Почему Донбасс — не Крым

Старый> А что, горрода Новороссии уже стали нацистскими лагерями смерти?

Что бы что то сделать одного желания мало, нужны еще и возможности.
Вот ты тут кричишь, что они ничего не сделали ибо не хотели, вот я тебя и спрашиваю а в нацистских лагерях тоже не хотели?

KrMolot> Авианаводчиков, охрану авианаводчиков.

для стационарных целей типа штаба АТО и крупных баз доразведка не нужна. Возможно ударами по ним дело бы и ограничилось, колонны на марше ВСН и так неплохо артой косят.

KrMolot> А не проще ли сразу ввести войска в достаточном количестве, чтобы предотвратить большую кровь из-за затягивания конфликта? Очко-то у хунты ведь тоже не железное.

ну как бе опыт 888 показал что грузины дернули защищать Тбилиси после авиаудара по Дубовой роще и серии ракетных ударов по базам и порту Поти. Наземные силы почти не встретили сопротивления. А роль наземных сил в нашем случае думаю с успехом выполнят ВСН, у них и опыта и боевой выучки уже более чем достаточно.

TEvg-2> Во-1 Путин обещал не поддержку ЛДНР (их он никогда не признавал), а защищать людей. Люди в защите нуждаются, независимо от позиции ЛДНР или кого-то ещё, а Путин своё публичное обещание публично не опроверг. Так что оно в силе.

А он их и защищает. Только не так как хочешь ты. Ничего не обязывает Путина защищать людей так как хочет ТЕвг-2 с форума Балансера.


TEvg-2> Во-2 Почему любые просьбы Путина должны беспрекословно выполняться?

Абсолютно не должны выполняться. Но те кто не выполоняет его просьб а тем более действует вопреки им не должен рассчитывать на его помощь. Ничего не обязывает Путина помогать людям действовать вопреки своим просьбам.

TEvg-2> Давайте я вас попрошу передать мне свою зарплату за последние 6 месяцев и дочку в жены?

Разве Путин просил их отдать свои деньги и жён? Ты сам то понял что мелешь?
А вот если гаишник попросит тебя не переходить дорогу на красный свет, подождать зелёного, ты не послушаешь и пойдёшь, тебя собъёт машина то ты начнёшь обвинять гаишника что он не остановил движение? Ведь мог же и видел что ты прёшь на красный свет. И тогда б тебя машина не сбила.
Если сепаратисты не послушались Путина и стали действовать вопреки его мнению то они не имеют никакого права от него чтото требовать. Он не обязан им помогать. Но тем не менее он помогает.

TEvg-2> Как вам такая просьба?

Хорошо. Я тебя пошлю на #@%. И после этого я могу от тебя чтото требовать а ты мне помогать?

TEvg-2> Пообещал я вам допустим дать весной картошку для посадки. И вот пришли вы за картошкой, а у меня встречная просьба (о зарплате и дочке).

Что Путин им обещал? Где? Когда?

TEvg-2> В-3 Представляю к каким наслаждением бы сейчас гнобили Донбасс в случае выполнения просьбы Путина, такие люди как Старый и ему подобные.

Это случайно не переход на личности? Какое отношение твои представления обо мне имеют к действительности?
В случае выполнения просьбы Путина такие люди как я восхищались бы как ловко мы ьбез боя захватили всю Украину.

TEvg-2> Сопротивлялись плохо, восставали плохо, боролись плохо, да что там, даже самоопределиться не смогли!

Если нет ни ума ни сил ни средств то надо выполнять просьбы больших дяденек, таких как Кровавый Тиран. И действовать строго по их указаниях. А если выё#@вваиться и действовать вопреки то окажутся там где счас оказались. И им некого в этом винить кроме самих себя. Им говорили что надо и не надо делать. Они не послушались.

TEvg-2> В-4 Прекрасно помню как это было.

Точно так же прекрасно помнишь как и выступление Стрелкова в котором он жаловался что не хватает оружия?

TEvg-2> А смысл в том, чтобы не было повода объявлять ЛДНР марионетками России. Просто вы не в курсе, а руководство ЛДНР в курсе.

Слишком хорошо известно что думали "референдумщики" чтоб заменять это галлюцинациями.

К.д.В.> для стационарных целей типа штаба АТО и крупных баз доразведка не нужна. Возможно ударами по ним дело бы и ограничилось, колонны на марше ВСН и так неплохо артой косят.
К.д.В.> ну как бе опыт 888 показал что грузины дернули защищать Тбилиси
Вот этого надо как раз избежать. Причем не уничтожая ВСУ, а блокируя её действия. Главная задача, это максимально минимизировать кол-во жертв и разрушений инфраструктуры. Мы единый народ, мы не можем утюжить ВСУ состоящую в большинстве случаев из призывников, поскольку это наши будущие граждане (я надеюсь).

К.д.В.> для стационарных целей типа штаба АТО и крупных баз доразведка не нужна. Возможно ударами по ним дело бы и ограничилось, колонны на марше ВСН и так неплохо артой косят.

Диванный стратег всех разгромил. И почему ты не Путин? Под твоим руководством мы б победили...

Старый>> А что, горрода Новороссии уже стали нацистскими лагерями смерти?
Kosh> Что бы что то сделать одного желания мало, нужны еще и возможности.
Kosh> Вот ты тут кричишь, что они ничего не сделали ибо не хотели, вот я тебя и спрашиваю а в нацистских лагерях тоже не хотели?

В нацистских лагерях была другая ситуация. И то умудрялись устраивать восстания.
Однако с какой целью ты начал сравнивать города Новороссии в один ряд с нацистскими концлагерями? С целью обелить концлагеря или есть какие другие резоны?

Тебе рассказать как боролись за независимость нормальные люди? Индусы например?

TEvg-2> Че там Освенцим... Ведь и в Киеве и Минске восстаний не было. А был легитимный "рейхкоммиссариат Украина".

В Киеве и Минске была иностранная военная оккупация. Какая страна оккупирует сейчас Украину?
И чего это "патриоты" начали сравнивать ситуацию на Украине с гитлеровской оккупацией? С целью обелить гитлера или есть другие резоны?

Если сравнивать с гитлеровским режимом то надо в качестве аналога брать ситуацию в самой Германии. Как там устанавливал свою власть нацистский режим. И как народ тоже не оказал ему сопротивления. Пришлось потом нам 20000000 жизней ложить. Вот аналогия с Украиной.
Кстати аналогия ещё более глубокая. Точно так же как весной Путин, Сталин тоже в 1933-35 гг надеялся и рассчитывал что гитлеровский режим будет сметён внутренним антинацистским восстанием.

Но боюсь что для тебя аналогия слишком сложна.

Старый> Разве Путин просил их отдать свои деньги и жён? Ты сам то понял что мелешь?

Ещё бы.. Прием простой и незамысловатый. Пообещал что-то, но выполнять не хочешь. Как кинуть? "Попросить" что-то заведомо неприемлимое. "Обидеться" и кинуть.
Всё просто, но воняет.

Старый> В нацистских лагерях была другая ситуация.

Так опиши сколько восстаний, сколько лагерей...
А то вдруг окажется, что и восстаний то по большому счету не было, да и лагеря не изнутри, а извне закрывали... А что ж тогда не восставали раньше если все так плохо было, может быть не хотели или плохо не было и все устраивало, если следовать твоим рассуждениям...

Старый> А вот если гаишник попросит тебя не переходить дорогу на красный свет, подождать зелёного

Ну и когда должен был быть зеленый свет? Время, дата?

Старый>> Кстати, раз ты в курсе. С беспилотников засняли позиции укропов с которых вёлся огонь? Хотя бы уходящую оттуда артиллерию. Ну чтоб можно было чтото предъявить.
TEvg-2> Самиобстрелялись?

Провокационный обстрел со стороны "непримиримых махновцев" абсолютно нельзя исключать.
Провокация и срыв перемирия хохлам совершенно не выгодны. А вот "махновцам" мир как нож вострый.

Так стало быть достоверных данных кто стрелял нет? Обстреливать Донецк хохлы могут из весьма ограниченного района к северу от города. Где трудно спрятать тяжёлую артиллерию. И что? Вся армия новороссийских беспилотников ничего не увидела?

Старый> Диванный стратег всех разгромил. И почему ты не Путин? Под твоим руководством мы б победили...

ну где уж мне против испытанного полевого командира

Старый>В Киеве и Минске была иностранная военная оккупация. Какая страна оккупирует сейчас Украину?

Марионеточная (американская) хунта.

Старый>И чего это "патриоты" начали сравнивать ситуацию на Украине с гитлеровской оккупацией? С целью обелить гитлера или есть другие резоны?

Яценюк к примеру рассказывает как Россия напала на Украину и Германию. Видимо есть что-то общее. Например массовые захоронения убитых русских людей и артобстрелы русских городов.

Старый> Если сравнивать с гитлеровским режимом то надо в качестве аналога брать ситуацию в самой Германии. Как там устанавливал свою власть нацистский режим. И как народ тоже не оказал ему сопротивления. Пришлось потом нам 20000000 жизней ложить. Вот аналогия с Украиной.
Старый> Кстати аналогия ещё более глубокая. Точно так же как весной Путин, Сталин тоже в 1933-35 гг надеялся и рассчитывал что гитлеровский режим будет сметён внутренним антинацистским восстанием.
Старый> Но боюсь что для тебя аналогия слишком сложна.

С вашей логикой надо подождать пока укрорейх окрепнет, а потом 20000000 жизней положить. И почему-то надо надеяться на антинацистское восстание. Которого конечно не будет, как не было его в Рейхе.

Старый> Провокация и срыв перемирия хохлам совершенно не выгодны.

ога, под Широкина надо полагать роль "махновцев" взял на себя батальон "Азов". А, нет, это ВСН в форму Азова переоделись.

мне вот антиресно - а зачем ополченцы упят по своему мирняку? разжалобить ОБСЕ? им пох. Подвигнуть стерха на ввод ввойск? так ему еще больше пох. Ты ж озвучил - гражданская война, чо. Самивиноваты.
А вот зачем ВСУ лупит по мирняку, вполне объяснимо. Затем же зачем и вермахт лупил по Ленинграду.

пЫсы вообще по сути человеконенавистнические высказывания со стороны запутинцев - это знак. Вам еще это икнется...
пЫпЫсы при том что в гораздно более безобидной ситуации, будь на нашем месте воены света, центр Киева сейчас бы выглядел вот так:

Старый> Провокационный обстрел со стороны "непримиримых махновцев" абсолютно нельзя исключать.
Старый> Провокация и срыв перемирия хохлам совершенно не выгодны. А вот "махновцам" мир как нож вострый.

Как не стыдно обзывать так Героев Украины?
Почему же тогда армия и СБУ не пресекают обстрелы со стороны непремиримых? Гаубицы-то им зачем-то дали?
Если сами с "махновцами" не справляются, то пусть ВСН покличут, а сами в сторонке постоят. Ну раз укры за мир.

Старый>Так стало быть достоверных данных кто стрелял нет? Обстреливать Донецк хохлы могут из весьма ограниченного района к северу от города. Где трудно спрятать тяжёлую артиллерию. И что? Вся армия новороссийских беспилотников ничего не увидела?

Может быть тыл украинской армии должна кроме беспилотников контролировать украинская армия, которая за мир? А ещё ОБСЕ? А если обстреливающих не увидели, значит и обстрела не было? А убитые сами виноваты? Или как?

К.д.В.> №2 вестимо.

Вполне может и увидим, ибо поддержка ДНР и ЛНР Россией все сильнее и сильнее, а давление запада на Россию все слабее и слабее.
Так что в случае явного нарушения перемирия Украиной не исключаю.

TEvg-2> Ну и когда должен был быть зеленый свет? Время, дата?

Спроси у гаишника. И вообще побольше слушай что говорит гаишник.
Когда положено тогда и загорится. ГАИ настроит время работы светофора. Не дело пешехода интересоваться такими вопросами. Дело пешехода идти на зелёный и стоять на красный. Тем более когда об этом прямо просит гаишник.
Однако с просьбами, их невыполнением, последствиями и претензиями вопросов больше нет?

Старый> Спроси у гаишника. И вообще побольше слушай что говорит гаишник.
Старый> Когда положено тогда и загорится. ГАИ настроит время работы светофора.

А отвечать за убитых русских гаишник будет?
Вот в Одессе людей сожгли. Они референдум не проводили.
Путин за их смерти отвечать будет? Новые смерти предотвратит? Убийц найдет и накажет?
Если нет, зачем такого му**ка слушать?

TEvg-2> Как не стыдно обзывать так Героев Украины?

Не. Махновцы это не герои украины. Это ОПГ оставшиеся от Януковича и Ахметова.
О геройствах этих товарищей на полях сражений никто не слышал.
А герой украины это солдат Батонмукуев. И прочие безымянные российские солдаты и офицеры о которых "патриоты" доказывают что их нет.
Впрочем не сомневаюсь что мнение "патриотов" будет противоположным.

TEvg-2> Почему же тогда армия и СБУ не пресекают обстрелы со стороны непремиримых? Гаубицы-то им зачем-то дали?

Непримиримые махновцы находятся в ДНР. Это ОПГ Януковича и Ахметова. Обстрелы они ведут из т.н. "блуждающих миномётов". Когда скрыть это не удаётся их объявляют как ДРГ укропов. Если гражданам удаётся их поймать то их расстреливают до того как они успевают дать показания. Таким образом установить их принадлежность не удаётся.

TEvg-2> Если сами с "махновцами" не справляются, то пусть ВСН покличут, а сами в сторонке постоят. Ну раз укры за мир.

Бедняга... Ты до сих пор так и не смог понять кто такие "махновцы"... И с чьей стороны линии фронта они находятся... Прослушай ещё раз обращение Стрелкова, вторую его половину. Слушай до просветления.
Руководство ДНР и ВСН естественно ведут с махновцами войну. Безлера и кого там ещё уже прибрали. Мозговой на очереди. Гиви и Мотороллер последними.
Естественно махновцы ведут войну против властей ДНР и против ВСН. Тут был ролик где Мозговой рассказывал как он поступил с подполковником ВСН.

А махновцы с противоположной стороны называются добровольческими батальонами. Айдар там всякий и пр.

TEvg-2> Может быть тыл украинской армии должна кроме беспилотников контролировать украинская армия, которая за мир? А ещё ОБСЕ? А если обстреливающих не увидели, значит и обстрела не было? А убитые сами виноваты? Или как?

Чтобы дострелить до жилых кварталов Донецка артиллерия должна быть придвинута довольно близко к линии фронта. Например находиться в Песках. Так что выстрелы должны быть слышны на слух не говоря уж о станциях артиллерийской разведки и беспилотниках.

А о миролюбии хохлов иронизировать не надо. Бурятские танкисты в Иловайске и Дебильцево приучили их к миролюбию. Так что третий раз испытывать судьбу им резону нет.

TEvg-2> А отвечать за убитых русских гаишник будет?

За пешеходов которые вопреки его указаниям побежали на красный свет? Нет, не будет.
Может быть поможет, если захочет. Но отвечать не будет. Пешеходам некого винить кроме самих себя.

TEvg-2> Вот в Одессе людей сожгли. Они референдум не проводили.

А их точно сожгли? Путин хотел это использовать как повод. Однако когда выяснилось в чём дело то отказался.

TEvg-2> Путин за их смерти отвечать будет? Новые смерти предотвратит? Убийц найдет и накажет?

Вообще если их убивают даже не регулярные войска а какието футбольные фанаты то им некого в этом винить кроме самих себя.

TEvg-2> Если нет, зачем такого му**ка слушать?

Какого "такого"? Который говорит людям что делать а они не слушают?

А зачем вообще слушать гаишника? Затем что он определяет ситуацию на дорогах. Понимаешь? Не форумные тролли определяют ситуацию а Президент России. Если его не слушать то легко угодить под колёса. И в этом некого будет винить кроме самого себя.

TEvg-2> А отвечать за убитых русских гаишник будет?

А вобще за убитых русских будет отвечать тот кто их убил. И не надо пытаться оправдать их и переложить их вину на руководство России. Знаем мы уже таких любителей переложить вину гитлеровцев на сталинское руководство СССР.
Ты случайно не умышленно ли пытаешься переложить ответственность хохлов на Путина?

К.д.В.> исключитель гадское и циничное утверждение. Вот поэтому на Донбассе что-то не видно в последнее время портретов главстерха. Людей то не обманешь...

Ну если люди лучше главстерха знают что и как им делать то какие у них к нему вообще претензии?
Пусть живут как знают.
О том что главстерх посылает им оружие и в критические моменты даже посылает войска повоевать вместо них, "люди" конечно же забыли. И ты тоже. Странная забывчивость. Уж не оплачена ли она как следует?

К.д.В.> мне вот антиресно - а зачем ополченцы упят по своему мирняку?

Спровоцировать возобновление боевых действий против Украины. В случае боевых действий руководству ДНР будет не до махновцев.
До этго чего, трудно догадаться?
Вообще махновцы существуют только во время и за счёт гражданской войны. Это способ их существования. Ты вообще историю то учил? Про того, первого батьку Махно слышал? Ладно не учил, но самому то догадаться сложно?

К.д.В.> разжалобить ОБСЕ?

Гениально! Сам додумался? Какие ещё версии?

К.д.В.> А вот зачем ВСУ лупит по мирняку, вполне объяснимо. Затем же зачем и вермахт лупил по Ленинграду.

В отличие от Ленинграда тут могут опять понаехать бурятские танкисты. Ты о них ничего не знаешь. А хохлы знают. И больше не хотят.

К.д.В.> пЫсы вообще по сути человеконенавистнические высказывания со стороны запутинцев - это знак. Вам еще это икнется...

Подозреваю что вам, госдеповским провокаторам, ваши антироссийские речи аукнутся гораздо быстрее.

К.д.В.> пЫпЫсы при том что в гораздно более безобидной ситуации, будь на нашем месте воены света, центр Киева сейчас бы выглядел вот так:

Увы, на вашем месте вы.
А в ваших провокационных требованиях стирать с лица земли города и плодить вокруг наших границ врагов России никто не сомневался.

Старый>> В нацистских лагерях была другая ситуация.
Kosh> Так опиши сколько восстаний, сколько лагерей...

Это попытка перевести стрелки и соскочить? Заведи отдельную тему и там рассуждай.
Города новороссии - не нацистские концлагеря. Колючей проволоки и пулемётчиков на вышках нет.