-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ua/at/at/kilovatt/_ph/1/128x128-crop/478612172.jpg)
Домашняя электрика
Лекции электрикаТеги:
Беня
Mishka> Ну, вот, пришёл Гоги и всё опошлил. 
В Доме Пионеров не давали паять провода на 220. Там мелкие, к платке или батарейке. И да, там вначале облудить, а потом припаять.
Э-э, правильным пионерам и на 220 давали.
Mishka> Кстати, а вопрос перегретого паяльника не осветишь?
А че, паяный комплект заземления газовой горелкой паяют, тока насадку меняют.
В Доме Пионеров не давали паять провода на 220. Там мелкие, к платке или батарейке. И да, там вначале облудить, а потом припаять.Э-э, правильным пионерам и на 220 давали.
Mishka> Кстати, а вопрос перегретого паяльника не осветишь?
А че, паяный комплект заземления газовой горелкой паяют, тока насадку меняют.
инфо
инструменты
Mishka
Беня> Э-э, правильным пионерам и на 220 давали.
Когда я пошёл в Дом Пионеров, то ещё и октябрёнком не был. Но счастье долго не продолжалось... попросили меня оттуда, т.к. был слишком молодым. Там директор, в общем-то справедливо, попу прикрыл и руководителю сказал, что отвественность нести не хочет.
Беня> А че, паяный комплект заземления газовой горелкой паяют, тока насадку меняют.
Не, я в свете того, что Шурави сказал. Я слышал предупреждения не о прочности, а том, что всё вокруг погореть может, ну и остывать (в случае труб) будет долго, что не позволит трубу отпустить, а надо держать в позиции пока не застынет припой.
Когда я пошёл в Дом Пионеров, то ещё и октябрёнком не был. Но счастье долго не продолжалось... попросили меня оттуда, т.к. был слишком молодым.
Там директор, в общем-то справедливо, попу прикрыл и руководителю сказал, что отвественность нести не хочет.Беня> А че, паяный комплект заземления газовой горелкой паяют, тока насадку меняют.
Не, я в свете того, что Шурави сказал. Я слышал предупреждения не о прочности, а том, что всё вокруг погореть может, ну и остывать (в случае труб) будет долго, что не позволит трубу отпустить, а надо держать в позиции пока не застынет припой.
GOGI> Да для пайки таких проводов тоже никаких проблем. Проблема перегретого паяльника в том,
Добавлю, что при пайке очень важен равномерный нагрев деталей. Перегретым паяльником этого достичь сложнее. Однако при должном опыте и оснастке это ускоряет процесс, но и неизбежен брак, если нет навыка. Доводилось на монтаже плат наблюдать.
Добавлю, что при пайке очень важен равномерный нагрев деталей. Перегретым паяльником этого достичь сложнее. Однако при должном опыте и оснастке это ускоряет процесс, но и неизбежен брак, если нет навыка. Доводилось на монтаже плат наблюдать.
Mishka> Ну, вот, пришёл Гоги и всё опошлил.
Конечно опошлил, никакой романтики:
Конечно опошлил, никакой романтики:
Впаять? Как это ты собираешься паять, когда у тебя нет ни олова, ни паяльника, ни даже огня?
— Разве у нас только этого не хватает? Но все-таки я надеюсь, мы управимся. Давай действовать по порядку. Я видел только что ящик с топленым салом. Вот он. Набери-ка ты мне этого сала в коробку из-под консервов. Теперь нам потребуется бечевка.
— Вот бечевки.
— Очень хорошо. Я их скатываю, как фитиль, и обильно пропитываю жиром. Этот несложный прибор заменит нам коптилку. И больше нам ничего не нужно. .....
Смотри, как это просто. Я беру пулю, завертываю ее в ткань и сжимаю в руках так, чтобы ткань прилегала как можно плотней. Затем я закручиваю платок хвостиком и ставлю свинцовый шарик в его оболочке на огонь коптилки.
— И пуля расплавится?
— В несколько минут. А платок даже не пострадает. Когда свинец расплавится и потечет, надо будет только направить его на место соединения обоих кусков металла, которые мы хотим спаять.
Все так и было, как сказал Александр. Не прошло и двух минут, как шарик стал менять форму. Сквозь ткань полилась серебристая струйка. Она расплывалась по краям жестяной заплаты, которая закрывала пробоину.
— Браво! — закричал Альбер, обрадованный, как ребенок, и повторил прием своего друга. — Пять-шесть пуль, и мы достигнем полной водонепроницаемости.
Userg> Доводилось на монтаже плат наблюдать.
Да не, уверяю, с платами только название процесса одинаково. И даже пайка мелких проводов совсем не похожа. Скрутку даже хотя бы трех проводов на 1.5 квадрата трудно нагреть неравномерно, это же толстая медь с большой теплопроводностью и опасного градиента температур просто не получить.
Да не, уверяю, с платами только название процесса одинаково. И даже пайка мелких проводов совсем не похожа. Скрутку даже хотя бы трех проводов на 1.5 квадрата трудно нагреть неравномерно, это же толстая медь с большой теплопроводностью и опасного градиента температур просто не получить.
GOGI> . Скрутку даже хотя бы трех проводов на 1.5 квадрата трудно нагреть неравномерно,
Понимаю, только перегретый паяльник для такой работы тоже тяжело представить
Понимаю, только перегретый паяльник для такой работы тоже тяжело представить
Unix
Bod>> И все шесть лампочек доходят аж до автомата? ...
TEvg> А почему бы их всех не запихать на один автомат? Да можно каждому проводу выделить свой автомат, но не будет ли это другой крайностью?
У моего Бати было сделано по два автомата на комнату - один на лампы, другой на розетки. Ну и тяжелые потребители - отдельным шлангом в отдельный автомат. Оказалось удобно. На вопрос не дорого ли? ... Ответил что сделано не для кого то там, а для себя же любимого А так бы вообще пробки мол поставил ...
TEvg> А почему бы их всех не запихать на один автомат? Да можно каждому проводу выделить свой автомат, но не будет ли это другой крайностью?
У моего Бати было сделано по два автомата на комнату - один на лампы, другой на розетки. Ну и тяжелые потребители - отдельным шлангом в отдельный автомат. Оказалось удобно. На вопрос не дорого ли? ... Ответил что сделано не для кого то там, а для себя же любимого
А так бы вообще пробки мол поставил ...
GOGI>> . Скрутку даже хотя бы трех проводов на 1.5 квадрата трудно нагреть неравномерно,
Userg> Понимаю, только перегретый паяльник для такой работы тоже тяжело представить
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/Blowtorch.jpg [zero size or time out]
А если серьёзно, то уже 100Вт вытягивает "ванну" из десятимиллиметровой трубки.
Userg> Понимаю, только перегретый паяльник для такой работы тоже тяжело представить
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/Blowtorch.jpg [zero size or time out]
А если серьёзно, то уже 100Вт вытягивает "ванну" из десятимиллиметровой трубки.
Mishka>> Кстати, а вопрос перегретого паяльника не осветишь?
GOGI> Да для пайки таких проводов тоже никаких проблем. Проблема перегретого паяльника в том, что он перегревает припой (он окисляется), флюс (он теряет свойства), провод (он покрывается толстым окислом). В случае скруток толстых медных проводов этого не происходит, т.к. у типичного паяльника на это мощности не хватит.
GOGI> Тут главное чтобы на самом паяльнике не было нагара, т.к. он ухудшает теплопередачу с жала на провод, провод дольше приходится греть.
При перегретом паяльнике припой кристаллизоваться начинает. А вообще, чего гадать:
GOGI> Да для пайки таких проводов тоже никаких проблем. Проблема перегретого паяльника в том, что он перегревает припой (он окисляется), флюс (он теряет свойства), провод (он покрывается толстым окислом). В случае скруток толстых медных проводов этого не происходит, т.к. у типичного паяльника на это мощности не хватит.
GOGI> Тут главное чтобы на самом паяльнике не было нагара, т.к. он ухудшает теплопередачу с жала на провод, провод дольше приходится греть.
При перегретом паяльнике припой кристаллизоваться начинает. А вообще, чего гадать:
Пайка проводов Советы радиолюбителю Любительская Радиоэлектроника
Пайка проводов Советы радиолюбителю Любительская Радиоэлектроника // vicgain.sdot.ru
шурави> При перегретом паяльнике припой кристаллизоваться начинает. А вообще, чего гадать:
Это как? Кристаллизация всегда присутствует. ЕМНИП, рост кристаллов будет определяться скоростью охлаждения.
Это как? Кристаллизация всегда присутствует. ЕМНИП, рост кристаллов будет определяться скоростью охлаждения.
шурави>> При перегретом паяльнике припой кристаллизоваться начинает. А вообще, чего гадать:
Mishka> Это как? Кристаллизация всегда присутствует. ЕМНИП, рост кристаллов будет определяться скоростью охлаждения.
Правильно, чем горячее припой, тем больше времени.
Mishka> Это как? Кристаллизация всегда присутствует. ЕМНИП, рост кристаллов будет определяться скоростью охлаждения.
Правильно, чем горячее припой, тем больше времени.
шурави> Правильно, чем горячее припой, тем больше времени.
Вообще-то с температуры начала кристаллизации остывание будет идти со скоростью, не зависящей от начальной температуры припоя.
Или ты думаешь, что если деталь была нагрета до 300 градусов, то с 200 до 180 она будет остывать медленнее, чем деталь нагретая до 250?
Вообще-то с температуры начала кристаллизации остывание будет идти со скоростью, не зависящей от начальной температуры припоя.
Или ты думаешь, что если деталь была нагрета до 300 градусов, то с 200 до 180 она будет остывать медленнее, чем деталь нагретая до 250?
GOGI> Вообще-то с температуры начала кристаллизации остывание будет идти со скоростью, не зависящей от начальной температуры припоя.
GOGI> Или ты думаешь, что если деталь была нагрета до 300 градусов, то с 200 до 180 она будет остывать медленнее, чем деталь нагретая до 250?
Однако же при перегретом паяльнике качество соединения падает. Оно становится рыхлым.
Первый признак перегретого паяльника, прибой не блестит, а тёмный и матовый.
GOGI> Или ты думаешь, что если деталь была нагрета до 300 градусов, то с 200 до 180 она будет остывать медленнее, чем деталь нагретая до 250?
Однако же при перегретом паяльнике качество соединения падает. Оно становится рыхлым.
Первый признак перегретого паяльника, прибой не блестит, а тёмный и матовый.
шурави> Правильно, чем горячее припой, тем больше времени.
Скорость охлаждения. Металлическое стекло (аморфное, без кристаллов) получают путём охлаждения в сотни тысяч градусов в секунду.
Скорость охлаждения. Металлическое стекло (аморфное, без кристаллов) получают путём охлаждения в сотни тысяч градусов в секунду.
а вот интересно...если распаечные коробки за натяжным потолком спрячу - нормально будет?
получается 3 коробки в центре коридоры - одна коробка на все розетки (кроме кухни), одна на всё освещение, одна на все кондеи... от них расходится звездой на все помещения, остальные стыки за выключателями\розетками
санузел (вместе с бойлером и светом там) и печка+духовка - отдельными линками прямо на автоматы в щитке
ps кстати...меня заломало делать дырки под лишние розетки за теликами...делаю так...две 220в + одна розетка с ТВ кабелем (оконечная), в неё же затягиваю витуху (зятягиваю и никуда не подключаю)...витуха и ТВкоаксиал тянутся к слаботочному щитку, если что то можно будет при переходе на IPTV переставить розетку с ТВ на UTPшную, купить механизму и переставить
ну и слаботочном щитке место под 4х портовый свитч мелкий
получается 3 коробки в центре коридоры - одна коробка на все розетки (кроме кухни), одна на всё освещение, одна на все кондеи... от них расходится звездой на все помещения, остальные стыки за выключателями\розетками
санузел (вместе с бойлером и светом там) и печка+духовка - отдельными линками прямо на автоматы в щитке
ps кстати...меня заломало делать дырки под лишние розетки за теликами...делаю так...две 220в + одна розетка с ТВ кабелем (оконечная), в неё же затягиваю витуху (зятягиваю и никуда не подключаю)...витуха и ТВкоаксиал тянутся к слаботочному щитку, если что то можно будет при переходе на IPTV переставить розетку с ТВ на UTPшную, купить механизму и переставить
ну и слаботочном щитке место под 4х портовый свитч мелкий
Это сообщение редактировалось 12.07.2015 в 11:11
с.т.> а вот интересно...если распаечные коробки за натяжным потолком спрячу - нормально будет?
Нормально, я всю квартиру за натяжным потолком протянул.
Нормально, я всю квартиру за натяжным потолком протянул.
Bredonosec
Вопрос "основателю", и тем, кто понимает. 
Вкрутил лампочку. Новую. "Економичную".
А она, при ВЫКЛЮЧЕННОМ положении слегка, но часто моргает.
Вопрос - это я лоханулся при покупке, или проводка у меня - "не совсем по нормативам"?
Вкрутил лампочку. Новую. "Економичную".
А она, при ВЫКЛЮЧЕННОМ положении слегка, но часто моргает.
Вопрос - это я лоханулся при покупке, или проводка у меня - "не совсем по нормативам"?
pytnic> А она, при ВЫКЛЮЧЕННОМ положении слегка, но часто моргает.
Где-то утечка тока. На постоянный поджиг не хватает, но как заряд накопится, так вспыхивает и тут же гаснет.
Обычно причина номер один — выключатели со всякой неоновой индикацией в выключенном виде. Неонка там потому и светится, что ток понемногу течёт.
Где-то утечка тока. На постоянный поджиг не хватает, но как заряд накопится, так вспыхивает и тут же гаснет.
Обычно причина номер один — выключатели со всякой неоновой индикацией в выключенном виде. Неонка там потому и светится, что ток понемногу течёт.
Balancer> Обычно причина номер один — выключатели со всякой неоновой индикацией в выключенном виде. Неонка там потому и светится, что ток понемногу течёт.
Есть такое дело! кнопка с "неонкой"
И что мне делать? Совет?
Есть такое дело! кнопка с "неонкой"
И что мне делать? Совет?
Monya
pytnic> И что мне делать? Совет?
Выкусить неонку нафиг Бокорезами, из выключателя.
Вообще-то это стандартная проблема. На коробках от хороших лампочек-экономок даже пишут предупреждение "Не использозовать с выключателями с подсветкой и с регуляторами яркости".
Некоторым экземплярам экономок (да и светодиодных ламп с паршивыми драйверами) от этого может даже похорошеть, причем не сразу, а через время.
И кстати, моргание, это еще ничего, а когда из-за таких кнопок звонки музыкальные начинают потренькивать постоянно - вот это класс. Мне как-то раз пришлось параллельно музыкальному звонку лампочку в 40 Вт поставить. У клиента в подъезде постоянно темно и на изъятие подсветки из кнопки он не соглашался, на замену звонка - тоже. Включили параллельно звонку лампочку - все стало хорошо.
Выкусить неонку нафиг
Бокорезами, из выключателя. Вообще-то это стандартная проблема. На коробках от хороших лампочек-экономок даже пишут предупреждение "Не использозовать с выключателями с подсветкой и с регуляторами яркости".
Некоторым экземплярам экономок (да и светодиодных ламп с паршивыми драйверами) от этого может даже похорошеть, причем не сразу, а через время.
И кстати, моргание, это еще ничего, а когда из-за таких кнопок звонки музыкальные начинают потренькивать постоянно - вот это класс. Мне как-то раз пришлось параллельно музыкальному звонку лампочку в 40 Вт поставить. У клиента в подъезде постоянно темно и на изъятие подсветки из кнопки он не соглашался, на замену звонка - тоже. Включили параллельно звонку лампочку - все стало хорошо.
Это сообщение редактировалось 17.10.2015 в 22:42
pytnic>> И что мне делать? Совет?
Monya> Выкусить неонку нафиг
Monya> Вообще-то это стандартная проблема.
Самое ободное, что я использую эти неонки во выключателях, как ориентир для хождения по коридору ночью.
Он у меня длинный, почти 7 метров, так что... удобно.(как маяки в створе)
Может, поменять "экономку" на "светодиотку"?
Monya> Выкусить неонку нафиг
Monya> Вообще-то это стандартная проблема.
Самое ободное, что я использую эти неонки во выключателях, как ориентир для хождения по коридору ночью.
Он у меня длинный, почти 7 метров, так что... удобно.(как маяки в створе)
Может, поменять "экономку" на "светодиотку"?
pytnic> Может, поменять "экономку" на "светодиотку"?
Один фиг. Хотя можно попробовать поиграться с маркой лампочки. Те, что с дешевым драйвером, тоже будут моргать - конденсатор входной драйвера через цепь неонки будет заряжаться - она будет пытаться стартовать. В микросхемных драйверах такое вроде исключается, но китайцы лепят в основном дешевые схемы из четырех деталей. А с виду - Х.З., чего там в цоколе.
Один фиг. Хотя можно попробовать поиграться с маркой лампочки. Те, что с дешевым драйвером, тоже будут моргать - конденсатор входной драйвера через цепь неонки будет заряжаться - она будет пытаться стартовать. В микросхемных драйверах такое вроде исключается, но китайцы лепят в основном дешевые схемы из четырех деталей. А с виду - Х.З., чего там в цоколе.
Monya>В микросхемных драйверах такое вроде исключается
Да что исключается-то, такая же фигня. Конденсатор заряжается, потом, когда напряжения хватает для запуска драйвера, лампа вспыхивает на мгновение, пока конденсатор не разрядится, и по новой.
А вообще, в этой теме этот вопрос уже обсудили давным давно
Да что исключается-то, такая же фигня. Конденсатор заряжается, потом, когда напряжения хватает для запуска драйвера, лампа вспыхивает на мгновение, пока конденсатор не разрядится, и по новой.
А вообще, в этой теме этот вопрос уже обсудили давным давно
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.02.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.02.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
