никакого отношения не имеет, что все бравурные рапорты наших чиновников в последние годы о продуктовой автономии - не более, чем сказки. В лучшем случае. Ибо и семенной материал, и корма, и всякие разные антибиотики, бОльшая часть оборудования - все завозится из-за рубежа. Бог ты мой, в современных хозяйствах, производящих картошку, импортная составляющая в цене доходит до 80%! Это вообще о чем? Писец, как по мне.
Что касается паники - тут нужно просто переждать. Надеюсь, что за пол-года все это придет в норму: и паника схлынет, и новые торговые связи наладятся, может и старые восстановятся, и курс (я надеюсь) вернется к какому-то более внятному уровню (вместе с нефтью).
   35.035.0
+
+1
-
edit
 
wstil>> Слишком смелое утверждение. Драйвером анафилактического шока может быть не только фруктовая составляющая сока, но и какие-нибудь химические добавки.
ahs> Какие? :)
ahs> Драйвером анафилактического шока могут быть экскременты перуанского дикого муравья, их тоже будем нормировать?

извините, что влезаю.. а домашний перуанский муравей существует? Ну я просто представил вдруг что существует. ручной домашний перуанский муравей...
мда.
не только ценный мех но и три,четыре килограмма высокоусвояемого муравьиного мяса.
   40.0.2214.9340.0.2214.93
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
кщееш> извините, что влезаю.. а домашний перуанский муравей существует?

Просто обязан существовать
   40.0.2214.11140.0.2214.111

ahs

старожил
★★★★
wstil> Спекулятивного много, но есть и объективное.

Хехе, телек LG 42LB552V в ноябре 18990, в конце декабря 40900 (в комменте под товаром зафиксировалось), а сейчас типа скидка с 25000 до 23000 :D Даже с курсом никак не вяжется
   40.0.2214.11140.0.2214.111
1 14 15 16 17 18 34

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru