Развитие современного ВМФ России. Откровения от участников форума

222с> Какой ещё механизм.
увязывающего всю эту деятельность с рыночной экономикой не создано
222с> Фрегаты и корветы какой механизм строил и экономика?
РФ
222с> Какие ещё министерства.Зачем они?
создать хороший корабль будущего
222с> ВМФ без чиновников от сельского хозяйства не разберётся чего им строить?
Есть сомнения, но это не главное.
222с> Не плодите сущностей там где их нет.
Ха-ха
222с> Что значит мало. Дураки корветы с фрегатами строили что-ли.
Не дураки себе в основном, да
222с> Что значит желающих. Мы что на фрегаты и корветы смс скидываемся или с кого-то взымаем.
Конечно (более 1/3 доходов идут в налоги), но не хватает.
222с> Что значит желающих. Там корабелы от нечего делать варят. Фетиш у них такой да?
Может быть
222с> Пока нет острой необходимости и не нужна. Она была в Сирии острая но её пока советские проекты закрывают.
Круто, чо

Если по существу ничего нет, предлагаю собрать корабль будущего из готовых систем. Прошу! Только конкретно (хотя бы без сроков и исполнителей)
1) Меры уменьшение заметности
2) ПКР и ЗРК
3) Физическая (?!?) защита
4) АУ
И это, разумеется, далеко не всё.

Сегодня с Главкомом и Зам по КиВ еду на Северную вервь на закладку атомного эсминца "Бедовый"!!!

WWWW> Сегодня с Главкомом и Зам по КиВ еду на Северную вервь на закладку атомного эсминца "Бедовый"!!!
Очепятка-в приказе ГК о присвоении имен он обозначен как "Бредовый".

Shoehanger> увязывающего всю эту деятельность с рыночной экономикой не создано
Почему не создано.Создано. Корабли строят значит создано. Какой ещё рыночный.Эта когда промыслы и ВМФ через газеты друг друга поливают и не водой.Одни чтоб цены сбили.Другие чуть повышают для себя. Это то-же создано. Срачи между ними в газетах красивые идут.
Shoehanger> РФ
Ну и что не создано?
Shoehanger> создать хороший корабль будущего
Что значит хороший и какого будущего?
Хороший для каждого понятие разное.
Для некоторых нужна в корабль про и пло запихать. Я считаю что фигня. Что значит хороший.По каким критериям хорошести вы его меряйте.
Что значит будущего.Если у нас не будет интересов за океаном и не предвидеться.Зачем корабль большого водоизмещение включая авианосец.Постройте легкий крейсер на 7000-9000 штук 12 на Северный и Тихоокеанский.Хотите бомбить впапуасов. Переходите на беспилотники и бомбите высокоточным оружием.
Shoehanger> Есть сомнения, но это не главное.
В чём сомнение. Что хирург сделает операцию на лучше чем школьная учительница.
Shoehanger> Не дураки себе в основном, да
Раньше не фига не строили. Чего страшного в том что строим?
Shoehanger> Конечно (более 1/3 доходов идут в налоги), но не хватает.
Что не хватает? С тебя отдельно взымают на эта? Место того чтобы писюльки придурков читать. Почитай НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС там всё для всех подробна описано. Какие и за что налоги взымаются.
По существу я выше писал.

222с> Создано. Корабли строят значит создано.
Это корабли прошлого, в другом топике.
222с> Ну и что не создано?
Корабля будущего первого ранга, даже фрегата нет
222с> Что значит хороший и какого будущего?
Вот и поясните. Вы же топикстартер.
222с> Если у нас не будет интересов за океаном и не предвидеться.
Тем более что.
222с> В чём сомнение. Что хирург сделает операцию на лучше чем школьная учительница.
Плохая аналогия. Война слишком важная штука, чтобы целиком доверить её генералом. (См. пример с Мистралем)
222с> Раньше не фига не строили. Чего страшного в том что строим?
Это когда? При Ельцине сдали ТАКР, ТАВКР, ЭМ, БПК...
222с> С тебя отдельно взымают на эта?
ТЫ чьих будешь?!
222с> По существу я выше писал.
Я думал, что это первоапрельская шутка.

Shoehanger> Я думал, что это первоапрельская шутка.



Вы этА, прИкратИтИ мИшать тАварщу высказыват-ся. Иму пАд этА, цеЛЬНую тему дали, моСК напрИгать! P.S. ЭтА, чЕтать надА бИз знАкАФ прИпЕнания!

Shoehanger> Это когда? При Ельцине сдали ТАКР, ТАВКР, ЭМ, БПК...
А какой ТАВКР сдали при Ельцине?

Shoehanger>> Это когда? При Ельцине сдали ТАКР, ТАВКР, ЭМ, БПК...
тащторанга-01> А какой ТАВКР сдали при Ельцине?

Кому что, китайцам, например, Варяг сдали

Gogs> Да снесите же эту ветку в Мусор. Форум и так изрядно загажен альтернативно одаренными. Зачем гадюшник разводить?

Уже объяснял, снести в Мусор нельзя.
Заведена отдельная тема.

Исправлено Описание

А штрафы здесь будут раздаваться с удовольствием.

sam7> Уже объяснял, снести в Мусор нельзя.
sam7> Заведена отдельная тема.
А просто закрыть ее нельзя?

Gogs> А просто закрыть ее нельзя?

Нет.

Авиабаза - свободный форум.
И ее уровень поддерживается не административными методами, а участниками (их уровнем).
И она может легко противостоять залетным с паралаевского форума.
Это даже не называется "держать удар", так, легкое развлечение.

Но Правила Форума остаются в силе.

А методов много. К примеру, Балабот действует.
Должная оценка постов - и клиент в бане.
Ведь посты Лейзи Райдера никто не сносит, просто из бани он почти не вылазит.
А его посты покруче будут.

WWWW> Сегодня с Главкомом и Зам по КиВ еду на Северную верфь на закладку атомного эсминца "Бедовый"!!!

Оказывается неправильно поняли! В приглашении было 01.04.2025 г.! И никакого банкета! Спросил заводских, сказали бумага дорожает, все дорожает поэтому запасли приглашения впрок! Ведь ДПВК-2050 она точна как атомные часы

Gogs> А просто закрыть ее нельзя?
А зачем?

Gogs>> А просто закрыть ее нельзя?
sam7> Нет.

Как вариант - не писАть сюда пару дней, и топик плавно переедет в жо арьергард тем Морского.

В.1.> Как вариант - не писАть сюда пару дней, и топик плавно переедет в жо арьергард тем Морского.

Чего накинулись? Не нравится - не читайте. А лично мне например очень даже нравится читать - такое легкое развлекательное чтиво для поднятия настроения.
222с а ты не обращай на них внимания, пиши исчо, народу нравится.

shark507> Чего накинулись? Не нравится - не читайте.

Кто-то спрашивал твоего совета?

shark507> 222с а ты не обращай на них внимания, пиши исчо, народу нравится.

клон? Или тупо дубль?

Shoehanger> Это корабли прошлого, в другом топике.
Что значит прошлого? Какова если не секрет? Пока я вижу их в настоящем. Кроме кораблей строят подводные лодки. Где вы прошлое увидели?
Shoehanger> Корабля будущего первого ранга, даже фрегата нет
Головной фрегат есть и испытывается. Как вы собирайтесь строить линейку кораблей без головного?
Тем более новые технологии сначала на маленьких обкатают.Если за всё сразу. Можно и подорваться.
Тем более я вам уже писал. Какого будущего?Будущие может быть разным а значит и корабль.
Shoehanger> Вот и поясните. Вы же топикстартер.
Обедьню дважды не служат.Читайте выше.
Shoehanger> Тем более что.
Что?Сегодня не предвидятся а завтра? Они что всегда не предвидятся.Интересы переменчивы и зависят от многих факторов. От интересов зависит и облик нового линкора и его существование.
Shoehanger> Плохая аналогия. Война слишком важная штука, чтобы целиком доверить её генералом. (См. пример с Мистралем)
Ога был один товарищ Мехлес в 41.Он думал так-же и надумал до Москвы.
В чём пример? Мистраль в бою потопили что-ли? Или пусть бригадами хрен знает кто командует. У нас страна демократичная.Пусть действиями авиации на поле боя кассир командует. Внесёт свежие идеи летчикам.Не боитесь что он вом откомандует на 10 08.08.08 в одном флаконе.
Shoehanger> Это когда? При Ельцине сдали ТАКР, ТАВКР, ЭМ, БПК...
Что мы здали?Все корабли о которых вы написали являлись часть военной машины СССР. В каком месте мы СССР? Что-бы что-то здать, надо эта иметь для начала.При этом по некоторым у меня есть вопросы.
Shoehanger> ТЫ чьих будешь?!
Я тебя спросил.С тебя отдельно взымают.Ты мне ссылку запостил о налогах.С тебя что-то лишнее взымают что-ли?

В.1.> Кто-то спрашивал твоего совета?

Так же как и твоего.

В.1.> клон? Или тупо дубль?

А более связно выражаться можешь? У 222с и то больше логики в постах.

shark507> Так же как и твоего.

В отличие от тебя я никому ничего не советую.

shark507> А более связно выражаться можешь?

Для тебя - нет. Тебе и этого вполне хватит.

shark507> У 222с и то больше логики в постах.

Да-да, конечно. Там одна сплошная логика. А ещё - здравый смысл, правописание и обалденное знание матчасти...

В.1.> Да-да, конечно. Там одна сплошная логика. А ещё - здравый смысл, правописание и обалденное знание матчасти...

Кстати,последний его пост написан явно другим человеком.

MURANO> Кстати,последний его пост написан явно другим человеком.

По ходу их целая банда
P.S. где-то читал, что у подобных людей весной и осенью начинается обострение. По срокам - подходит.

В.1.>у подобных людей весной и осенью начинается обострение. По срокам - подходит.
это реальность, выбросы вполне коррелируют.

vmart2005> "Бокс по переписке, или Еще раз о послевоенном флоте".
vmart2005> Бокс по переписке, или Еще раз о послевоенном флоте / Вооружения / Независимая газета
Мне нравиться статья. Но считаю истина посередине. Главная проблема нашего флота и внешней политика. А соответственно флота как его инструмента была идеология. Которая была главная. Главной должна быть задача. По теме авианосцев мне нравиться эта книга

Если посмотреть на изначальный облик авианосцев. Они будут выглядеть по концепции и исполнению. Как советские. Только вместо орудийных башен, пкр. Поэтому не надо гнать на адмиралов. Ребёнок за 1 день совершеннолетним не становиться.
Также я согласен что сопровождения и облёты кораблей НАТО полная фигня. Т.к в открытом океане мы мало стоим без баз прикрытия или плавучих аэродромов.
Вот ещё хорошая книга автора

Здесь он осветил хорошую мысль. Которую можно пременить к надводным кораблям СССР и их действиям без ядерного оружия против НАТО в океане.
Вторая ошибка была не столь явная, но не менее тяжелая. Немцы совершенно неправильно истолковали суть знаменитой доктрины « fleet in being ». Флот не может оказывать влияние одним только фактом своего существования, он оказывает действие на ход событий лишь в том случае, когда представляет собой какую-то угрозу. Если же флот не способен ни к каким действиям, он угрозы не представляет и заниматься нейтрализацией миражей совершенно необязательно.

Эта из книги. Считаю эта полностью применима к советскому океанскому надводному флоту. Т.к без ядерного оружия на кораблях он мала чем отличался от немецкого в Ютландском сражении и действиях его против англичан в первой мировой.
Что касается современной концепции флота. Считаю она правильна. Т.к не определены границы империи. А значит и задачи флоту. Сейчас наше командование просто восстанавливает силы для ведение боёв на морях. Т.к эта актуально в нынешних политических риалях. Созданием связки корвет-фрегат + наземный аэродром для прикрытие авиацией. Также это позволит подтянут просевшие за годы перестройки военное судостроение.
Пока у нас мало интересов в мире. Т.к пока не доросли. Но и СССР до них не дорос. Т.к не разу всерьёз не пошёл против НАТО в этом компоненте и не мог без ядерного оружия.
Что касается Мистраля и т.д эта отголоски либерального мышление. Которые ещё сохранились и в обществе. А значит и в руководстве т.к они не с Марса прилетели.

Идеология марксизм породила Киевы? Идеология капитализм — Форды и Си Вульфы? А идеология ультра либерализм — Совершенные корветы?

После ВМВ основная задача внутренней, admirals' revolt, и внешней, Moskva & Bastions, борьбы fleets in beings это, если сжато, — ядерное оружие.