Гостья из будущего.

Кстати здесь тоже уже получал на почте без документов. Приходишь и говоришь - мне должна придти.. Тетенька спрашивает - фамилия? Называешь. Она идет, ищет. Потом расписываешься в получении и вуаля!

PSS>> Не нужно предъявлять паспорт только на рейсы внутри области.
TEvg-2> Какой толитаризм. Т.е. из Омска в Новосибирск без документов не уехать никак?

На частнике можно. Кстати, это правило ввели только в прошлом году. Возможно связанно с украинскими событиями. Чтобы более просто отслеживать украинских беженцев

TEvg-2> А в Казахстане между прочим и между областями документов не требуют.

Давно были? И там уже могли поменять.

PSS> Давно были? И там уже могли поменять.

В 2013 постоянно мотался в Астану и взад. И не думаю что поменяли.
В принципе можно уехать с деревни на трассе. Там народ выходит к трассе и ждет. Водилы останавливаются, подбирают. Документы им по барабану. А ещё на велике можно. Не догадались ещё продажу великов контролировать. На тачке-то без документов-то не поездишь. Раньше ещё мопеды/скутеры были. Дотянулась и до них кровавая рука.

carlos> Если гостей из будущего действительно так много, как мне представляется, и если они там у себя не проходят тщательного отбора .


Отвечает К.Булычев

...Когда временщик уходит в прошлое, он изучает язык и обычаи «своего» времени тщательнее, чем старинные шпионы. Потом специальная комиссия проверяет, готов ли он. Если нет, никто его не отпустит...©

 

U235>...И при рутинном предъявлении паспорта вы вдруг моментом очутитесь в полицейском участке для беседы на увлекательнейшую тему: почему вы пользуетесь недействительным паспортом и кто вы такой на самом деле.


Пфуй! В этих ваших © Москвах наверное миллионы нелегалов живут. По РФ - десятки тысяч от коллекторов/приставов скрываются.
У шапочного знакомого выявился "клон" - какой-то чур, живущий по паспорту с его данными. Год как минимум искали "активно" и того и другого. И только через год сподобились к реальным действиям - прислали стажёра опросить соседей на крайний адрес прописки похож-не похож, нет ли контактов.

Вашего покорного слугу на полигонах военных и в\ч "принимали", без проверки паспорта как-то обходилось и даже без снятия "пальчиков"

Не военное чай время, когда паранойя зашкаливает. Не надо этих баек про "мощь органов" и "всесилие полиции"

lenivec> Не военное чай время, когда паранойя зашкаливает.
Заброска в 84, вполне себе с параноей порядок

lenivec>> Не военное чай время, когда паранойя зашкаливает.
s.t.> Заброска в 84, вполне себе с параноей порядок

Да ну.. детское время. Наивное.
Это щас истерия везде. Терроризм, бандитизм. Да и бюрократический аппарат с тех пор возрос кратно.

U235> И при рутинном предъявлении паспорта вы вдруг моментом очутитесь в полицейском участке

Э-э... Я давно уже не в России, может, чего не знаю о нынешних реалиях. А что, теперь у каждого патрульного мента есть некий сканер, позволяющий распознать подделку или провести пробив по базам данных МВД? Я говорю про серьезные подделки, разумеется, с каковыми может быть агент из будущего. Собственно, уровень подделки был бы таков, наверное, что паспорт был бы настоящим, просто дубликатом уже где-то существующего.

Каким образом он бы вскрылся при рутинной проверке?

AGRESSOR> Э-э... Я давно уже не в России, может, чего не знаю о нынешних реалиях. А что, теперь у каждого патрульного мента есть некий сканер, позволяющий распознать подделку или провести пробив по базам данных МВД?

Даже не только у гаишников. Любой гражданин может предъявленный ему паспорт с помощью подключенного к интернету смартфона или компьютера по базе данных недействительных паспортов пробить.

Может кому понадобится ссылочка:

Ну а у ГАИшников еще и компьютеры в машинах не редкость. Они и по базам ограниченного доступа могут документы пробить.

U235> Даже не только у гаишников.

Ну, посмотрел. Просто ввод данных - серия, номер.
Если агент из будущего предъявит паспорт, полностью совпадающий с Васей Пупкиным, кроме его фото, то каким образом эта проверка поможет? Или в гаишных базах и фото всплывает?

U235>> Даже не только у гаишников.
AGRESSOR> Ну, посмотрел. Просто ввод данных - серия, номер.
AGRESSOR> Если агент из будущего предъявит паспорт, полностью совпадающий с Васей Пупкиным, кроме его фото, то каким образом эта проверка поможет? Или в гаишных базах и фото всплывает?

Речь была о том, что обозначенный Вася Пупкин за это время напишет заявление об утере паспорта, или загремит в места не столь отделенные. То сразу это поймут. А напишет, так-как поймет, что его паспортом кто-то пользуется.

PSS> Речь была о том, что обозначенный Вася Пупкин за это время напишет заявление об утере паспорта, или загремит в места не столь отделенные.

Что-то мне подсказывает, что агенты будущего будут держать руку на пульсе и сверяться с базой данных при "выписке паспортов" (да и регулярно проверяться). Кстати, ИМХО, в 1984-м это будет заметно сложнее, чем сейчас, при массовой компьютеризации.

AGRESSOR> Что-то мне подсказывает, что агенты будущего будут держать руку на пульсе и сверяться с базой данных при "выписке паспортов" (да и регулярно проверяться). Кстати, ИМХО, в 1984-м это будет заметно сложнее, чем сейчас, при массовой компьютеризации.

Здесь именно опасность, что своими действиями они и приведут такому развитию событий. Вариант Урана все-таки выглядит оптимальнее. Взять паспорт той-же республики Беларусь. Государство у нас союзное, белорусы никак не ограничены ни в передвижениях по стране, ни в возможности устроиться на работу. А пробить паспорт уже заметно труднее.

PSS> А пробить паспорт уже заметно труднее.
А зачем к засланца вообще паспорт пробивать, если он ни чего противозаконного не делает? У той же Полины, если она не ночью на Ленинградке в платье с разрезом до пупа?

s.t.>> Перьевые плоттеры давно есть.
TEvg-2> Я знаю. Тока я не уверен что серийные плоттеры реализуют все необходимые фичи почерка. Ну т.е. переменную скорость и силу нажатия, а возможно понадобится и наклон пера изменять.
TEvg-2> Нынешние плоттеры для черчения, вот они и чертят.

Спросим у гугла

PSS> Здесь именно опасность, что своими действиями они и приведут такому развитию событий.

Ну, это смотря что делать будут. Хотя, как я помню 84-й (мне тогда 12 лет было), паспорта не спрашивали на каждом шагу. До определенной степени можно было вообще без паспорта шляться по стране.

PSS> Взять паспорт той-же республики Беларусь.

Какое в 1984-м государство Беларусь?

AGRESSOR> Хотя, как я помню 84-й (мне тогда 12 лет было), паспорта не спрашивали на каждом шагу. До определенной степени можно было вообще без паспорта шляться по стране.
Тогда ЕМНИС и билеты на поезд без паспорта продавались и уж тем более на автобус.
И менты ходили без дубинок и пистолетов.
А у Алисы вообще-то паспорта и не могло быть, только свидетельство о рождении.

AGRESSOR> Ну, это смотря что делать будут. Хотя, как я помню 84-й (мне тогда 12 лет было), паспорта не спрашивали на каждом шагу. До определенной степени можно было вообще без паспорта шляться по стране.

Сейчас тоже, по сути, не спрашивают. Только при продаже билетов.

PSS>> Взять паспорт той-же республики Беларусь.
AGRESSOR> Какое в 1984-м государство Беларусь?

Здесь идет явное смешение разных времен. В той ветке обсуждали попаданцев в наше время.

Mr.Z> А у Алисы вообще-то паспорта и не могло быть, только свидетельство о рождении.

Вот легализовать Алису в совшколе было непросто. Хотя по фильму легализовали. Прямая коррупция.
В реальности после больнички её ждал детприемник и детдом.

TEvg-2> Вот легализовать Алису в совшколе было непросто. Хотя по фильму легализовали. Прямая коррупция.
TEvg-2> В реальности после больнички её ждал детприемник и детдом.

Почему? Проверил по книге. Ее взяли на поруки родители Грибковой. А точнее, на на амбулаторное лечение. Особых причин быть против этого не было. Думаю, если бы сейчас была подобная история то, вполне можно было аналогичным образом дело разрулить.

Еще при чтении обнаружил, что в мире Алисы начинают идти в школу с пяти лет. То есть даже при сохранении программы, она должна была на пару лет опережать программу школы 80х годов.

P.S Кстати, а никто брамбулет не пробовал готовить? С Мангустинами сейчас особых проблем нет. Конечно, есть проблемы с петьяровым маслом, но можно попробовать его заменить. Грибкова зря пыталась его заменить на сливочное, петяровое масло явно растительного происхождения.

И еще. Ее напрямую не зачислили в школу. Просто по договорённости главврача больницы, бабушки Грибковой и директора школы ей разрешили временно походить в класс. Ее даже в журнал не хотели вносить.

carlos> Развивая тему - обратите внимание на общее устройство машины времени. Ближайший аналог - нынешние банкоматы и терминалы электронных платежных систем типа QIWI. С интерфейсом этой машины способен разобраться даже подросток - но, мало того, машина дополнительно оборудована еще и голосовой системой ("...встаньте в круг, возьмитесь за поручни..."), для совсем уж тугих граждан. На клавиатуре присутствует некий логотип - похоже, что машина времени является не штучным, а не менее, чем серийным изделием.
carlos> О чем все это свидетельствует? А указывает это на то, что такими терминалами регулярно и массово пользуются неподготовленные люди "с улицы". Как следствие - таких вот "гостей из будущего" вокруг нас с вами должно быть немалое количество. Тысячи, м.б. десятки тысяч. И цель их пребывания здесь - непонятна.

Много думал на тему вышеприведенной самоцитаты. И в итоге пришел к выводу, что никакого массового заброса "гостей из будущего" к нам конечно не было. А было наоборот, изъятие значительного количества людей от нас куда-то туда.

То есть это именно наши современники (из 80-х, м.б. из 70-х и 90-х гг.), побуждаемые какими-то (пока что непонятными нам) мотивами, заходили в разные нежилые помещения, находили там вышеописанный терминал с интуитивно понятным интерфейсом, включали его, и перемещались куда-то, где "не здесь".

Зачем, почему, по какому принципу отбирали изымаемых - дальше одни только гипотезы.

Я не думаю, что изъятие продолжается и поныне, в 2017 году. Скорее всего, те, кто организовывали эту операцию, добились поставленных целей и после этого свернули свою активность. Косвенный признак этого я вижу в том, что наше с вами будущее и мир, где по случайному стечению обстоятельств побывал мальчик Коля - это явно не пересекающиеся реальности. Другими словами, мы "своим ходом" даже в теории не имеем шанса попасть в "мир Алисы": произошло разветвление, и реальности разделились.

Сохранился ли после разветвления "мир Алисы"? Не факт. После разветвления реальностей тот мир стал как бы миром без прошлого.

Куда в процессе изъятия попадали изымаемые? Непонятно, но полагаю, что точно не "в биореактор". Грохнуть их можно было на месте, не перемещая никуда во времени. Но при этом совсем не обязательно, что они попадали в "мир Алисы".

И еще один интересный момент: вся процедура изъятия построена так, чтобы изымаемый думал, будто все произошедшее с ним - это случайность. Случайно набрел на непонятный девайс, случайно его активировал, случайно переместился. Это, кстати, объясняет волновавшее меня с детства обстоятельство: зачем было рисковать и ставить машину времени в центре Москвы в заколоченной развалюхе? Можно же было купить дачу где-нибудь в Кратово, поставить там машину - черта с два бы к ней какой-нибудь мальчик Коля несанкционированно подобрался. А вот если нужно инсценировать "случайность" - тогда да, тогда место установки годное.

В общем, тут есть над чем подумать.

carlos> То есть это именно наши современники (из 80-х, м.б. из 70-х и 90-х гг.), побуждаемые какими-то (пока что непонятными нам) мотивами

carlos> В общем, тут есть над чем подумать.

людены? ))

с.т.> людены? ))

Вот не уверен. Больше похоже на хронокоррекцию.