Iva
инфо
инструменты
vyacheslav
Serg Ivanov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rb/rbc/top/v6/pics/v6_top_pics/media/img/1/25/128x128-crop/754218341298251.jpg)
Правительство США сошло с ума
Хроники эпохи нищих духом.Теги:
oleg-v68> Что в свою очередь приведет к отказу от доллара в кач мировой валюты и соотв хрен им а не нефть за обесцененые фантики.
вопрос только в том, какая валюта обесценивается медленнее, чем американский доллар? Евро уже не подходит.
А юань имеет кучу политических рисков.
Iva>> Развал ЕЭС (или по крайней мере его резкого ослабления) решается продолжающимися проблемами
oleg-v68> да ничего не решается
посмотрим. Осталось немного - две недели
oleg-v68> да вы почитайте чем занимались штаты во время всех мировых войн.
И что? они их начинали?
вопрос только в том, какая валюта обесценивается медленнее, чем американский доллар? Евро уже не подходит.
А юань имеет кучу политических рисков.
Iva>> Развал ЕЭС (или по крайней мере его резкого ослабления) решается продолжающимися проблемами
oleg-v68> да ничего не решается
посмотрим. Осталось немного - две недели
oleg-v68> да вы почитайте чем занимались штаты во время всех мировых войн.
И что? они их начинали?
- Mishka [02.06.2015 22:08]: Перенос сообщений в Mishka
К.д.В.>> ... Кто-то из вас в общем ***здит, или ты или Обама.
stas27> Я лично ставлю на Обаму - ему за это деньги платят.
а я на Обаму. У него кнопка, а у Мишки лисапед.
stas27> Я лично ставлю на Обаму - ему за это деньги платят.
а я на Обаму. У него кнопка, а у Мишки лисапед.
Iva> А юань имеет кучу политических рисков.
бакс конечно же не имеет никаких политических рисков, это очевидно
бакс конечно же не имеет никаких политических рисков, это очевидно
К.д.В.> бакс конечно же не имеет никаких политических рисков, это очевидно
К.д.В.>
Относительно юаня - очень маленькие.
Я под политическими рисками юаня имею ввиду возможность резкого изменения денежной политики по решению политического руководства страны. Т.е. риск того, что стабильная валюта сегодня станет инфляционной завтра.
В Америке, как показывает правление Обамы, ситуация гораздо стабильнее. Президента легко можно окоротить.
Т.е. легкость запуска печатного станка в угоду каким то политическим решениям в Китае и США сильно разная.
К.д.В.>
Относительно юаня - очень маленькие.
Я под политическими рисками юаня имею ввиду возможность резкого изменения денежной политики по решению политического руководства страны. Т.е. риск того, что стабильная валюта сегодня станет инфляционной завтра.
В Америке, как показывает правление Обамы, ситуация гораздо стабильнее. Президента легко можно окоротить.
Т.е. легкость запуска печатного станка в угоду каким то политическим решениям в Китае и США сильно разная.
Iva> В Америке, как показывает правление Обамы, ситуация гораздо стабильнее.
Сумму долгов (не только внешнего) найдете?
Сумму долгов (не только внешнего) найдете?
Iva>> В Америке, как показывает правление Обамы, ситуация гораздо стабильнее.
энди> Сумму долгов (не только внешнего) найдете?
И что?
И какие мне найти - абсолютные или относительные?
Т.е. для современной развитой экономики долги размере 100% ВВП вполне нормально и неопасно.
энди> Сумму долгов (не только внешнего) найдете?
И что?
И какие мне найти - абсолютные или относительные?
Т.е. для современной развитой экономики долги размере 100% ВВП вполне нормально и неопасно.
Iva> Т.е. для современной развитой экономики долги размере 100% ВВП вполне нормально и неопасно.
Весьма и весьма спорно ,а деньги ?из воздуха?
Весьма и весьма спорно ,а деньги ?из воздуха?
Iva>> Т.е. для современной развитой экономики долги размере 100% ВВП вполне нормально и неопасно.
энди> Весьма и весьма спорно ,а деньги ?из воздуха?
Деньги - это общественнопризананые права на получение общественных благ. © мой
Со времен Кейнса пришло понимание, что ограниченное и разумное увеличение денежной массы стимулирует развитие экономики.
Т.е. в идеале банки кредитуют под будущие прибыли и товары. Благодаря чему пони появляются и благодаря тем же кредитам стимулируется спрос.
Но "зло - это отсутствие меры"© кто-то из Святых Отцов. Если этим рецептом пользуются без удержу или не в производственных целях - это приводит к беде.
Вот греческая экономика не смогла выдержать 160% долга. Тем более потраченного не на производственные, а на потребительские цели. когда США берут кредит и стимулируют свою экономику - это одна история, а когда греки берут кредит и стимулируют немецкую экономику - это совсем другая история.
энди> Весьма и весьма спорно ,а деньги ?из воздуха?
Деньги - это общественнопризананые права на получение общественных благ. © мой
Со времен Кейнса пришло понимание, что ограниченное и разумное увеличение денежной массы стимулирует развитие экономики.
Т.е. в идеале банки кредитуют под будущие прибыли и товары. Благодаря чему пони появляются и благодаря тем же кредитам стимулируется спрос.
Но "зло - это отсутствие меры"© кто-то из Святых Отцов. Если этим рецептом пользуются без удержу или не в производственных целях - это приводит к беде.
Вот греческая экономика не смогла выдержать 160% долга. Тем более потраченного не на производственные, а на потребительские цели. когда США берут кредит и стимулируют свою экономику - это одна история, а когда греки берут кредит и стимулируют немецкую экономику - это совсем другая история.
Iva> Но "зло - это отсутствие меры"©
Долг растет а не уменьшается.Те -общество работает в минус. Возникает законные вопросы когда этот праздник жизни закончится.Ведь все имеет предел и где эта мера. Смотрите все крупные игроки считают что большой долг это хорошо и правильно .Так?Я правильно вас понял? Ну так это значит кому то что-то не достается ,если эти деньги чем-то обеспечены .Так? И как дальше эти крупные игроки будут делить пирог? И захочет ли пирог чтобы его резали?
Долг растет а не уменьшается.Те -общество работает в минус. Возникает законные вопросы когда этот праздник жизни закончится.Ведь все имеет предел и где эта мера. Смотрите все крупные игроки считают что большой долг это хорошо и правильно .Так?Я правильно вас понял? Ну так это значит кому то что-то не достается ,если эти деньги чем-то обеспечены .Так? И как дальше эти крупные игроки будут делить пирог? И захочет ли пирог чтобы его резали?
Это сообщение редактировалось 03.06.2015 в 10:30
К.д.В.>> бакс конечно же не имеет никаких политических рисков, это очевидно
Iva> Относительно юаня - очень маленькие.
это смотря с какой стороны смотреть.
Iva> Т.е. легкость запуска печатного станка в угоду каким то политическим решениям в Китае и США сильно разная.
китай берет в долг в долларах и курс юаня на его долг не влияет. а вот америка берет в долг в долларах и когда станет невмочь она просто обесценит доллар и её долги обесценятся. и вопрос тут не в политике а в бизнесе. когда они будут должны много а им мало это станет выгодно.
Iva> Относительно юаня - очень маленькие.
это смотря с какой стороны смотреть.
Iva> Т.е. легкость запуска печатного станка в угоду каким то политическим решениям в Китае и США сильно разная.
китай берет в долг в долларах и курс юаня на его долг не влияет. а вот америка берет в долг в долларах и когда станет невмочь она просто обесценит доллар и её долги обесценятся. и вопрос тут не в политике а в бизнесе. когда они будут должны много а им мало это станет выгодно.
ждан72> это смотря с какой стороны смотреть.
с точки зрения внезапности запуска печатного станка в больших объемах - меньшие.
ждан72> китай берет в долг в долларах и курс юаня на его долг не влияет. а вот америка берет в долг в долларах и когда станет невмочь она просто обесценит доллар и её долги обесценятся. и вопрос тут не в политике а в бизнесе. когда они будут должны много а им мало это станет выгодно.
А что Китай не может запустить печатный станок? Поменяется руководство, поменяется их взгляды - и вперед. А Обаме дали по рукам.
Станет экономики Китая плохо и-или придет к власти китайский Чавес - и все.
с точки зрения внезапности запуска печатного станка в больших объемах - меньшие.
ждан72> китай берет в долг в долларах и курс юаня на его долг не влияет. а вот америка берет в долг в долларах и когда станет невмочь она просто обесценит доллар и её долги обесценятся. и вопрос тут не в политике а в бизнесе. когда они будут должны много а им мало это станет выгодно.
А что Китай не может запустить печатный станок? Поменяется руководство, поменяется их взгляды - и вперед. А Обаме дали по рукам.
Станет экономики Китая плохо и-или придет к власти китайский Чавес - и все.
энди> Долг растет а не уменьшается.Те -общество работает в минус.
Да, особенно с правления Обамы - это есть.
энди> Возникает законные вопросы когда этот праздник жизни закончится.Ведь все имеет предел и где эта мера.
конечно. Решать вопрос сокращения долгов придется.
энди> Смотрите все крупные игроки считают что большой долг это хорошо и правильно .Так?Я правильно вас понял?
Да, где-то так. Т.е. увеличение долга увеличивает спрос в экономике.
энди> Ну так это значит кому то что-то не достается ,если эти деньги чем-то обеспечены .Так?
Возможно. У меня есть идея, что кризисы на фондовом рынке - это аналог советских конфискационных денежных реформ. Но так ли это на самом деле.
энди> И как дальше эти крупные игроки будут делить пирог? И захочет ли пирог чтобы его резали?
Будут пострадавшие типа ЛемонБравез. Как то их выделят, плюс постригут мелких акционеров.
Запустят инфляцию - вроде и никто сильно не страдает, а "незаметно" долги и деньги усыхают.
Да, особенно с правления Обамы - это есть.
энди> Возникает законные вопросы когда этот праздник жизни закончится.Ведь все имеет предел и где эта мера.
конечно. Решать вопрос сокращения долгов придется.
энди> Смотрите все крупные игроки считают что большой долг это хорошо и правильно .Так?Я правильно вас понял?
Да, где-то так. Т.е. увеличение долга увеличивает спрос в экономике.
энди> Ну так это значит кому то что-то не достается ,если эти деньги чем-то обеспечены .Так?
Возможно. У меня есть идея, что кризисы на фондовом рынке - это аналог советских конфискационных денежных реформ. Но так ли это на самом деле.
энди> И как дальше эти крупные игроки будут делить пирог? И захочет ли пирог чтобы его резали?
Будут пострадавшие типа ЛемонБравез. Как то их выделят, плюс постригут мелких акционеров.
Запустят инфляцию - вроде и никто сильно не страдает, а "незаметно" долги и деньги усыхают.
Iva> Будут пострадавшие типа ЛемонБравез. Как то их выделят, плюс постригут мелких акционеров.
Думаю что одним "лемонбразерс" не обойдется. Чисто пальце-потолочно долг примерно растет на 10 процентов в год ,те чтобы он не рос надо работать на 10 процентов эффективнее или так же резать расходы. Имхо это просто импосибль, не говоря об дальнейшем уменьшении. В парадигме стабильности а точнее "жить стало лучше ,жить стало веселее" в которой живет американское общество это может привести к реальным социальным взрывам .Тут как бе не до внешней гегемонии будет.
Iva> Запустят инфляцию - вроде и никто сильно не страдает, а "незаметно" долги и деньги усыхают.
Довольно высокая инфляция получается. Реальная угроза долларовому обороту.И соответственно финансовой гегемонии.
Думаю что одним "лемонбразерс" не обойдется. Чисто пальце-потолочно долг примерно растет на 10 процентов в год ,те чтобы он не рос надо работать на 10 процентов эффективнее или так же резать расходы. Имхо это просто импосибль, не говоря об дальнейшем уменьшении. В парадигме стабильности а точнее "жить стало лучше ,жить стало веселее" в которой живет американское общество это может привести к реальным социальным взрывам .Тут как бе не до внешней гегемонии будет.
Iva> Запустят инфляцию - вроде и никто сильно не страдает, а "незаметно" долги и деньги усыхают.
Довольно высокая инфляция получается. Реальная угроза долларовому обороту.И соответственно финансовой гегемонии.
энди> Думаю что одним "лемонбразерс" не обойдется. Чисто пальцепотолочно долг примерно растет на 10 процентов в год ,те чтобы он не рос надо работать на 10 процентов эффективнее или так же резать расходы.
10% - это что за проценты? Абсолютная сумма долга?
Или это рост с 90% до 100% ВВП.
Абсолютная сумма не важна. Играют относительные величины.
Понятно, что при Обаме долг рос быстрее, чем остальное. Но и не так, как Обаме хотелось.
энди> Имхо это просто импосибль, не говоря об дальнейшем уменьшении. В парадигме стабильности а точнее "жить стало лучше ,жить стало веселее" в которой живет американское общество это может привести к реальным социальным взрывам .Тут как бе не до внешней гегемонии будет.
может.
энди> Довольно высокая инфляция получается. Реальная угроза долларовому обороту.
Что значит высокая? По сравнению с кем? т.е. для США 6-8% - высокая, а для нас очень низкая.
Китаю самому придется увеличивать инфляцию, что бы обеспечить перевод экономики с экспорта на внутренне потребление.
Важны относительные уровни инфляции да взаимная динамика курсов валют. Кого волнует уровень инфляции Евро если он упал к доллару на более чем на 20%.
10% - это что за проценты? Абсолютная сумма долга?
Или это рост с 90% до 100% ВВП.
Абсолютная сумма не важна. Играют относительные величины.
Понятно, что при Обаме долг рос быстрее, чем остальное. Но и не так, как Обаме хотелось.
энди> Имхо это просто импосибль, не говоря об дальнейшем уменьшении. В парадигме стабильности а точнее "жить стало лучше ,жить стало веселее" в которой живет американское общество это может привести к реальным социальным взрывам .Тут как бе не до внешней гегемонии будет.
может.
энди> Довольно высокая инфляция получается. Реальная угроза долларовому обороту.
Что значит высокая? По сравнению с кем? т.е. для США 6-8% - высокая, а для нас очень низкая.
Китаю самому придется увеличивать инфляцию, что бы обеспечить перевод экономики с экспорта на внутренне потребление.
Важны относительные уровни инфляции да взаимная динамика курсов валют. Кого волнует уровень инфляции Евро если он упал к доллару на более чем на 20%.
Iva> Что значит высокая? По сравнению с кем? т.е. для США 6-8%
6-10 -уже подумаешь входить и держать средства в долларах.
6-10 -уже подумаешь входить и держать средства в долларах.
Iva> Т.е. для современной развитой экономики долги размере 100% ВВП вполне нормально и неопасно.
Меня вот другому учили в далеком 2008.
Debt-to-GDP measures the financial leverage of an economy.
One of the Euro convergence criteria was that government debt-to-GDP be below 60%.
Меня вот другому учили в далеком 2008.
Debt-to-GDP measures the financial leverage of an economy.
One of the Euro convergence criteria was that government debt-to-GDP be below 60%.
Iva>> Что значит высокая? По сравнению с кем? т.е. для США 6-8%
энди> 6-10 -уже подумаешь входить и держать средства в долларах.
Подумаешь, но зависит от обстоятельств - от уровней инфляции в других валютах и т.д.
энди> 6-10 -уже подумаешь входить и держать средства в долларах.
Подумаешь, но зависит от обстоятельств - от уровней инфляции в других валютах и т.д.
vyacheslav> Меня вот другому учили в далеком 2008.
vyacheslav> Debt-to-GDP measures the financial leverage of an economy.
vyacheslav> One of the Euro convergence criteria was that government debt-to-GDP be below 60%.
Понятно, что так много лучше. Но достаточно много стран жило при 100%.
vyacheslav> Debt-to-GDP measures the financial leverage of an economy.
vyacheslav> One of the Euro convergence criteria was that government debt-to-GDP be below 60%.
Понятно, что так много лучше. Но достаточно много стран жило при 100%.
Iva> Понятно, что так много лучше. Но достаточно много стран жило при 100%.
60% в анализе инвестиционного потенциала стран был границей для начала высоких рисков.
Это опять же, чему меня учили. Я сейчас уже не помню, но методика оценок ВБ и МВФ была соответствующей. Но ручаться не буду, много лет прошло.
60% в анализе инвестиционного потенциала стран был границей для начала высоких рисков.
Это опять же, чему меня учили. Я сейчас уже не помню, но методика оценок ВБ и МВФ была соответствующей. Но ручаться не буду, много лет прошло.
Iva> Запустят инфляцию - вроде и никто сильно не страдает, а "незаметно" долги и деньги усыхают.
так и я о том. америка наберет долгов, ну например 100%ввп, но долги то в долларах, обрушат доллар в 10 раз и вуаля, долги уже 10% от ввп.
так и я о том. америка наберет долгов, ну например 100%ввп, но долги то в долларах, обрушат доллар в 10 раз и вуаля, долги уже 10% от ввп.
Iva> В Америке, как показывает правление Обамы, ситуация гораздо стабильнее. Президента легко можно окоротить.
Ага, напечатали несколько триллионов, потом с шумом и визгами окоротили (пока). Гораздо стабильнее, ага. Попутно еще во всем мире нестабильность создавать приходится.
Ага, напечатали несколько триллионов, потом с шумом и визгами окоротили (пока). Гораздо стабильнее, ага. Попутно еще во всем мире нестабильность создавать приходится.
Iva> Т.е. для современной развитой экономики долги размере 100% ВВП вполне нормально и неопасно.
Хм.. Вопрос ещё что включено в это ВВП. Необременительные услуги одних граждан США другим?
Что-то я не вижу американских товаров, в отличие от китайских.
Хм.. Вопрос ещё что включено в это ВВП. Необременительные услуги одних граждан США другим?
Что-то я не вижу американских товаров, в отличие от китайских.
Большая часть ВВП США (76,9% в 2009 г.) создается в отраслях сферы услуг, куда относятся прежде всего образование, здравоохранение, наука, финансы, торговля, различные профессиональные и личные услуги, транспорт и связь, услуги государственных учреждений. На долю материального производства (сельское хозяйство, лесное хозяйство и рыбная промышленность, добывающая и обрабатывающая промышленность, строительство) приходится 21,9% ВВП (в 2009 г.). В сфере сельского хозяйства создается 1,2% ВВП (табл. 14.1).
Особенности структуры экономики США - Мировая экономика - Учебные материалы для студентов
Переход к постиндустриальной модели экономики. Структура экономики США характеризуется активным процессом перехода от индустриального к постиндустриальному обществу. Большая часть ВВП США (76,9% в 2009 г.) создается в отраслях сферы услуг, куда относятся прежде всего образование, здравоохранение, наука, финансы, торговля, различные профессиональные и личные услуги, транспорт и связь, услуги государственных учреждений. На долю материального производства (сельское хозяйство, лесное хозяйство и рыбная промышленность, добывающая и обрабатывающая промышленность, строительство) приходится 21,9% ВВП (в 2009 г.). // Дальше — studme.org
Это сообщение редактировалось 03.06.2015 в 18:09
S.I.> Хм.. Вопрос ещё что включено в это ВВП. Необременительные услуги одних граждан США другим?
S.I.> Что-то я не вижу американских товаров, в отличие от китайских.
S.I.> Особенности структуры экономики США - Мировая экономика - Учебные материалы для студентов
Понимаете, вы можете мечтать о доле СХ в 80-85%% но это будет Средневековье с его урвнем жизни.
1.2% СХ и 20% промышленности означает, что общественная производительность труда с США столь велика, что они могут, в принципе, перейти на 10 часовую рабочую неделю.
Но если люди будут бездельничать остальное время - такие ужасы начнутся.
А иметь 50 костюмов тоже мало кому нужно. Поэтому так же как при росте доходов население переходит к более дорогим товарам, так и сфера услуг обязана расти и увеличивать свою долю.
иначе
1. появится большое количество безработных
2. у имеющих 4-5 костюмов упадет стимулы к труду.
ЗЫ а то, что вы американских товаров не видите - это и странно и нормально. Дороги, дома в США из Китая импортируют? На знаменитой плотине Три Ущелья чье оборудование электричество вырабатывает ?
S.I.> Что-то я не вижу американских товаров, в отличие от китайских.
S.I.> Особенности структуры экономики США - Мировая экономика - Учебные материалы для студентов
Понимаете, вы можете мечтать о доле СХ в 80-85%% но это будет Средневековье с его урвнем жизни.
1.2% СХ и 20% промышленности означает, что общественная производительность труда с США столь велика, что они могут, в принципе, перейти на 10 часовую рабочую неделю.
Но если люди будут бездельничать остальное время - такие ужасы начнутся.
А иметь 50 костюмов тоже мало кому нужно. Поэтому так же как при росте доходов население переходит к более дорогим товарам, так и сфера услуг обязана расти и увеличивать свою долю.
иначе
1. появится большое количество безработных
2. у имеющих 4-5 костюмов упадет стимулы к труду.
ЗЫ а то, что вы американских товаров не видите - это и странно и нормально. Дороги, дома в США из Китая импортируют? На знаменитой плотине Три Ущелья чье оборудование электричество вырабатывает ?
Iva> 1.2% СХ и 20% промышленности означает, что общественная производительность труда с США столь велика, что они могут, в принципе, перейти на 10 часовую рабочую неделю.
Может в КНР?
Может в КНР?Доклад: Американские компании начнут вывод производства из Китая
Увеличение стоимости производства и оплаты труда в КНР приведет к выводу производства американских компаний из Китая... // vz.ru
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Iva> 1.2% СХ и 20% промышленности означает, что общественная производительность труда с США столь велика, что они могут, в принципе, перейти на 10 часовую рабочую неделю.
Означает, что госдолг США гораздо больше чем 100% ВВП реального сектора экономики.
Выбей доллар - и кирдык экономике США.
Означает, что госдолг США гораздо больше чем 100% ВВП реального сектора экономики.
Рассматривать госдолг США 2015 с точки зрения реалий любой другой страны не стоит, поскольку долги номинированы в той же валюте, что и все денежное обращение страны. Статус доллара как мировой резервной валюты гарантирует отсутствие серьезных финансовых проблем в обозримом будущем. Недаром страну отличает минимальная инфляция
Выбей доллар - и кирдык экономике США.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 25.09.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.09.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
