[image]

САУ «Берег»-еще один "велосипед" советского ВПК?!!

Теги:флот
 
1 2 3 4 5 6
RU спокойный тип #10.05.2015 18:00  @Runoske#10.05.2015 16:10
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Runoske> Как ты сочетаешь РЛС «Берег» и «у противника господство в воздухе». Если 70 лет назад за один день всю технику в парках пожгли. В таком случае САУ «Берег» — продукция на экспорт.

тоже очередная резуновщина...и 70 лет назад ВСЮ технику не пожгли и в ираке за той что нормально замаскирована и неотсвечивала - долго и упорно гонялись (включая СКАДы)
DESO не из воздуха появится, будет время так сказать приготовиться перейти на мобильное положение
   37.037.0

wstil

аксакал

Какие же здоровые в реале Т-15...Ну и Курганец тоже не маленький.
   42.0.2311.10942.0.2311.109
+
-
edit
 
Runoske>> alexNAVY ответил
U235> скорострельность "Берега" заявляют до 70 выстрелов в минуту.
72. И это для батареи на 6 АУ. Алекс там отписал уже.

> То есть надо либо предусмотреть возможность подключения к "Берегу" гаубиц Мста-С и Коалиция, либо сделать машину с РЛС, которая будет этими гаубицами управлять. Вот такое сочетание дорогих и скорострельных специализированных артустановок, и многоцелевых сухопутных, пусть менее скрострельных, но зато более дешевых и многочисленных, было бы очень эффективно.
он там же указал, что основное отличие - что сау бьют с фиксации, а берег - как корабелка, с приводов. То есть, по движущейся цели со всеми коррекциями, а не по стационарной.
Плюс он там очень скептичен относительно управляемого снаряда и т.д.. считает коалицию в роли берегового комплекса попыткой распила. хз, правда ли, но вроде человек квалифицирован... не могу судить.

меня иное заинтересовало: на первых страницах упоминалась интересная идея - пулять по кораблям РСЗО. Градами, ураганами, смерчами. Вот любопытно, если полный залп, - это ж наверняка насыщение любой системы пво, включая иджис. Даже если отразит все - останется мигом без ракет, и следующим залпом бери их голеньких. При этом точность траекторная.. Я понимаю, что бОльшая часть ракет в корабли не попадет, но система пво откуда знает, где приводнятся нурсы? До, в или за? То есть, должны будут тратиться на поражение всех нурсин. То есть, профит в любом случае.

мм? как мысль?
   26.026.0
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Bredonosec> мм? как мысль?

Вроде как траектория считается и выбираются наиболее опасные. Может получиться игнор всего залпа
   11.011.0

stas27

координатор
★★★
Bredonosec>> мм? как мысль?
Userg> Вроде как траектория считается и выбираются наиболее опасные. Может получиться игнор всего залпа
А если залп с управляемыми суббоеприпасами? :kos:
Видится мне, что этот случай не может быть проигнорирован, и сбивать всё и вся таки придётся...
   42.0.2311.13542.0.2311.135
RU alexNAVY #10.05.2015 21:33  @Bredonosec#10.05.2015 20:14
+
+2
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Bredonosec> .... т.д.. считает коалицию в роли берегового комплекса попыткой распила

Не распила, скорее некорректной конкурентной борьбы с Титаном. Попыткой занять поляну а там посмотрим....

Bredonosec> мм? как мысль?

Все зависит от алгоритма работы Иджиса....сможет он отстроится от таких целей.....
Гораздо интереснее проработать работу роя баражирующих ударно-разведывательных БЛА.
Или рашен Малдов
Стоить будут не больше смерчовой ракеты а гадости супостату можно наделать массу.
   37.037.0
LT Bredonosec #10.05.2015 21:52  @alexNAVY#10.05.2015 21:33
+
+1
-
edit
 
alexNAVY> Не распила, скорее некорректной конкурентной борьбы с Титаном. Попыткой занять поляну а там посмотрим....
ну, в плане, что за заявленный срок точно не смогут сделать всё

alexNAVY> Все зависит от алгоритма работы Иджиса....сможет он отстроится от таких целей.....
а отстраиваться правильно будет? Ведь накрыть может.. И насколько иджис может оценить траекторию летящего снаряда, если летит с дальности 30 и более, и промах составит до ста метров, скажем?
Как, кстати, с настильностью у них на конечном участке? Если хорошая, то корабль сам собирать ракеты будет

alexNAVY> Гораздо интереснее проработать работу роя баражирующих ударно-разведывательных БЛА.
alexNAVY> Или рашен Малдов
alexNAVY> Стоить будут не больше смерчовой ракеты а гадости супостату можно наделать массу.
что интереснее - несомненно. Но сша вон нурсы оснащают гсн, С-5 вон гсн оснащают - это тренд, логично в нем участвовать, и имеющиеся железяки делать ВТО-шными. А только заменять, не модернизируя - штаны упадут..
   26.026.0
+
-
edit
 

wstil

аксакал

Bredonosec> При этом точность траекторная.. Я понимаю, что бОльшая часть ракет в корабли не попадет, но система пво откуда знает, где приводнятся нурсы?
Мне вот интересно, что будет, если отстреляться по кораблю 9М55К1. По идее, на корабль вполне себе должны наводиться...
   37.037.0
11.05.2015 03:22, stas27: +1: Вот оказывается о чём я спрашивал чуть выше:
http://www.balancer.ru/g/p3830784

RU Alex 129 #12.05.2015 15:19  @Jurgen BB#10.05.2015 09:40
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Сообщение было перенесено из темы Парад Победы 2015.
Barbarossa> Ты про калибр?

Про весь караван-сарай... ;)
Который разрабатывали параллельно с Мстой.
Если уж так надо, то достаточно было бы добавить к батарее обычных Мста-С специализированную машину управления заточенную под морскую специфику. А если была так важна колесная база, то довести до ума 2С21:

2С21 — Википедия

2С21 «Мста-К» — советская опытная дивизионная 152-мм самоходная гаубица. Разработана в горьковском ЦНИИ «Буревестник» на базе опытного грузового автомобиля КрАЗ-6316. Главный конструктор проекта — Л. П. Дук. Работы остановлены в 1987 году в связи с нецелесообразностью дальнейших доработок базового шасси САУ. В некоторых источниках ошибочно называется индекс 2С27. В 1970-е годы на вооружение СССР поступили новые самоходные артиллерийские установки, благодаря которым было ликвидировано отставание советской артиллерии от артиллерии стран НАТО. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

А так потратили силы на создание очередного "не имеющего аналогов"(тм) сабжа - узкоспециализированную колесную САУ которая самому флоту нужна в штучных экземплярах, зато колесную САУ для СВ так и не доделали.
   8.08.0
RU Barbarossa #12.05.2015 22:22  @Alex 129#12.05.2015 15:19
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
A.1.> А так потратили силы на создание очередного "не имеющего аналогов"(тм) сабжа - узкоспециализированную колесную САУ которая самому флоту нужна в штучных экземплярах, зато колесную САУ для СВ так и не доделали.

НУ а станками она может бороться?
   
BY V.Stepan #13.05.2015 07:38  @Jurgen BB#12.05.2015 22:22
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Barbarossa> НУ а станками она может бороться?

Небольшой оффтоп — прочитал как "станкАми" и призадумался, а зачем со станками бороться? Или это имеются ввиду станковые пулемёты? А с ними для артиллерии какая проблема бороться? И лишь чуть позже дошло, что это "с танками" :)
   37.037.0
RU спокойный тип #13.05.2015 08:03  @Jurgen BB#12.05.2015 22:22
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Barbarossa> НУ а станками она может бороться?

а почему нет , танки на 20+ км не стреляют , в соответствующих условиях - легко, а в других условиях (на прямой наводке в упор) танки её порвут
   37.037.0
RU Barbarossa #13.05.2015 13:43  @спокойный тип#13.05.2015 08:03
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
с.т.> а почему нет , танки на 20+ км не стреляют , в соответствующих условиях - легко, а в других условиях (на прямой наводке в упор) танки её порвут

А 130 мм корабельный снаряд не слабоват. помню срач был на морском . кто кого уделает - 956 или рота Меркав.
   
RU spam_test #13.05.2015 14:09  @Jurgen BB#13.05.2015 13:43
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Barbarossa> А 130 мм корабельный снаряд не слабоват.
Он, конечно, очень мощный, но но защищенность берега хреновая, совсем не танковая, даже попадать необязательно.
   22
LV Runoske #13.05.2015 14:16  @Jurgen BB#13.05.2015 13:43
+
-
edit
 

Runoske

опытный

Barbarossa> кто кого уделает - 956 или рота Меркав.

очень интересно к чему пришли ?
   44.0.2399.044.0.2399.0
RU спокойный тип #13.05.2015 15:08  @spam_test#13.05.2015 14:09
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
s.t.> Он, конечно, очень мощный, но но защищенность берега хреновая, совсем не танковая, даже попадать необязательно.

ну разница по дальности...у берега под 30км, а у танка несколько км...тут игра только на дистанции
если издалека то будет как уронаци в прошлогодних котлах - что-то прилетело и привет..в упор наоборот, танки в одни ворота вынесут сходу, берег и пукнуть не успеет
   37.037.0

RU Dmb_2007 #13.05.2015 15:27  @спокойный тип#10.05.2015 15:12
+
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
с.т.> .... все такие объекты будут уничтожены очень быстро

Их просто нет. К 90-м годам все береговые батареи либо порезаны, либо брошены.

А так, да - всё что стационарно и не защищено как шахты РВСН, будет вынесено ВТО.
Как-бы мне не было обидно ...
   42.0.2311.13542.0.2311.135
RU Dmb_2007 #13.05.2015 15:30  @спокойный тип#13.05.2015 15:08
+
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
s.t.>> ... но защищенность берега хреновая, совсем не танковая, даже попадать необязательно.
с.т.> ... берег и пукнуть не успеет

Ну так и Мста - не танк. И Смерч с Ураганом.

с.т.> ... у берега под 30км

Около 22-х км, если склероз не врет.
Б-13 и СМ-4-1 лупили дальше
   42.0.2311.13542.0.2311.135
RU спокойный тип #13.05.2015 15:31  @Dmb_2007#13.05.2015 15:30
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
s.t.>>> ... но защищенность берега хреновая, совсем не танковая, даже попадать необязательно.
с.т.>> ... берег и пукнуть не успеет
D.2.> Ну так и Мста - не танк. И Смерч с Ураганом.

ну собственно говоря да, аналогичная ситуация и со мстой и с РСЗО...на прямой наводке танки их всех уделают...
   37.037.0
RU Dmb_2007 #13.05.2015 15:36  @спокойный тип#13.05.2015 15:31
+
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
s.t.>>>> ... но защищенность берега хреновая, совсем не танковая, даже попадать необязательно.
с.т.> с.т.>> ... берег и пукнуть не успеет
D.2.>> Ну так и Мста - не танк. И Смерч с Ураганом.
с.т.> ну собственно говоря да, аналогичная ситуация и со мстой и с РСЗО...на прямой наводке танки их всех уделают...

Если конечно танки не нарвутся на "засаду".
Если Берег загнать в окоп, обваловать и замаскировать на танкоопасном направлении на прямой наводке, а танки попрутся без разведки и поддержки, то будет тем танкам несладко ...
   42.0.2311.13542.0.2311.135
Это сообщение редактировалось 13.05.2015 в 15:49
+
+1
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
Bredonosec>> При этом точность траекторная.. Я понимаю, что бОльшая часть ракет в корабли не попадет, но система пво откуда знает, где приводнятся нурсы?
wstil> Мне вот интересно, что будет, если отстреляться по кораблю 9М55К1. По идее, на корабль вполне себе должны наводиться...

Лежащая на поверхности идея замены ствольной береговой артиллерии на РСЗО нами (от есть не в СССР, а мною и товарищами ;) ) обсуждалась еще в конце 80-х.
Правда на уровне "курилки" (не путать с Курилка одного актера). Так как познаний в РСЗО у нас не было, сошлись на умных словах, что мол надо считать ...
Проводились какие-либо более серьезные исследования - мне неизвестно.

А ведь при дальностях до 70 км, можно использовать и фугасно-осколочные БЧ, и самонаводящиеся...
А также можно забрасывать РГБ и глубинные бомбы с малогабаритными торпедами.
И слепить систему противодесантного "минирования".

Я даже знаю, где всю эту шнягу можно дислоцировать :D
   42.0.2311.13542.0.2311.135
Это сообщение редактировалось 13.05.2015 в 18:46
RU katernik2 #13.05.2015 16:22  @Bredonosec#10.05.2015 20:14
+
-
edit
 

katernik2

опытный

Bredonosec> мм? как мысль?

Мысль зашибись, остаётся разобраться с Дст Единственная подходящая "Торнадо"
   
Это сообщение редактировалось 13.05.2015 в 16:32
RU спокойный тип #13.05.2015 17:10  @Dmb_2007#13.05.2015 15:36
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
D.2.> Если конечно танки не нарвутся на "засаду".
D.2.> Если Берег загнать в окоп, обваловать и замаскировать на танкоопасном направлении на прямой наводке, а танки попрутся без разведки и поддержки, то будет тем танкам несладко ...

на прямой наводке - в среднем будет размен 1 танк - одна САУ берег, танки рулят на такой дистанции
правильная "засада" это по информации от РЛС наведения - расстрелять из далека
   37.037.0
RU Barbarossa #13.05.2015 19:15  @Runoske#13.05.2015 14:16
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Runoske> очень интересно к чему пришли ?

Да ни к чему. Полл решил мутить тактическую игру, но как то заглохло.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Runoske>> очень интересно к чему пришли ?
Barbarossa> Да ни к чему. Полл решил мутить тактическую игру, но как то заглохло.

Насколько я помню, все заглохло по вине ведущего. Обе команды радостно предвкушали радость победы прорабатывая свои внутренние планы, как, практически в последний момент, ведущий навязал Израилю слабое оружие которого даже нет у него на вооружении. Вместо нормальной САУ о которой шла речь раньше. После чего все и заглохло.
Жаль. Дискуссия была одной из самых интересных на этом форуме. :( Сама игра же ожидалась еще более интересной.
   7.07.0
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru