-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ya/yandex/img-fotki/get/9231/134834814.2/128x128-crop/0_d7800_4568247e_XL.jpg)
TEvg
Теги:
Bredonosec
я.у.> Ох ну и темные же люди в ойропе. Города и села в Сибири основаны русскими в 1600-х годах при царе Ляксее Михалыче, батьке царя Петра #1 Ляксеича.
так то вторая половина 1600-х как минимум )
А сейчас только начало 2000-х. То есть, никак не 400
так то вторая половина 1600-х как минимум )
А сейчас только начало 2000-х. То есть, никак не 400
инфо
инструменты
ED
Bredonosec> не помню срели охотников-собирателей ни одной цивилизации...
Я и бузины в их огородах не помню. Дальше то что?
Я и бузины в их огородах не помню. Дальше то что?
я.у.> ...Где еще спецов за такие деньги найдешь.
Спецов по чему? По виртуальному козоводству?
Спецов по чему? По виртуальному козоводству?
ED>> Да как бы не наоборот.
Bredonosec> не помню срели охотников-собирателей ни одной цивилизации, поднявшейся выше первобытно-общинного строя
Ну, были такие, которые лет 800 назад полмира раком поставили.
Bredonosec> не помню срели охотников-собирателей ни одной цивилизации, поднявшейся выше первобытно-общинного строя
Ну, были такие, которые лет 800 назад полмира раком поставили.
Massaraksh> Ну, были такие, которые лет 800 назад полмира раком поставили.
не, те вполне себе скотоводы
не, те вполне себе скотоводы
я.у.>> ...Где еще спецов за такие деньги найдешь.
lenivec> Спецов по чему? По виртуальному козоводству?
Сам-то что в жизни полезного сделал? Жрал, срал, писал на форумах?
lenivec> Спецов по чему? По виртуальному козоводству?
Сам-то что в жизни полезного сделал? Жрал, срал, писал на форумах?
я.у.>> Ох ну и темные же люди в ойропе. Города и села в Сибири основаны русскими в 1600-х годах при царе Ляксее Михалыче, батьке царя Петра #1 Ляксеича.
Bredonosec> так то вторая половина 1600-х как минимум )
Bredonosec> А сейчас только начало 2000-х. То есть, никак не 400
Тогда уже массово народ потянулся, а началось чуток пораньше:
Город Тара основан в 1594 году князем Андреем Елецким и отрядом служилых казаков. Из царского наказа Андрею Елецкому: «Идти город ставить вверх Иртыша на Тару-реку, где бы государю было впредь прибыльнее, чтоб пашню завести и Кучума царя истеснить и соль завести…»
Bredonosec> так то вторая половина 1600-х как минимум )
Bredonosec> А сейчас только начало 2000-х. То есть, никак не 400
Тогда уже массово народ потянулся, а началось чуток пораньше:
Город Тара основан в 1594 году князем Андреем Елецким и отрядом служилых казаков. Из царского наказа Андрею Елецкому: «Идти город ставить вверх Иртыша на Тару-реку, где бы государю было впредь прибыльнее, чтоб пашню завести и Кучума царя истеснить и соль завести…»
GOGI>> Доермаковской истории Сибири не знает практически никто.
ED> Спорно. Но действительно явное небольшинство.
ED> И в любом случае незнание - не аргумент. А уж устроителям подобных "юбилеев" не знать стыдно.
[Реклама on]
Загляните сюда:
Там много чего интересного рассказывают и показывают. Причем очень большой процент экспозиции совершенно реальные идолы, дома не говоря о петроглифах. Без шуток, действительно очень интересно.
[Реклама off]
ED> Спорно. Но действительно явное небольшинство.
ED> И в любом случае незнание - не аргумент. А уж устроителям подобных "юбилеев" не знать стыдно.
[Реклама on]
Загляните сюда:
ГЛАВНАЯ Музей-заповедник "Томская Писаница"
"Томская писаница" – первый в Сибири музеефицированный памятник наскального искусства, уникальный комплекс истории и культуры народов Евразии. Древнее природно-историческое святилище содержит около 280 рисунков. Самые ранние рисунки относятся к концу неолита 3-4 тыс. до н.э. – это лоси, медведь, антропоморфные существа, знаки солнца, птицы, лодки. Рисунки эпохи бронзы 2 тыс. до н.э.: олень-солнце, личины, птицелюди. Многие изображения уникальны и являются шедеврами первобытного искусства. // Дальше — www.gukmztp.ru
Там много чего интересного рассказывают и показывают. Причем очень большой процент экспозиции совершенно реальные идолы, дома не говоря о петроглифах. Без шуток, действительно очень интересно.
[Реклама off]
я.у.> Жрал, срал, пИсал на форумах?
Неча поклёп возводить! На форумах я никогда не жрал
на чужой каравай свой рот не разевай, а пораньше вставайчаса в два три ночи 
и свой затевай
Неча поклёп возводить! На форумах я никогда не жрал
на чужой каравай свой рот не разевай, а пораньше вставай
Bredonosec>> не помню срели охотников-собирателей ни одной цивилизации...
ED> Я и бузины в их огородах не помню. Дальше то что?
кто-то из толпы совсем недавно рассказывал, что это охота-собирательство давала человеку досуг, а не земледелие
Не помнишь, кто это был?
ED> Я и бузины в их огородах не помню. Дальше то что?
кто-то из толпы совсем недавно рассказывал, что это охота-собирательство давала человеку досуг, а не земледелие
Не помнишь, кто это был?
Про собирательство и охоту я из разных источников слышал и в диапазоне от обитателей буша, до чукчей, что они тратят 3-6 часов в сутки на добычу хавчика.
Bredonosec> кто-то из толпы совсем недавно рассказывал, что это охота-собирательство давала человеку досуг, а не земледелие
Bredonosec> Не помнишь, кто это был?
Нет, не помню.
Bredonosec> Не помнишь, кто это был?
Нет, не помню.
Ходил фоткать конскую голову, но похоже батарейки в треноге подсели. Треки звёзд с рывками. Уменьшил выдержку до 10 сек, что наверняка мало. Правда наснимал дарков и биасов.
ED> Нет, не помню.
патентованное средство возвращения памяти
патентованное средство возвращения памяти
ahs> Срочно требуются кусты по фасаду. Например, смородина или жимолость.
сирень венгерская- потрясная плотная живая изгородь высотой около двух метров.летом абсолютно непрозрачная. зимой, конечно, похуже. тут ничего не попишешь
вон, у соседа такой забор - предмет моей отчаянной зависти. этим или следующим летом и себе посажу.
стричь только надо.
сирень венгерская- потрясная плотная живая изгородь высотой около двух метров.летом абсолютно непрозрачная. зимой, конечно, похуже. тут ничего не попишешь
вон, у соседа такой забор - предмет моей отчаянной зависти. этим или следующим летом и себе посажу.
стричь только надо.
В.Н.> сирень венгерская
ее нельзя кушать же
ее нельзя кушать же
Bredonosec> патентованное средство возвращения памяти
Понятно. Очередная демонстрация неумения читать.
Не охота/собирательство давали человеку досуг (ибо он и так был). А переход к земледелию тот досуг заметно сократил. Что противоположно твоему утверждению.
Понятно. Очередная демонстрация неумения читать.
Не охота/собирательство давали человеку досуг (ибо он и так был). А переход к земледелию тот досуг заметно сократил. Что противоположно твоему утверждению.
ED> Понятно. Очередная демонстрация неумения читать.
самокритика, конечно, хорошо, но всё-таки умение читать ценится выше )
Перечитай еще раз ))
ED> Не охота/собирательство давали человеку досуг (ибо он и так был).
откуда, учитывая время, необходимое на обеспечение себя пищей, при столь непроизводительном способе её получения, и отдых?
>А переход к земледелию тот досуг заметно сократил. Что противоположно твоему утверждению.
и именно поэтом у человека появилось время для развития орудий труда, для усовершенствования жилищ, для усовершенствования одежды, для развития речи, письменности, и цивилизации вообще ))
самокритика, конечно, хорошо, но всё-таки умение читать ценится выше )
Перечитай еще раз ))
ED> Не охота/собирательство давали человеку досуг (ибо он и так был).
откуда, учитывая время, необходимое на обеспечение себя пищей, при столь непроизводительном способе её получения, и отдых?
>А переход к земледелию тот досуг заметно сократил. Что противоположно твоему утверждению.
и именно поэтом у человека появилось время для развития орудий труда, для усовершенствования жилищ, для усовершенствования одежды, для развития речи, письменности, и цивилизации вообще ))
Не всё так однозначно.
Земледелие например на порядки подняло плотность населения. Но я вполне допускаю, что досуг на рыло населения упал.
Земледелие например на порядки подняло плотность населения. Но я вполне допускаю, что досуг на рыло населения упал.
Tevg-e не надо развивать цивилизации, поднимать плотность населения и т.п. лозунговые подвиги совершать.
Ему нужно найти оптимальное место под солнцем в своей глуши. Сначала охота потом скупка у других охотников шкурок грибов ягод торговля мироедство срубы на заказ наёмниками и т.п.
Даже его идеал Кошастый не опускается до кручения хвостов коровам, добывает баблишко иначе
Ему нужно найти оптимальное место под солнцем в своей глуши. Сначала охота потом скупка у других охотников шкурок грибов ягод торговля мироедство срубы на заказ наёмниками и т.п.
Даже его идеал Кошастый не опускается до кручения хвостов коровам, добывает баблишко иначе
Bredonosec> Перечитай еще раз
Что перечитать? То, что ты процитировал? То есть мне нужно перечитать меня самого?
Голову то включай, когда остроумничать пытаешься.
Bredonosec>откуда, учитывая время, необходимое на обеспечение себя...
Оттуда. Вопрос обсуждался тыщу раз. В том числе и на этом форуме.
Bredonosec> и именно поэтом у человека появилось время...
У человека появились РЕСУРСЫ. Остальное - следствие из. Сельское хозяйство более производительно в смысле количества получаемого продукта с данной территории (причём качественно более). И это решило всё. Но это вовсе не означает, что оно требовало меньших затрат труда и времени.
Что перечитать? То, что ты процитировал? То есть мне нужно перечитать меня самого?
Голову то включай, когда остроумничать пытаешься.
Bredonosec>откуда, учитывая время, необходимое на обеспечение себя...
Оттуда. Вопрос обсуждался тыщу раз. В том числе и на этом форуме.
Bredonosec> и именно поэтом у человека появилось время...
У человека появились РЕСУРСЫ. Остальное - следствие из. Сельское хозяйство более производительно в смысле количества получаемого продукта с данной территории (причём качественно более). И это решило всё. Но это вовсе не означает, что оно требовало меньших затрат труда и времени.
Это сообщение редактировалось 15.02.2015 в 16:22
В.Н.>> сирень венгерская
ahs> ее нельзя кушать же
так а за изгородью уже и смородины и козы. Как у Робинзона в общем.
ahs>
ее нельзя кушать жетак а за изгородью уже и смородины и козы. Как у Робинзона в общем.
ED> Что перечитать? То, что ты процитировал? То есть мне нужно перечитать меня самого?
нет. Меня.
ED> Оттуда. Вопрос обсуждался тыщу раз. В том числе и на этом форуме.
можно показать?
ED> У человека появились РЕСУРСЫ. Остальное - следствие из. Сельское хозяйство более производительно в смысле количества получаемого продукта с данной территории (причём качественно более). И это решило всё. Но это вовсе не означает, что оно требовало меньших затрат труда и времени.
А то, что возможность получать данные ресурсы с территории означает также отмену необходимости обходить большую территорию в поисках, где еще остались "вкусные коренья" или непуганные мамонты (между прочим, истребленные полностью именно такими охотниками - или ты думал, мамонты тоже растут на грядках и потому бесконечны?)) - это не считается?
То, что земледелие требует фактически работ весной (вспашка-засев) и осенью (уборка, вспашка), а остальное время (особенно зимой!) селянин обеспечен едой без необходимости ежедневно искать её, чтоб не сдохнуть от голода, - не считается?
Да, есть задачи по приготовлению пищи, но это только приготовление, а не добывание и приготовление.
Или ты решил посчитать самые загруженные дни "весной день год кормит" за среднюю загрузку земледельца в течение всего года?
нет. Меня.
ED> Оттуда. Вопрос обсуждался тыщу раз. В том числе и на этом форуме.
можно показать?
ED> У человека появились РЕСУРСЫ. Остальное - следствие из. Сельское хозяйство более производительно в смысле количества получаемого продукта с данной территории (причём качественно более). И это решило всё. Но это вовсе не означает, что оно требовало меньших затрат труда и времени.
А то, что возможность получать данные ресурсы с территории означает также отмену необходимости обходить большую территорию в поисках, где еще остались "вкусные коренья" или непуганные мамонты (между прочим, истребленные полностью именно такими охотниками - или ты думал, мамонты тоже растут на грядках и потому бесконечны?)) - это не считается?
То, что земледелие требует фактически работ весной (вспашка-засев) и осенью (уборка, вспашка), а остальное время (особенно зимой!) селянин обеспечен едой без необходимости ежедневно искать её, чтоб не сдохнуть от голода, - не считается?
Да, есть задачи по приготовлению пищи, но это только приготовление, а не добывание и приготовление.
Или ты решил посчитать самые загруженные дни "весной день год кормит" за среднюю загрузку земледельца в течение всего года?
Bredonosec>..., где еще остались "вкусные коренья" или непуганные мамонты (между прочим, истребленные полностью именно такими охотниками -
А мамонтов, обнаруженных в мерзлоте Якутии и Аляски, они в морозилке забыли!
А мамонтов, обнаруженных в мерзлоте Якутии и Аляски, они в морозилке забыли!
Bredonosec> А то, что возможность получать данные ресурсы с территории означает также отмену необходимости обходить большую территорию в поисках...
Чего ты упёрся именно и только в охоту/собирательство ? .
Жизнь показывает нам что тот, кто "обходить большую территорию в поисках" (чего плохо лежит, дармового сырья, выгодных продавцов/покупателей, исполнителей/потребителей услуг, жирных ниш, хороших ценовых вилок), научАется анализировать информацию и пользоваться открывающимися возможностями.
Крестьянин не самый свободный и богатый сельский житель.
Больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем она так и не стала ©
Чего ты упёрся именно и только в охоту/собирательство ? .
Жизнь показывает нам что тот, кто "обходить большую территорию в поисках" (
Крестьянин не самый свободный и богатый сельский житель.
Больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем она так и не стала ©
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 12.10.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.10.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
