[image]

Вопросы и ответы о стране вероятного противника -2

 
1 14 15 16 17 18 19 20

AGRESSOR

литератор
★★★★★
GOGI> Поэтому вопрос тутошним американцам: как простые американцы, не отягощенные цветом кожи относятся к таким формам позитивной дискриминации?

Матерно.
   38.038.0

tramp_

дёгтевозик
★★
stas27>трудно вычистить/не пустить студента(ку), которые на голову выше конкурентов
а причина этого какая? семья требует или сами?
stas27> В то же время настроения типа "платить и каяться" тоже бывают в среде интеллигенции, особенно среди белых.
видимо кто много зарабатывает и сидит в фейсбуке
   43.0.2357.12443.0.2357.124

stas27

координатор
★★★
stas27>>трудно вычистить/не пустить студента(ку), которые на голову выше конкурентов
t.> а причина этого какая? семья требует или сами?
Да проблема в том, что правила приёма, НЯП, достаточно честные. Все эти преференции не пихают в виде "вынь да положь 15% негров и 20% латиносов". Это "рекомендуется", это "цель, к которой мы идём - поднять численность недопредставленных меньшинств среди студенчества". Игра идёт с теми, у кого примерно одинаковые баллы (кому отдать предпочтение), кому дать льготное финансирование или там стипендию. А азиаты решают эти проблемы в стиле "против лома нет приёма" - ни у кого нет обычно таких высоких баллов и такого количества академических достижений, как у них. А деньги на обучение семья соберёт, хоть в лепёшку расшибётся и в долги залезет по уши (хотя они чаще умнее - вон смотри истории от МД как его дочки зарабатывали себе на высшее образование. Вполне "азиатский путь", НЯП).

stas27>> В то же время настроения типа "платить и каяться" тоже бывают в среде интеллигенции, особенно среди белых.
t.> видимо кто много зарабатывает и сидит в фейсбуке
Ну я ж сказал - интеллигенция %) .
   43.0.2357.12443.0.2357.124

tramp_

дёгтевозик
★★
stas27>ни у кого нет обычно таких высоких баллов и такого количества академических достижений, как у них.
так я и спрашивю, другие не расшибаются так как они, причина эти лепешек какая, попыткам вылезти за счет образования, и почему это так заметно у них, другие так не напрягаются в учебе? и что по потомкам русских эмигрантов можно сказать?
stas27> Ну я ж сказал - интеллигенция %) .
креаклы прибрежные... :)
   43.0.2357.12443.0.2357.124

ED

старожил
★★★☆
t.>причина эти лепешек какая, попыткам вылезти за счет образования, и почему это так заметно у них, другие так не напрягаются в учебе?

ИМХО причина как и везде - национальные традиции. Воспитанное у приезжих оттуда (и ими уже у своих детей) уважение и к самой учёбе (именно как к шансу), и к грамотному/учёному человеку вообще. А местным пох. Ботаны против певичек попами/спортсменов не канают.
Через пару поколений у приезжих оно тоже вымоется. Но некоторый привезённый запас есть и он работает.
   43.0.2357.12443.0.2357.124

stas27

координатор
★★★
stas27>>ни у кого нет обычно таких высоких баллов и такого количества академических достижений, как у них.
t.> так я и спрашивю, другие не расшибаются так как они, причина эти лепешек какая, попыткам вылезти за счет образования, и почему это так заметно у них, другие так не напрягаются в учебе? и что по потомкам русских эмигрантов можно сказать?

А, в этом смысле. Ну я тут, как прямой потомок Заслуженного Учителя РФ, считаю, что в первую очередь влияет семья и приоритеты в ней. Что в общем-то подтверждается рассказами очевидцев, типа моего начальника, который как-то говорил, что в Анахейме, где живёт его брат, в библиотеке по выходным можно увидеть только корейцев. Которые туда притащили отпрысков, чтобы те бесплатно вкусили от пирога знаний. В то время как у белых совсем другая направленность - тот же его брат своего единственного сына (в смысле помимо пары-тройки девчушек) сначала определил в американский футбол (хоть пацанёнок был невысоким, не мускулистым, и не имел супербойцового характера, которым небольшие по размеру ребята иногда компенсируют недостатки роста). И "определил" совсем по-взрослому (включая регулярные сессии со спортпсихологом для воспитания духа). После очередной травмы врачи убедили-таки папу, что футбол не для этого молодого человека, и папа переориентировал его на гольф. Пацан получил спортстипендию в мелком католическом колледже (куда смог пробиться), научился бить мяч за 400 ярдов, после чего свалился с хронической травмой спины. Спорт будущее окончательно накрылось медным тазом, плюс к этому пацан находится в колледже, окончание которого особо не добавляет к шансам на успех в жизни.

Русские эмигранты занимают по моим наблюдениям ту же позицию, как и в Евразии - между Западом и Востоком ;) . Т.е. внимания образованию детей уделяют много, куда больше, чем белые амероканадцы. Но не дрючат детей до степени потери всего человеческого, как делают многие китайцы. Поищи тут были посты МД и Мишки, в которых они описывали жизненный путь своего потомства. У МД обе старшие дочки (сын в школе ещё) поступили в университет не супер-пупер, но полностью на стипендии за академические успехи (хотя обе отметились на провинциальном уровне в спорте, а вторая дочка одно время была на уровне федеральной команды Канады по биатлону, школьного возраста, понятно). У Мишки, ЕМНИП, аналогичная история.

У нас дети ещё маленькие, но помимо школы и спорта регулярно занимаются и музыкой, и русским языком, и математикой. Вроде какие-то результаты есть - старшая (4й класс) достаточно грамотно пишет по-русски (где-то на уровне 3го класса, б-м по возрасту подходит) и по математике её успехи оценили на уровне "освоено 90% программы начальной школы Канады" (начальная школа в Ванкувере до 7го класса). Младшая кончила первый класс, но тоже пишет-читает на 2 языках (на английском, правда, получше - последний год жизнь сумасшедшая на работе была, с ней занимались русскими предметами поменьше, чем со старшей в том же возрасте). ПО математике тоже оценили в общем ОК - она начала учить таблицу умножения, достаточно хорошо складывает большие числа столбиком, но через десяток переходить ещё не очень умеет.

По музыке обе б-м соответствуют уровню российской музыкальной школы своего возраста. Играют достаточно уверенно и довольно сложные вещи, на концертах видно чётко, что они - крепкие середнячки. Но, опять-таки, на голову их превосходят только дети азиатов. Говоришь с родителями - понятно почему. Ничем, кроме музыки не занимаются, все в один голос говорят, что их дети сами проводят за пианино по 2-3 часа в день каждый день. Ну и результат соответствующий.
   43.0.2357.12443.0.2357.124

tramp_

дёгтевозик
★★
ясно, распиаренное азиатское упорство, а то я уже подумал что там еще и одаренность какая еще проявляется...
   43.0.2357.12443.0.2357.124

ED

старожил
★★★☆
t.> ясно, распиаренное азиатское упорство

Забавный пример умения понимать совершенно не то, что написано/сказано. :)

Не в упорстве же дело (точнее не только в нём). Почитай биографии скажем американских актёров. С каким неимоверным упорством многие из них пробивались. Или вот вот прямо в ответе тебе - как упорно папа своего сына в спорт проталкивал. А ведь не азиаты вовсе.
   43.0.2357.12443.0.2357.124

stas27

координатор
★★★
...
ED> Не в упорстве же дело (точнее не только в нём). ... Или вот вот прямо в ответе тебе - как упорно папа своего сына в спорт проталкивал. А ведь не азиаты вовсе.
+1. Семейные приоритеты и планы/мрии достижения успеха заметно разные. Белые куда больше подходят к воспитанию/образованию по принципу "куда кривая вывезет", либо очень зацикливаются на спорт/искусства/бизнес (в среднем, спектр имеет место быть). Азиаты всё ещё высоко ценят образование естественнонаучное, ну и закладываются на него с математикой (как основу и для бизнеса тоже).

Дети-музыканты, о которых я писал, ПМСМ, не только проявляют "распиаренное упорство", но и имеют явный талант. Надо будет запостить видео как-нибудь, если найду время/не забуду.
   43.0.2357.12443.0.2357.124

tramp_

дёгтевозик
★★
stas27>Азиаты всё ещё высоко ценят образование естественнонаучное,
вот я об этом, что упорно трудятся над целевым тяжелым образованием, не в менеджеры-футболисты.
stas27> и имеют явный талант.
а белые не имеют?
   43.0.2357.12443.0.2357.124

stas27

координатор
★★★
stas27>>Азиаты всё ещё высоко ценят образование естественнонаучное,
t.> вот я об этом, что упорно трудятся над целевым тяжелым образованием, не в менеджеры-футболисты.
А, ясно. Ну так они читать умеют: Daily chart: Revenge of the nerds | The Economist

stas27>> и имеют явный талант.
t.> а белые не имеют?
Два уточнения:
1. Под словами "белые" я тут подразумеваю "белые туземцы", т.е. потомки местных белых канадоамериканских граждан.
2. На концертах моих девочек я, ясен пень, в первую очередь смотрю на примерно ровесниц своих детей. Среди ровесниц, которые намного превосходят их по уровню игры, практически только азиаты (т.е. даже белых иммигрантов я не вижу). В других школах1 может быть и по-другому, не знаю.

1Тут надо учитывать, что подход к образованию в североамериканской системе совсем другой, чем у нас. Тут детям очень долго дают пинать балду (считай всю начальную школу, т.е. до 7 класса) и в школе, и в музыкальных заведениях. Потом начинают нагружать всё больше и больше, так что к концу школы (по крайней мере по математике, если верить тому русскому математику, подрабатывающему репетиторством, с которым жена встречалась на той неделе) общий объём материала, который теоретически должны усвоить дети, близок к советскоми (и, наверно, российскому). Но это втискивается буквально в последние 3 года средней школы. Вон, этот русский репетитор был удивлён, что старшая дочь в 4м классе легко отвечает на вопрос "сколько будет 1/5 от 100?" и говорит, что канадцы, детям которых он даёт такое задание в 7м классе, жалуются на то, что он слишком перегружает их детей.

В музыкальной школе было так же - ходили мы в местную музыкальную академию, после начального рывка старшая года два играла вещи почти одного и того же уровня, вызывая зубовный скрежет жены отсутствием прогресса. Старшие дети в этой же канадской школе уже играли что-то более сложное, но дотерпеть до усложнения программы жена не смогла, и нашла в качестве учителя музыки одесситку, из семьи одесских преподавателей консерватории (и тоже её окончившую). С этой проблема обратная - очень амбициозно толкает детей, но прогресс налицо.
   43.0.2357.12443.0.2357.124
Читаю новость

Клинтоны заработали около 140 миллионов долларов за восемь лет

Хиллари Клинтон и ее муж, бывший президент США Билл Клинтон заработали в период с 2007 по 2014 год почти 140 миллионов долларов. За это время семья заплатила 43,6 миллиона долларов налогов. Еще около 15 миллионов были потрачены на благотворительность через фонд Clinton Foundation. // lenta.ru
 
Основные средства поступают Клинтонам от лекций. Так, в 2013 году семья заработала этим 22,85 миллиона долларов. Каждое выступление Хиллари Клинтон оценивалось в размере 225 тысяч долларов и выше. Доходы от речей Билла Клинтона колебались в диапазоне от 125 до 750 тысяч за каждую.
 

Это такие узаконенные взятки? Кому, блин, интересно слушать Клинтона за 750 тыс. долларов?!! Что он такого может сказать за такие охрененные деньги?
   39.039.0

AGRESSOR

литератор
★★★★★
GOGI> Это такие узаконенные взятки? Кому, блин, интересно слушать Клинтона за 750 тыс. долларов?!! Что он такого может сказать за такие охрененные деньги?

Думаю, просто ездил по ВУЗам и толкал речюги. Если у обычных профессоров там такса до 250 баксов/час может доходить, то у такого... Ну, а ВУЗу фартово такого пригласить - типа престижно.
   33
Ну не за одно же выступление 45 млн рублей?!!
   39.039.0

AGRESSOR

литератор
★★★★★
GOGI> Ну не за одно же выступление 45 млн рублей?!!

Х.з.
Тут порой узнаешь, на ЧЕМ и СКОЛЬКО люди зарабатывают, так за голову хватаешься.
   33

Mr.Z

опытный

GOGI>> Кому, блин, интересно слушать Клинтона за 750 тыс. долларов?!!
AGRESSOR> Думаю, просто ездил по ВУЗам и толкал речюги.
Тамошние ВУЗы ведь коммерческие, т.е. денежку сами зарабатывают?
Тогда возникает вопрос: какую прибыль надеется получить ВУЗ, вложив $125-750k в речугу Клинтона?
   

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Mr.Z> Тамошние ВУЗы ведь коммерческие, т.е. денежку сами зарабатывают?

Да. И очень хорошо зарабатывают.

Mr.Z> Тогда возникает вопрос: какую прибыль надеется получить ВУЗ, вложив $125-750k в речугу Клинтона?

Стоимость семестра для студента в хорошем ВУЗе может достигать десятка(ов) тысяч баксов. Для Чикагского Универа - около 60 тысяч долларов за год. Это еще не считая отдельно оплачиваемых курсов и семинаров, каковые часто приходится брать чуть ли не в обязательном порядке. Так что студенты могут оплатить и такие понты. Которые, как известно, дороже денег.
   39.039.0
RU Алдан-3 #01.08.2015 12:08  @Zybrilka#03.05.2015 23:52
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Zybrilka> А на кой фиг вообще нужны чаевые?

Это как кнопочка "запомнить меня" в браузере или премиум аккаунт в какой-нибудь игрушке.
Повторное прохождение заведения значительно улучшается и ускоряется :D
   39.039.0
+
-
edit
 

oleg-v68

втянувшийся

stas27> В то же время настроения типа "платить и каяться" тоже бывают в среде интеллигенции, особенно среди белых. Куда уж без этого %) .

и ничего глупее этого нет ;)
   44.0.2403.12544.0.2403.125
US AGRESSOR #01.08.2015 12:18  @Алдан-3#01.08.2015 12:08
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Алдан-3> Это как кнопочка "запомнить меня" в браузере или премиум аккаунт в какой-нибудь игрушке.

Все вроде так и есть, но...

Чаевые, действительно, можно оставить на столе, а можно (и часто так делается) просто вписать их в чек уже на кассе при оплате хоть наличкой, а хоть карточкой. Сам кассир при этом тебя не обслуживает, да и вообще мельком на тебя смотрит. Официанты же получают свои чаевые поровну: все чаевые складываются в эдакий общак и его делят после рабочего дня. Так что каким образом он тогда тебя запомнит с положительной стороны, я не очень представляю.

Я вот оставляю. Все-таки вкалывают люди, а зарплата низкая. Но при этом не замечал особо, что обслуживают меня сильно быстрее.
   39.039.0

oleg-v68

втянувшийся

GOGI> Это такие узаконенные взятки? Кому, блин, интересно слушать Клинтона за 750 тыс. долларов?!! Что он такого может сказать за такие охрененные деньги?

А ты чо считаеш что семейству Блина Клинтона минетчицы задаром достаются,зато старушка Хиллари спит со своей подагрой спокойно. :D :D :D
   44.0.2403.12544.0.2403.125
RU Алдан-3 #01.08.2015 12:44  @AGRESSOR#01.08.2015 12:18
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
AGRESSOR> не замечал особо, что обслуживают меня сильно быстрее.

Мы вот регулярно в различных заведениях питания зловещие планы обсуждали. Так в некоторых нам уже просто приносили наш заказ, не спрашивая что мы закажем в этот раз :) причём даже новенькие официанты которых мы первый раз видели.
   39.039.0
+
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
Интересно, насколько эта переводная (внутри есть ссылка на оригинал) статья соответствует американской действительности?

11 наций США

11 наций США // mapporn.dirty.ru
 


Что обращает на себя внимание?

1. Отдельно выделены испаноязычные, франкоговорящие, индейцы с эскимосами. При этом ни словом не упомянуты нег... афроамериканцы. Автор лох или автор совершенно прав?

2. Юг Флориды отмечен так, как будто это часть вовсе на США, а испаноговорящих Карибов. Неужели это действительно так?
   40.040.0

yacc

старожил
★★★
Начну понемногу накидывать впечатления :)

1. На дорогах полно дорожных знаков - наверное в несколько раз больше чем у нас.

2. Сами дороги ( хайвеи ) - чистые и опрятны. Но не надо думать что мусора нет - он за дорогой на склоне - это очень хорошо видно, когда едешь на поезде параллельно хайвею.

3. Где-то четверть радиостанций - на латинском - это в Вашингтоне!

4. В целом народ очень приветливый - у меня проблем вообще не было.

5. Светофоры - дурацкие. Один сигнал работает достаточно долго - пару минут и задолбаешься ждать. Причем там на переход не зеленый, а белый. И он гореть может короткое время - потом начинает мигать красный с таймером обратного отсчета, что означает что закончить переход можно, но как бы стартовать нельзя. Впрочем местные на это частенько плюют, особенно негры.

6. Ширпотреб забит китайскими товарами. Мне стоило времени и поиска места, чтобы найти те же футболки Made in USA - Гондурас, Китай, Индия, Пакистан - пожалуйста :)

7. К русским там относятся нормально. И даже понятно почему - за все время пребывания я посматривал телевизор - ну из тех каналов, что были в отелях. Так вот все новостные каналы были забиты дебатами кандидатов.
Про РФ встретилась только одна заметка - что типа РФ обвинила США в бомбардировках Аллепо, власти США это опровергают.
Для сравнения картинка с титульного листа немецкого handelsblatt

Вот в таком виде РФ в США обычное население не видит
   47.0.2526.7347.0.2526.73

yacc

старожил
★★★
8. Сервис там просто отличный в отелях - я сравниваю с Европой и нами.
В каждом номере, где я был, обязательно присутствовало
- холодильник
- кофе-машина ( простая капсульная, но тем не менее ) с набором кофе и чая
- кондиционер
- ванна - хоть и небольшая, но ванна
- кровать как правило - King-Size ( двуспальная ) - это стандартно
- бесплатный кофе неограниченно на ресепшене
Я теперь понимаю почему там народ такой "избалованный"

9. Метро и вокзалы ЖД у нас лучше - там они скорее функциональные, чем красивые.

10. В отличии от европы, кабинок для курения в аэропортах - нет. Там курить, как и у нас, можно только на улице.

11. Крепкий алкоголь - только в специализированных магазинах. В марктах крепче вина/пива - не купить.

12. Народу с избыточным весом визуально больше.

13. Девушки... я бы сказал, что немки в среднем более симпатичны американок. Хотя в том же Вашингтоне спортивных девушек найти можно легко - по национальной аллее бегают :)
   47.0.2526.7347.0.2526.73
1 14 15 16 17 18 19 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru