[image]

Игорь Стрелков (Гиркин)

человек и реконструктор
 
1 21 22 23 24 25 82
BY V.Stepan #10.02.2015 22:24  @asoneofus#10.02.2015 21:41
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
asoneofus> ИМХО, за упоминание Кургиняна в этой теме давно пора штрафовать.

Неистово плюсую. Для него отдельный заповедник есть.
   35.035.0
RU Evgeniz #10.02.2015 22:27  @Максимка#25.01.2015 23:19
+
+1
-
edit
 

Evgeniz

опытный

Максимка> Его фамилия - Гиркин.
Максимка> Он не такой тупой, чтобы верить в любую чушь, которую ему докладывают. Врал он сознательно, и c вполне понятной целью.
Извините за слоупочную реакцию на данный пост.
Гиркин говорил и говорит то что должен сказать.
Каждый раз когда он включает "уныние" ВСН "терпит" победы. ;)
   40.0.2214.11140.0.2214.111
+
-
edit
 
Balancer> Точно! Не тот! :)

Точно. Не тот.
   
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Evgeniz> Каждый раз когда он включает "уныние" ВСН "терпит" победы. ;)

Есть объяснение проще. Он по характеру такой. Нытик и реконструктор ;)
   
+
-
edit
 
Evgeniz>> Каждый раз когда он включает "уныние" ВСН "терпит" победы. ;)
Tolka> Есть объяснение проще. Он по характеру такой. Нытик и реконструктор ;)

полковник УБТ, оперативник, ветеран нескольких войн.
Ага

и похвастаться нечем. нытик. Ну да.
   40.0.2214.9340.0.2214.93
RU Massaraksh #11.02.2015 08:40  @кщееш#11.02.2015 06:53
+
+3
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
кщееш> Ага
кщееш> и похвастаться нечем. нытик. Ну да.
Ну, не умаляя его заслуг в деле Новороссии, по стилю общения на известном форуме, делаю вывод, что как у собеседника характер у него достаточно неприятный.
   36.036.0
RU кщееш #11.02.2015 08:44  @Massaraksh#11.02.2015 08:40
+
-
edit
 
кщееш>> Ага
кщееш>> и похвастаться нечем. нытик. Ну да.
Massaraksh> Ну, не умаляя его заслуг в деле Новороссии, по стилю общения на известном форуме, делаю вывод, что как у собеседника характер у него достаточно неприятный.

довели нытика до мизантропии!
   40.0.2214.9340.0.2214.93
RU AlexJuly #11.02.2015 09:18  @Massaraksh#11.02.2015 08:40
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

AlexJuly

втянувшийся
☆★
Massaraksh> Ну, не умаляя его заслуг в деле Новороссии, по стилю общения на известном форуме, делаю вывод, что как у собеседника характер у него достаточно неприятный.
Какой у него характер, должно волновать его родных и друзей. А по сути он все верно говорил. Что без помощи России ничего не получится и Русская Весна потерпит крах.
Вина у него только одна. Когда он понял, что Россия не вмешается, нужно было выводить людей и прекращать противостояние.
В июне-июле кроме его отряда не было крупных формирований ополченцев, все сопротивление было завязано на нем. В это время было уже ясно, что Крымского сценария не будет 100%. Методы, которыми Киев ведет войну, были уже очевидны, как и судьба Донбасса. Он должен был прекратить это и тем спасти людей, ополченцев и гражданских.
   11.011.0
+
+3
-
edit
 
кщееш> полковник УБТ, оперативник, ветеран нескольких войн.
кщееш> Ага
кщееш> и похвастаться нечем. нытик. Ну да.

Это родовая травма всех белых офицеров. Они вечно грустят о той "России что мы потеряли". И получается в идеологическом плане сплошное "Не падайте духом поручик Голицын, корнет Оболенскай надеть ордена" в общем сплошной хруст французской булки, а должно быть "С боем взяли город Харьков, город весь прошли и последней улицы название прочли. А название такое право слово боевое - киевская улица, по городу идем. Значит нам туда дорога...".

В плане личного отношения к соратникам по борьбе получается сплошное: "донбасские мужики трусы и не вступают в ополчение, другие командиры тупицы и только один Стрелков белый офицер на белом скакуне".

Такой подход к идеологии имеет огромное значение в плане признания территорий на международном уровне. Все мировые СМИ называют восставший народ Новороссии про-русскими боевиками. А по уму должны называть антифашистким сопротивлением. Символы сопротивления должны быть другими, указывающими что часть украинского народа поднялась против фашистов. Красные знамена гораздо предпочтительнее российских флагов в этом случае. Тогда бы мировым СМИ трудно было бы говорить про то что Россия хочет оттяпать кусок соседнего государства. Если бы на картинке в СМИ были красные флаги и упор на антифашисткую риторику с одной стороны. Тогда бы бандеровские факельные шествия и борьба с памятниками советского прошлого выглядели бы совсем по другому. Пазл бы складывался однозначно - фашисткая хунта и антифашисткое сопротивление народа Украины. Борьба за свою историю. Тогда и народ Новороссии охотно бы шёл на защиту земли и семей от фашисткого порабощения. Этот огромный пласт советской антифашисткой агитации, уже готовый и глубоко сидящий в подсознании каждого постсоветского человека не используется.

Дошло до того что "Священную войну" исполняет бандеровка с флагом США на плечах. Они не дураки как здесь смеются. Они переиначили слова и задействую мощные пласты подсознания постсоветского человека. Заменили "фашисткую нечисть" на "рашисткую нечисть" и уже фашисты используют мощь антифашисткой идеологии против ополченцев. А что Стрелков и иже с ними? Сплошное "не падайте духом поручик Галицын". Нытьё и паника. Психологический кризис у него бле случился и он отдал приказ штабу покинуть Донецк. Создав перед тем условия для отрезания Донецка от Луганска, оставив Славянск в нарушение категорического приказа и отступив до самого Донецка не попробовав организовать сопротивление в населённых пунктах по пути от Славянска до Донецка.

Под спойлером пример использования антифашисткой риторики врагом.
[показать]


И Стрелков приложил к этому руку, в начале борьбы, когда ещё всё только оформлялось Стрелков кричал про повторение Крымского сценария, везде были флаги РФ и риторика была что Россия вернёт назад подаренное укропам. Хотя достаточно было слушать что говорит Путин - человек от которого реально всё зависит. Путин открытым текстом говорил что крымский сценарий невозможен.

Так что получается что в политическом плане Стрелков ноль, и в идеологическом - ноль.
В стратегическом плане - ноль.
Вероятно посчитали что он приносит больше вреда чем пользы для дела и был удалён из Новороссии.
   22
RU Cиамский #11.02.2015 11:57  @Tolka#11.02.2015 11:34
+
+1
-
edit
 

Cиамский

опытный

Tolka> Это родовая травма всех белых офицеров. Они вечно грустят о той "России что мы потеряли".
много встречали белых офицеров? Или спиритический сеанс провели?
   39.0.2171.6539.0.2171.65
KZ Tolka #11.02.2015 12:03  @Cиамский#11.02.2015 11:57
+
-
edit
 
Cиамский> много встречали белых офицеров? Или спиритический сеанс провели?

У меня вопрос откуда взялись "белые офицеры" в позднем СССР и постсоветской РФ?
Каком царю они служат? Кому присягу на верность приносили?

Наверное главе Российского Императорского Дома, Великой Княгине Марии Владимировне.

Вот этой толстой тётеньке:

Я бы посмотрел как шахтёров Донбасса агитируют портретом тётеньки идти и умирать.
   22
+
+1
-
edit
 
Tolka> Так что получается что в политическом плане Стрелков ноль, и в идеологическом - ноль.
Tolka> В стратегическом плане - ноль.

а вдруг ты прав? Когда на Донбасс едешь?
   40.0.2214.9340.0.2214.93
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Tolka>>> Это родовая травма всех белых офицеров.
Cиамский>> много встречали белых офицеров?
Tolka> У меня вопрос откуда взялись "белые офицеры" в позднем СССР и постсоветской РФ?

Как-то странно. Сам выдвинул тезис про белых офицером, сам же задаёшь вопрос «откуда?» :)
   3939
BY V.Stepan #11.02.2015 12:54  @Balancer#11.02.2015 12:48
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Balancer> Как-то странно.

Нормально! Для духовных людей © сектантов :) .
   35.035.0
+
-
edit
 
кщееш> а вдруг ты прав? Когда на Донбасс едешь?

Я не претендую на роль спасителя, ибо отдаю себе отчёт что тоже недалеко от ноля ;)
   22
+
-
edit
 
Balancer> Как-то странно. Сам выдвинул тезис про белых офицером, сам же задаёшь вопрос «откуда?» :)

Стрелков не скрывает что его идеалом воина является белый офицер.
И как реконструктор он косплеит этого самого "белого офицера". Со всеми вытекающими идеологическими нестыковками.
   22
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Tolka> Стрелков не скрывает что его идеалом воина является белый офицер.

Вопрос был не про это. Вопрос был про то, что ты вначале написал:

Tolka> Это родовая травма всех белых офицеров. Они вечно грустят о той "России что мы потеряли".

Откуда у тебя такая инфа, если ты сам потом признался, что с белыми офицерами не общался, потому что:

Tolka> откуда взялись "белые офицеры" в позднем СССР и постсоветской РФ?
   35.035.0
+
-
edit
 
кщееш>> а вдруг ты прав? Когда на Донбасс едешь?
Tolka> Я не претендую на роль спасителя, ибо отдаю себе отчёт что тоже недалеко от ноля ;)

Утверждать, что стрелок ноль можно только совсем не наблюдая его на поле . А он есть
   
RU Cиамский #11.02.2015 13:30  @Tolka#11.02.2015 11:34
+
+2
-
edit
 

Cиамский

опытный

Tolka> Это родовая травма всех белых офицеров. Они вечно грустят о той "России что мы потеряли".

ещё раз)))
Поведайте про "родовую травму" Маршалов Советского союза Говорова Леонид Александровича и Баграмяна Ивана Христофоровича. Про какую они такую "французскую булку" мечтали?

Это так на вскидку, из самых известных)))
   39.0.2171.6539.0.2171.65
+
+3
-
edit
 
V.Stepan> Откуда у тебя такая инфа, если ты сам потом признался, что с белыми офицерами не общался, потому что:

Стрелков косплеит "белого офицера" не являясь таким по факту даты своего рождения и биографии. Пытается воссоздать традиции "императорской армии" позапрошлого века в нынешней политической ситуации. Будучи главой ополчения пытался активно продвигать эту умершую идеологию в рядах сопротивления. Результат закономерен - идеология "белого движения" в основной массе ополчения не прижилась и вдохновить широкие массы на борьбу она не может.
   22
KZ Tolka #11.02.2015 13:37  @Cиамский#11.02.2015 13:30
+
+4
-
edit
 
Cиамский> Поведайте про "родовую травму" Маршалов Советского союза Говорова Леонид Александровича и Баграмяна Ивана Христофоровича. Про какую они такую "французскую булку" мечтали?
Cиамский> Это так на вскидку, из самых известных)))

А что советские маршалы называли своим идеалом воина "белого офицера" и пытались в веренных им войсках "возродить дух императорской армии"?
   22
+
-
edit
 
кщееш> Утверждать, что стрелок ноль можно только совсем не наблюдая его на поле . А он есть

Он может быть хорошим командиром батальона. Если конечно будет исполнять приказы, ведь "приказ отменился сам собой" довольно странное объяснение из уст офицера. Определять идеологию и стратегию борьбы должно политической руководство. Ибо сейчас военные действия на Донбассе это действия для придания веса в большой политической игре, а совсем не наоборот.
   22
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Tolka> Это родовая травма всех белых офицеров. Они вечно грустят о той "России что мы потеряли". И получается в идеологическом плане сплошное "Не падайте духом поручик Голицын, корнет Оболенскай надеть ордена" в общем сплошной хруст французской булки, а должно быть "С боем взяли город Харьков, город весь прошли и последней улицы название прочли.

Генерал Шапкин, натуральный белоказак провоевавший в деникинских Вооруженных Силах Юга России до полного их разгрома, а в ВОВ ставший героем Сталинграда, с тобой бы не согласился :)

Шапкин, Тимофей Тимофеевич — Википедия

5 марта 1885({{padleft:1885|4|0}}-{{padleft:3|2|0}}-{{padleft:5|2|0}}) хутор Семимаячный, станица Верхнекундрюченская, Первый Донской округ, Область Войска Донского, ныне Грушево-Дубовское сельское поселение, Белокалитвинский район, Ростовская область 22 марта 1943({{padleft:1943|4|0}}-{{padleft:3|2|0}}-{{padleft:22|2|0}}) (58 лет) Ростов-на-Дону  Российская империя →  СССР Кавалерия 1906 — 1917 годы1918 — 1943 годы 82-й кавалерийский полк2-я кавалерийская бригада14-я кавалерийская дивизия2-я Ставропольская кавалерийская дивизия имени М. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

Или, например полковник Худяков, в гражданскую служивший в белой контрразведке, а в ВОВ командовавший 2ой гв. механизированной бригадой.

Даже среди командующих фронтами было два белогвардейца: Баграмян, воевавший в Гражданскую за армянское националистическое движение "Дашнакцутюн", и бывший колчаковец и Маршал Советского Союза Леонид Александрович Говоров.

Дохрена в РККА после гражданской войны белых офицеров оказалось, просто не афишировали это

Евгений Дурнев. БЕЛЫЕ ОФИЦЕРЫ НА СЛУЖБЕ РЕСПУБЛИКИ СОВЕТОВ. Актуальная история

Использование бывших белогвардейцев на командных должностях было достаточно распространенным явлением в гражданскую войну. И хотя с окончанием Гражданской войны значительная их часть была уволена из армии (также впрочем, как и многие краскомы или бывшие военспецы – процесс был обусловлен в значительной степени почти десятикратным сокращением армии) – тем не менее на протяжении и 20-х и 30-х годов бывший «белый» генерал или офицер в Красной армии был не такой уж и диковинкой // actualhistory.ru
 
   35.035.0
U235> Дохрена в РККА после гражданской войны белых офицеров оказалось, просто не афишировали это

Находясь в рядах РККА я думаю они позиционировали себя как красные командиры, служащие народу СССР и партии, которая ведёт народ к победе. Не думаю что они открыто заявляли что поддерживают идеалы белогвардейского движения. Да, до революции они служили в царской армии, но в решающий момент приняли присягу на верность Родине под красными коммунистическими знамёнами.
   22
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Tolka> Стрелков косплеит "белого офицера" не являясь таким по факту даты своего рождения и биографии.

Млин... Ещё раз — откуда знание, что это "родовая травма всех белых офицеров"?
   35.035.0
1 21 22 23 24 25 82

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru