TEvg-2> 1. По вводной система "трактор с соляркой" по тем или иным причинам накрылась.
А, ну то есть, разговор идёт о том "есть ли жизнь после смерти"?
TEvg-2> А что трактор с соляркой может накрыться - это реально. В Точикистоне есть целые раёны, где нет ни одного трактора, ни источников соляра, а народ занимается исключительно сельским хозяйством и использует животную тягловую силу. То же самое имеет место быть и в ЮВА и в Африке. Почему это не может быть в Украине?
Конечно, может.
И, безусловно, кустарное сельское хозяйство по-прежнему может содержать людей (может, и не с таком количестве, но лишние могут уехать или умереть).
TEvg-2> Речь идет конечно же о нетоварном или малотоварном производстве.
То есть, натуральное хозяйство?
Евгений, я понимаю твои идеологические заморочки, но реально переход к натуральному хозяйству сейчас это отказ от почти всех благ цивилизации + отказ от, например, способности решать свою судьбу хоть в малейшей мере. Потому что в такой стране неизбежно построение феодальной иерархии (пусть сейчас это и назовут/раскрасят как-то иначе, в терминах капитализма). В пределах феода феодал может нагнуть любого крестьянина (речь может идти только о том, будут ли оговорены какие-то ограничения на позы или нет), а высший по иерархии может точно так же нагнуть своего вассала.
А далее, самый крутой феодал будет (в силу общей экономической, военной, информационной и любой другой) слабости страны мальчиком на побегушках у любой организованной силы из-за бугра. Со всеми неприятными следствиями для самого крутого феодала, его вассалов, пеонов и страны в целом.
З.Ы. Ессно, что ту же Эстонию как страну (сообщество) могут и так поставить в требуемое положение за счёт давления тысячей способов, подкупа, тотального контроля внутреннего инфопространства и т.п. В чём разница с Тачикостаном? В том, что в Эстонии реальная (а не декларируемая, как в Чегостостанах) индивидуальная свобода всё ещё велика. Эстонец может свободно перемещаться по стране, менять род деятельности и занятий, получать образование (в том числе учить языки), наконец, уехать из страны в большое количество других стран мира. У него для этого (пока?) есть образование, деньги, свободное время, да и просто кругозор - он может свободно подумать о такой возможности, у него реально есть выбор, в отличие от декхан забытой долины Чегототамстана.
Да, страны зависимы одинаково. Но материальное благосостояние в развитой стране даёт совершенно иные степни реальной свободы (я не говорю про формальную бурду типа "право голосовать за своего диктатора и говорить потом про него гадости", я говорю про реальные свободы для среднего человека, которые ты, как родившийся в СССР, сильно недооцениваешь).
TEvg-2> Лошадь не может победить трактор, пока есть нефть, но лошадь кладет трактор на лопатки тут же, как исчезает нефть Причем сие может быть не глобально, а локально.
Ну, "кладёт на лопатки" это в смысле "трактора нет, а пахать как-то надо"?
Наверное, кладёт. Только это "устойчивость" примерно как у корабля, лежащего на 3км глубине. Ему, конечно, бури не страшны - второй раз, чай, не потонет.
Но и плыть ему уже никак и некуда.
TEvg-2> Тем не менее такая страна как Эстония намного неустойчивее такой страны, как Точикистон
...
TEvg-2> А в Точикистоне тракторов может и нету, но есть ишаки. А ишак размножается, причем все локализовано в рамках одной деревни и банкротство Klaas Точикистону ничем не грозит.
Всё это, конечно, хорошо, но Эстония к такой "устойчивости" Точикистана может перейти хоть завтра (в результате тотального краха). Это не Сингапур - плотность населения невелика, прокормиться можно.
Но это из серии "покойники не умирают".
Эстония может многое потерять именно потому, что ей ЕСТЬ, что терять.
Это сообщение редактировалось 01.03.2015 в 16:12