ReST
инфо
инструменты
qurvax
asoneofus
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/07/128x128-crop/20-3536246-tracks-777.jpg)
MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)
Теги:
Bell>>> Открыл гугл-мапс, нашел. Южнее Шахтерска. Позиция Бука - еще южнее. Как раз район под контролем лыцарей.
Максимка>> Плохо смотрел. Еще смотри.
ReST>> Карта 15-18 июля. Но этим картам верить нельзя, их рисуют со сводок из интернета, а сводки могут быть преувеличены как с одной стороны, так и с другой.
Старый> Вообще это гениальная суперидея - судить о линии фронта по картам Кассада.
Что говорят местные
Максимка>> Плохо смотрел. Еще смотри.
ReST>> Карта 15-18 июля. Но этим картам верить нельзя, их рисуют со сводок из интернета, а сводки могут быть преувеличены как с одной стороны, так и с другой.
Старый> Вообще это гениальная суперидея - судить о линии фронта по картам Кассада.
Что говорят местные
По их словам, Зарощенское 17 июля находилось под контролем «ДНР», но сами войска в поселок не заходили, не было здесь и боев.
— Ни дэнээра у нас тут не было, и нациков у нас тут не было. Никого у нас в Зарощенском не было. Сами по себе были.
— Здесь у вас была «ДНРовская» армия?
— Да, там был блокпост.
— А украинская армия была?
— Ну они прошли стороной, по той дороге.
ReST> Опять "Новая газета".
Забавные они, эти журналисты.
Цитата: "Таким образом, как нам представляется, несмотря на сенсационные утечки прошлой недели из СК РФ, в котором с непонятным упорством продолжают придерживаться версии о некоем «украинском истребителе», уже опровергнутой российской стороной в докладе,..."
У них там в приводимых ими же самими интервью с местными жителями практически во всех свидетельствах присутствуют данные о ВСУшных самолетах в воздухе (аж до 4 штук), но всё равно надо написать про "опровергнутую версию" об украинском самолете.
Т.е., украинского самолета в районе трагедии с Боингом не было??
Или он все-таки был? Да еще и не один??
Забавные они, эти журналисты.
Цитата: "Таким образом, как нам представляется, несмотря на сенсационные утечки прошлой недели из СК РФ, в котором с непонятным упорством продолжают придерживаться версии о некоем «украинском истребителе», уже опровергнутой российской стороной в докладе,..."
У них там в приводимых ими же самими интервью с местными жителями практически во всех свидетельствах присутствуют данные о ВСУшных самолетах в воздухе (аж до 4 штук), но всё равно надо написать про "опровергнутую версию" об украинском самолете.
Т.е., украинского самолета в районе трагедии с Боингом не было??
Или он все-таки был? Да еще и не один??
В гражданских войнах как правило отсутствует сплошная линия фронта. Бои ведутся изолированными манёвренными группами за ключевые города и дороги. И здесь хохлы просто двинулись с юга по территории где не было войск ополченцев (а у них тогда не существовало единой армии) с целью занять ключевые города и перерезать дорогу Донецк-Красный Луч. На южной окраине этих городов они и были остановлены.
Однако надеюсь поставить зенитную установку ополченцев на ничейной неохраняемой территории выглядит нелогичным?
Однако надеюсь поставить зенитную установку ополченцев на ничейной неохраняемой территории выглядит нелогичным?
Теория о том что Боинг был сбит Су-25-м это бред сивой кобылы придуманный какимто "Союзом советских инженеров" (кто это такое?) и подхваченый журноламерами.
Из показаний "секретного свидетеля" абсолютно не явствует о чём вообще речь. Какой такой самолёт оказался не в то время не в том месте. И что это вообще рзначает? То ли это сам этот Су-25, то ли ещё что. А может это он жахнул тот Ан-26, это было примерно в то же время.
Зато в показаниях свидетеля говорится что Су-25 вылетел с подвесными баками, блоками Б-8 и ракетами Р-60. Неслабый такой набор для высотного перехвата...
Из показаний "секретного свидетеля" абсолютно не явствует о чём вообще речь. Какой такой самолёт оказался не в то время не в том месте. И что это вообще рзначает? То ли это сам этот Су-25, то ли ещё что. А может это он жахнул тот Ан-26, это было примерно в то же время.
Зато в показаниях свидетеля говорится что Су-25 вылетел с подвесными баками, блоками Б-8 и ракетами Р-60. Неслабый такой набор для высотного перехвата...
Хороший комментарий с КАРТЫ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ В НОВОРОССИИ » ВОЕННОЕ ОБОЗРЕНИЕ
Семнадцатого июля над Донецкой областью был сбит Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines. Все находившиеся на борту двести девяносто восемь человек погибли. Предположительно самолет был сбит из зенитного ракетного комплекса Бук-М1, хотя в месте катастрофы был замечен и штурмовик СУ-25. Украинские силовики и ополченцы обвиняют в атаке на Boeing друг друга. Западные страны громко орали обвиняя ополченцев и Россию, но последнее время словно воды в рот набрали - видимо нашли истинного виновника катастрофы.
Ещё примечательный момент. Многие тут "патриоты" соревнуются друг с другом в ненависти к "укропам" и придумывании им обидных кличек. Но как доходит до дела так они же не верят что хохлы сбили Боинг совершенно умышленно. "Перепутали с бортом №1", "случайно произвели пуск во время учений" и т.п. Но умышленно сбить пассажирский лайнер чтобы обвинить в этом ополченцев и Россию - не, на это по мнению хохлоненавистников хохлы не способны...
Кроме тех кому я разослал личные сообщения кто ещё верит что хохлы сбили Боинг умышленно?
Кроме тех кому я разослал личные сообщения кто ещё верит что хохлы сбили Боинг умышленно?
Старый> Теория о том что Боинг был сбит Су-25-м это бред сивой кобылы придуманный какимто "Союзом советских инженеров" (кто это такое?) и подхваченый журноламерами.
А Вы меньше заморачивайтесь со всякими теориями.
Интересны элементарные вопросы и ответы на них.
Полеты авиации ВСУ непосредственно в день и в период катастрофы были или нет?
Самолет ВСУ в районе катастрофы в её момент был или нет?
Если они реально были - почему Киев категорически отрицает эти полеты? Есть что скрывать? Они как-то связаны с катастрофой?
Если полеты авиации ВСУ были - должны быть данные РЛ-контроля района полетов и записи радиообмена с самолетами в воздухе. На данный момент от Киева представлены только данные вторичного РЛ-контроля и переговоры диспетчера с погибшим бортом. Если Киев не при делах, то нет никаких причин скрывать данные своих военных. Или Киев все-таки при делах? Т.е., реально есть что скрывать?
ИМХО, это те вопросы, которые должны возникнуть у нормального журналиста при анализе темы.
Или нет?
А Вы меньше заморачивайтесь со всякими теориями.
Интересны элементарные вопросы и ответы на них.
Полеты авиации ВСУ непосредственно в день и в период катастрофы были или нет?
Самолет ВСУ в районе катастрофы в её момент был или нет?
Если они реально были - почему Киев категорически отрицает эти полеты? Есть что скрывать? Они как-то связаны с катастрофой?
Если полеты авиации ВСУ были - должны быть данные РЛ-контроля района полетов и записи радиообмена с самолетами в воздухе. На данный момент от Киева представлены только данные вторичного РЛ-контроля и переговоры диспетчера с погибшим бортом. Если Киев не при делах, то нет никаких причин скрывать данные своих военных. Или Киев все-таки при делах? Т.е., реально есть что скрывать?
ИМХО, это те вопросы, которые должны возникнуть у нормального журналиста при анализе темы.
Или нет?
Старый> Кроме тех кому я разослал личные сообщения кто ещё верит что хохлы сбили Боинг умышленно?
Я не верю. Что хохлы. А вот "третьи лица" вполне могли организовать такое с целью накалить обстановку. Второе место пока у случайного пуска.
Я не верю. Что хохлы. А вот "третьи лица" вполне могли организовать такое с целью накалить обстановку. Второе место пока у случайного пуска.
БН181> Если они реально были - почему Киев категорически отрицает эти полеты? Есть что скрывать? Они как-то связаны с катастрофой?
Потому что просто пытается отмазываться. "Отрицай всё тогда и не признаешь чегото не того".
БН181> Или Киев все-таки при делах? Т.е., реально есть что скрывать?
Вы не смогли прочитать или понять мои предыдущие сообщения? Или это вы не меня спрашиваете?
БН181> ИМХО, это те вопросы, которые должны возникнуть у нормального журналиста при анализе темы.
БН181> Или нет?
Где вы видели нормального журналиста?
Потому что просто пытается отмазываться. "Отрицай всё тогда и не признаешь чегото не того".
БН181> Или Киев все-таки при делах? Т.е., реально есть что скрывать?
Вы не смогли прочитать или понять мои предыдущие сообщения? Или это вы не меня спрашиваете?
БН181> ИМХО, это те вопросы, которые должны возникнуть у нормального журналиста при анализе темы.
БН181> Или нет?
Где вы видели нормального журналиста?
Старый> Вы не смогли прочитать или понять мои предыдущие сообщения? Или это вы не меня спрашиваете?
Спрашиваю, конечно, не Вас.
Лишь иллюстрирую, что вопрос наличия самолета ВСУ там и тогда - не сводится к чьим-то теориям. Он возникает независимо и безотносительно к этих теориям у любой нормальной инстанции, которая претендует на проведение объективного расследования.
Только и всего.
Спрашиваю, конечно, не Вас.
Лишь иллюстрирую, что вопрос наличия самолета ВСУ там и тогда - не сводится к чьим-то теориям. Он возникает независимо и безотносительно к этих теориям у любой нормальной инстанции, которая претендует на проведение объективного расследования.
Только и всего.
БН181> Лишь иллюстрирую, что вопрос наличия самолета ВСУ там и тогда - не сводится к чьим-то теориям. Он возникает независимо и безотносительно к этих теориям у любой нормальной инстанции, которая претендует на проведение объективного расследования.
Во первых наличие этого самолёта ещё не факт. Локаторы с нашей территории не могли его как следует сопровождать так как он значительную часть полёта находился ниже радиогоризонта.
Во вторых непосредственно в атаке на Боинг он не участвовал никак.
Так что делать ставку на этот Су-25 особого смысла нет. Даже если мы докажем что он был хохлы скажут: "Ну ладно, ну испугались, ну соврали, ну был Су-25, но Боинг то всё равно вы сбили!".
Во первых наличие этого самолёта ещё не факт. Локаторы с нашей территории не могли его как следует сопровождать так как он значительную часть полёта находился ниже радиогоризонта.
Во вторых непосредственно в атаке на Боинг он не участвовал никак.
Так что делать ставку на этот Су-25 особого смысла нет. Даже если мы докажем что он был хохлы скажут: "Ну ладно, ну испугались, ну соврали, ну был Су-25, но Боинг то всё равно вы сбили!".
Возможно Су-25 выполнял обычное задание по штурмовке позиций ополченцев и совершенно случайно оказался в месте катастрофы в момент катастрафы. И именно это и имел в виду лётчик. Правда непонятно куда он дел ракеты. 
Старый> Правда непонятно куда он дел ракеты.
Торганул, куда-куда ...
Торганул, куда-куда ...
Старый> Даже если мы докажем что он был хохлы скажут: "Ну ладно, ну испугались, ну соврали, ну был Су-25, но Боинг то всё равно вы сбили!".
Даже если мы докажем, что был украинский Бук, и что именно он произвел пуск ЗУР, хохлы скажут: "Ну ладно, ну испугались, ну соврали, ну был Бук, ну случайно пульнули, но Боинг то всё равно вы сбили!".
Даже если мы докажем, что был украинский Бук, и что именно он произвел пуск ЗУР, хохлы скажут: "Ну ладно, ну испугались, ну соврали, ну был Бук, ну случайно пульнули, но Боинг то всё равно вы сбили!".
БН181> у случайно пульнули, но Боинг то всё равно вы сбили!".
И Киевский суд подтвердит.
И Киевский суд подтвердит.
БН181> Даже если мы докажем, что был украинский Бук, и что именно он произвел пуск ЗУР, хохлы скажут: "Ну ладно, ну испугались, ну соврали, ну был Бук, ну случайно пульнули, но Боинг то всё равно вы сбили!".
Если докажем то тяжело им будет говорить.
Если докажем то тяжело им будет говорить.
del
Это сообщение редактировалось 09.06.2015 в 09:58
На фото 9М38М1.
Внимательней надо.
Широкие и длиные (большая часть корпуса, у 9М317 они короче) стабилизаторы в центральной части корпуса. Отложи длину стабилизатора от него-же до рулей - у 317 влезет со свистом. Тут нет.
ЗЫ Зачем тебе этот г**новброс, тем более ссылка "специалиЗДов"?
Внимательней надо.
Широкие и длиные (большая часть корпуса, у 9М317 они короче) стабилизаторы в центральной части корпуса. Отложи длину стабилизатора от него-же до рулей - у 317 влезет со свистом. Тут нет.
ЗЫ Зачем тебе этот г**новброс, тем более ссылка "специалиЗДов"?
asoneofus> На фото 9М38М1.
asoneofus> Внимательней надо.
Да, наверное, не учел, что часть стабилизатора заслонена деталью пусковой установки.
asoneofus> Внимательней надо.
Да, наверное, не учел, что часть стабилизатора заслонена деталью пусковой установки.
vsvor> https://pbs.twimg.com/media/CGhgfbhUIAEAOXp.jpg
НЯП на рисунке чистая 38-я, древняя.
38М1 выглядит так
___
ПС зря убрал. Не ошибается тот кто ничего не делает и знать ничего не хочет.
НЯП на рисунке чистая 38-я, древняя.
38М1 выглядит так
___
ПС зря убрал. Не ошибается тот кто ничего не делает и знать ничего не хочет.
Прикреплённые файлы:
vsvor> del
Какая то она не такая, не длинная не короткая. Надо будет. на досуге, перерыть всё старенькое.
Какая то она не такая, не длинная не короткая. Надо будет. на досуге, перерыть всё старенькое.
Прикреплённые файлы:
ReST> 38М1 выглядит так
Ну, с тем качеством фотки их не отличишь.
ЗЫ Хм, у тебя на фотке с белым носиком, зажигательные небось?
Ну, с тем качеством фотки их не отличишь.
ЗЫ Хм, у тебя на фотке с белым носиком, зажигательные небось?
ReST>> 38М1 выглядит так
asoneofus> ЗЫ Хм, у тебя на фотке с белым носиком, зажигательные небось?
Финские, безобидные.
asoneofus> ЗЫ Хм, у тебя на фотке с белым носиком, зажигательные небось?
Финские, безобидные.
Это сообщение редактировалось 11.06.2015 в 08:34
ReST> ПС зря убрал. Не ошибается тот кто ничего не делает и знать ничего не хочет.
Можно уточнить, учитывая, что по сетям эта версия и так уже гуляет.
Здесь более-менее понятно, что "верхний" стабилизатор виден полностью (соответствует пропорциям 9М38М1), а тот, который на картинке снизу, частично закрыт.
Можно уточнить, учитывая, что по сетям эта версия и так уже гуляет.
Здесь более-менее понятно, что "верхний" стабилизатор виден полностью (соответствует пропорциям 9М38М1), а тот, который на картинке снизу, частично закрыт.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
off
asoneofus, это чё за х-нь, Торнадо?
asoneofus, это чё за х-нь, Торнадо?
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
