Дистанционное управление

s.t.> Вот на телетрансляциях спортсоревнований сейчас часть применяют беспилотники...

Чуть-чуть занудства, "летающая камера" не БПЛА или коптер.

ReST> http://www.livesignal.ru/news/images/dinamo-cam.jpg
на дакаре и Ф1 часто - коптер.

s.t.> А сколько каналов можно организовать единовременно? Оставаясь в разрешенных частотных диапазонах?

Настолько много, что даже лень считать. Многие, многие тысячи.
Во-вторых, вопрос нужно задавать о кодовой ёмкости (бит/сек), а не об количестве каналов.

Sandro> Во-вторых, вопрос нужно задавать о кодовой ёмкости (бит/сек), а не об количестве каналов.
А что из задачи передачи FHD это невычисляемо?
Вопрос то простой, возможно ли в условиях противодействия партизанам послать "на работу" взвод дистанционно пилотируемых машин? Именно подразделение, не одиночный разведчик. А может, и не взвод, а допустим, роту.

Sandro>> Во-вторых, вопрос нужно задавать о кодовой ёмкости (бит/сек), а не об количестве каналов.
s.t.> А что из задачи передачи FHD это невычисляемо?

«FullHD» с точки зрения битрейта — очень растяжимое понятие. Это может быть и 1Мбит/с, а может быть и 100Мбит/с. Там же кроме разрешения есть ещё частота кадров, тип изображения и, главное, алгоритмы и параметры компрессии.

s.t.> Вопрос то простой, возможно ли в условиях противодействия партизанам послать "на работу" взвод дистанционно пилотируемых машин? Именно подразделение, не одиночный разведчик.

«Искаропки» нынешние FullHD-квадрики передают видео по числу каналов, штук по 8. Но это ограничение чисто из-за отсутствия надобности делать больше. Если делать радиотракт самому, то запихнуть можно сколько угодно. Там же канал не аналоговый, а цифровой пожатый. Ширина канала узкая, единицы МГц. Да ещё каналы могут быть разделяемыми. Вон, возьми Wi-Fi для примера. Там, с одной стороны, ширина канала 20МГц (или 40МГц на скорости до 480Мбит/с), с другой — шаг в 5МГц и соседние каналы мало мешают друг другу. Проблемы со со скоростью начинаются, когда много источников сидит на одном канале

Balancer> Проблемы со со скоростью начинаются, когда много источников сидит на одном канале
Т.е проблемы заслать пару эскадрилий дистанционных вертолетов чтобы они охотились за отдельными человеками под управлением, нет?

Или, роботанчиков, чтобы толпой.

s.t.> Т.е проблемы заслать пару эскадрилий дистанционных вертолетов чтобы они охотились за отдельными человеками под управлением, нет?

РЭБ. Постановщики помех. Это если речь идёт о простых девайсах. Если РЭБ нету, то проблемы концептуальной нет. Я демку кидал на совсем наколенное домашнее решение:


А вот вариант «профессиональный» (первое видео в сообщении):



Вот в условии активного противодействия связи нужно уже усложнять. Или городить защищённую связь (направленная спутниковая, лазерная на ретранслятор и т.п.), или ставить системы распознавания (что тоже, в общем, уже доступно для наколенного варианта — см. в той же теме примеры с OpenCV). Само распознавание реализовать уже не так сложно, но нужно много экспериментов по доводке и обкатке.

s.t.> Или, роботанчиков, чтобы толпой.

Роботанчики застрянут Тоже обсуждали в теме. Никак не получается более-менее проходимый девайс менее тонны весом. А это уже дорого и серьёзно Ну, или мелочь гонять по асфальту и ровным полянкам. Что тоже востребовано и развивается.

s.t.>> Т.е проблемы заслать пару эскадрилий дистанционных вертолетов чтобы они охотились за отдельными человеками под управлением, нет?

Присоединяюсь. РЭБ не даст нормально рулить машинкой - просто глушим блоки 2.4 и 5 ГГц, и все, ни картинки, ни ДУ.

Лично я думаю, что будущее - за АВТОНОМНЫМИ дронами, работающими в СЕТИ, друг с другом. Простыми и дешевыми. 'Kill them all' - вполне себе вариант.

Balancer> Никак не получается более-менее проходимый девайс менее тонны весом.

Я думаю, что тут надо упирать не на защищенность, а опять же на цену. То есть взять дешевое шасси электромобильчика, и на него поставить вооружение. Что уязвимо будет - пофиг, просто завалить мясом. 10 самоходных пусковых ПТУР всяко танк завалят.

Balancer>> Никак не получается более-менее проходимый девайс менее тонны весом.
hcube> Я думаю, что тут надо упирать не на защищенность, а опять же на цену.

О защищённости там речи вообще не было Это как раз в дополнительный вес пойдёт. Просто масса проходимого шасси, которое не застрянет на первой кочке или в первых зарослях травы + масса пулемёта с боекомплектом.

hcube> То есть взять дешевое шасси электромобильчика

Это только асфальт или ровная сухая грунтовка/полянка. Что, как писал выше, тоже востребовано. Но не универсально.

Balancer> Это только асфальт или ровная сухая грунтовка/полянка. Что, как писал выше, тоже востребовано. Но не универсально.

Широкие колеса-дутики на высокоходовой подвеске. Вполне нормально через всякий бурелом будет перелезать. Собственно, квадрики недостатком проходимости похвастаться не могут - а они сильно легче тонны.

Balancer> РЭБ. Постановщики помех.
"Упускаете контекст" © Balancer
Если мы гоняем "мужиков в трениках", и прочих подобных

какие такие РЭБ? А в "честном бою", они вполне могут перестрелять хороших. Зачем против них пешком с пистолетом ходить?

hcube> Вполне нормально через всякий бурелом будет перелезать. Собственно, квадрики недостатком проходимости похвастаться не могут

ИМХО, обычный квадрик тупо запутается в высокой траве или буреломе. По неглубокой грязи на просёлке нормально бегают и по ровным полям. Но не более того. И это ещё при том, что там ездок здорово помогает, и дорогу выбирая более оптимальную, и весом балансируя где надо.

Масса снаряжённого всё равно килограмм от 300 начинается. 100+ кг вооружения с боекомплектом туда и уже к половине тонны приближаемся. При всё ещё не лучшей проходимости

s.t.> Если мы гоняем "мужиков в трениках", и прочих подобных
s.t.> какие такие РЭБ?

Это сейчас. Когда начнут таких гасить с ДПЛА, то обзаведутся и глушилками. Вопрос-то тоже копеечный.

На Украине, вон, уже заводят:

s.t.>>> Т.е проблемы заслать пару эскадрилий дистанционных вертолетов чтобы они охотились за отдельными человеками под управлением, нет?

Есть и будут, можно добавить еще идентификация и контроль положения каждого БЛА в пространстве с достаточно высокой точностью, аналог мини TCAS, и др.

hcube> Присоединяюсь. РЭБ не даст нормально рулить машинкой - просто глушим блоки 2.4 и 5 ГГц, и все, ни картинки, ни ДУ.

Ну, такие игрушки делают на потребу не бытовухе, а там диапазоны могут быть несколько другие. И все предлагаете давить? Кстати, указанные д.в. хороши для передачи с высокой скоростью большого объема инфы как таковой, не не слишком удачны при работе на пересеченной местности (в горах) или в лесу по линии "земля-земля". И основной вопрос будет - для кого разрабатываете эту систему, тогда сразу может проявиться ограничивающая конкретика.

Balancer> О защищённости там речи вообще не было Это как раз в дополнительный вес пойдёт. Просто масса проходимого шасси, которое не застрянет на первой кочке или в первых зарослях травы + масса пулемёта с боекомплектом.
не-а, этот тезис и там не был доказан.
Вполне катаются по лесным тропам всякие р/у электромобильчики весом в граммы, и ничего. Не застревают. Прыгают, т.д.
Песчаная блоха вон выше себя в раз 50 прыгает, и ничего. Ездит дальше.
Словом, совершенно надуманное ограничение.

Balancer> Это только асфальт или ровная сухая грунтовка/полянка.
Ром, не только. Масса до тонны - исключительно если рассчитыать на плотные заросли типа шиповника. А насколько они часты в европе? Я в радиусе 5 км от себя знаю только одно такое место, оно диаметром метров 50-100. В радиусе 10 км - вероятно, штуки 2-3. Это не бОльшая проблема, чем, к примеру, реки или там дома. Обьехать можно.

Bredonosec> Вполне катаются по лесным тропам всякие р/у электромобильчики весом в граммы, и ничего. Не застревают. Прыгают, т.д.

Если только по ОЧЕНЬ ровным торпинкам

Bredonosec> Песчаная блоха вон выше себя в раз 50 прыгает, и ничего.

Двойная ошибка. Во-первых, конструкции нельзя тупо масштабировать. Во-вторых, блоха не на гусеницах катается, а прыгает.

Bredonosec> Ром, не только. Масса до тонны - исключительно если рассчитыать на плотные заросли типа шиповника.

Плотные заросли (не только шиповник), коряги, скрытые в траве, рытвины, грязь, сугробы...

Bredonosec> А насколько они часты в европе?

Так в Европе только по одним дорогам катаясь можно много чего сделать. Откуда ты, вдруг, Европу выкопал? Оригинальный спор касался общего случая. А Европа — это крошечный кусочек.