MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

Привет!

Старый>>> А он не принадлежал российскому МО.
Максимка>> А кому принадлежал "ОН" ?
Старый> Если вы купили в военторге автосалоне американский автомобиль Форд то после того как вы его купили он принадлежит вам. Так же и с Буком.

Старый, такие тупые отмазки годятся для дурачков, верящих в "гузский мир".
Потому что:

1. Законная продажа или передача Бука невозможна.

2. Если предположить, что есть юридическая лазейка, разрешающая такую передачу, то ответственность все равно остаётся на передающей стороне. Ведь ополченцы - это просто российская ЧВК.

Привет!

Максимка>> Ты понимаешь неправильно. Российское МО неоднократно отрицало наличие войск и военной техники на Украине, и отсутствие там российских Буков в особенности.
Старый> А можно ссылочки? Где, когда и чьми устами оно отрицало.
17:24, 21 ИЮЛЯ 2014
"Российская Федерация не передавала ополченцам зенитно-ракетные комплексы "Бук" так же, как и другие виды вооружения и военной техники", - сказал начальник главного оперативного управления Андрей Картополов.
Могу кинуть ссылки на заявления Пескова, но зачем?

Старый> Ссылочки не на журноламеров а на официальных лиц можно?
Старый> Причём не на "в данный момент нет" а на "никогда не было".
Старый, верчение жопой тебе не поможет.
Тут есть только два варианта:
1. Врешь ты.
2. Врёт генштабист.
Выбирай.

Максимка> 2. Ведь ополченцы - это просто российская ЧВК.
Не более чем сирийская оппозиция - ЧВК США.

Максимка> 1. Законная продажа или передача Бука невозможна.

Это почему?
Схему передачи вооружения, на примере КАМАЗов - "Выстрел" уже обсуждали:
1. Россия продает другому суеренному государству - ЮО. Имеет право?
2. Никаких ограничений на перепродажу контракт не содержит - такова воля сторон.
3. ЮО продает третьему суверенному государству (ЮО признает республики) - ДНР.
4. Оформляет транзит ВВТ по территории России (можно даже без заезда в ЮО)

Таможенники и пограничники РФ проверяют доки - они правильные и "белые". Кто принимает и стоит по ту сторону границы их не волнует, у них функции что положено - пускать, что не положено - не пускать.

Цена может быть символической, 1 рубль. Это сути не меняет.
Легально ВВТ из России в ДНР/ЛНР быть может.

Максимка> Старый, такие тупые отмазки годятся для дурачков, верящих в "гузский мир".

Это для тебя, получается? Потому что есть "русский мир" — это в Крыму, например, где тихо и спокойно и есть "гузский мир" или "укропский мир" (укропы себя ведут как испорченные русские) — это в Новороссии, где гибнут мирные люди, где сжигаются заживо несогласные и т.д.

Вот выходит, что ты и есть тот самый дурачок, верящий в "гузский мир". Тем более, что не можешь до сих пор понять один-единственный факт — если бы были хоть какие-то более-менее приличные доказательства вины России или ополчения, то не тянулось бы следствие год и никакой "трибунал" не понадобился бы. Именно из-за того, что сова уже почти порвана, и суетятся штаты вместе с потомками протоукров, пытаясь устроить закрытое судилище, пока сова ещё не лопнула окончательно.

Старый> Максимка, с тем что сбили хохлы вопросов больше нет?

Максимка на этом пункте как партизан молчит. И динозавр тоже слился.
Ответить на закономерные вопросы: зачем ополчению было сбивать боинг, как технически выглядела "ошибка", кто давал целеуказание, где место пуска, почему молчат американцы, и не просто молчат, сделали брифинг, где заявили, что РФ не причем, нахрена хохлы притащили дивизионы буков на передовую, а потом отрицали их наличие, почему расследование тянется больше года, список очень длинный.

неуважаемый максимка понятно зачем прицепился к тому, что говорил генштаб: типа генштаб врет про буки, значит он врет и про снимки укробуков, а значит не было буков у зарощенского. И хотя тут уже даже видосы укротв с вращающимися куполами выкладывали, это можно проигнорировать.

Максимка> Старый, такие тупые отмазки годятся для дурачков, верящих в "гузский мир".
Максимка> Потому что:
Максимка> 1. Законная продажа или передача Бука невозможна.
Максимка> 2. Если предположить, что есть юридическая лазейка, разрешающая такую передачу, то ответственность все равно остаётся на передающей стороне. Ведь ополченцы - это просто российская ЧВК.

Россия передала ополченцам Бук а хохлы умышленно сбили Боинг. Кто виноватее? Почему не вижу пафоса о вине хохлов? Ась?

С тем что Боинг сбили хохлы - всё? Возражений нет?
Ответственность хохлов за умышленное сбитие пассажирского лайнера и гибель 300 человек больше не обсуждаешь? Решил перевести стрелки на ответственность России за передачу Бука? То есть ты прекрасно знаешь что сбили хохлы но решил их вину утопить в разглагольствованиях о передаче Бука.

Мы здесь не обсуждаем кто и кому передавал Бук. Мы обсуждаем кто сбил Боинг. Что у тебя есть в оправдание хохлов? Ничего? Тогда соглашайся что сбили хохлы а поставки Буков обсуждай в Военторге.

Максимка> 17:24, 21 ИЮЛЯ 2014
Максимка> "Российская Федерация не передавала ополченцам зенитно-ракетные комплексы "Бук" так же, как и другие виды вооружения и военной техники", - сказал начальник главного оперативного управления Андрей Картополов.
Максимка> Могу кинуть ссылки на заявления Пескова, но зачем?

Начальник главного оперативного управления не при делах, не его компетенция. Давай на Пескова.

Максимка> Старый, верчение жопой тебе не поможет.

Вертишь жопой здесь ты. Я тебе сказал: Россия поставляла ополченцам Бук. Что пытаешься доказать ты ты даже не можешь сформулировать. Ты доказываешь что Россия поставляла или не поставляла Бук? Не верти жопой, скажи прямо.

Максимка> Тут есть только два варианта:
Максимка> 1. Врешь ты.
Максимка> 2. Врёт генштабист.

Ты то сам какой вариант выбрал? Передавали или не передавали Бук?

Тут есть только один вариант: Боинг сбили хохлы. Россия и ополчение к этому отношения не имеют. Тебе нечем это крыть и остаётся только вертеть жопой передавали/не передавали. В рассчёте что никто не заметит подмены.

Максимка> Старый, такие тупые отмазки годятся для дурачков, верящих в "гузский мир".

Какие отмазки, клоун? Ты чего, уже взялся докахзывать что нашего Бука там не было? Так скажи это ясно, не верти филеем. Ясно скажи что ты вообще доказываешь, чтоб потом не мог отказаться.

Максимка> Старый, такие тупые отмазки годятся для дурачков, верящих в "гузский мир".

Когда оказалось что Боинг сбили хохлы с тобой сделалась истерика. Ты начал метаться и выкрикивать разные слова типа "Русский мир". Зачем ты мне это пишешь? Я тебе что-нибудь писал про "русский мир"?
То что ты приволок с помойки этот "русский мир" лишний раз показывает в какой ты панике и как отчаянно вынужден вертеть филеем.

Vyacheslav.> неуважаемый максимка понятно зачем прицепился к тому, что говорил генштаб: типа генштаб врет про буки, значит он врет и про снимки укробуков, а значит не было буков у зарощенского. И хотя тут уже даже видосы укротв с вращающимися куполами выкладывали, это можно проигнорировать.


Да нет, ему надо просто хоть в чёмто уличить Россию. Авось все и забудут что Боинг сбили хохлы.

Старый> Россия поставляла ополченцам Бук.
Дай ссылку на Пескова, где сказано, что поставляла.

Старый>> Россия поставляла ополченцам Бук.
Android> Дай ссылку на Пескова, где сказано, что поставляла.

Россия официально не признаёт поставок оружия ополченцам. Как и участие российских вооружённых сил в конфликте.

Старый> Россия официально не признаёт поставок оружия ополченцам. Как и участие российских вооружённых сил в конфликте.
Как я понимаю, на Авиабазе это признают только Старый со стариком Альцгеймером?

поставить кому то военную технику незаметно в наше время нельзя. и если никто не видел и МО РФ говорит что поставок небыло то их вероятнее всего... вы наверно думаете что небыло? а вот и нет!!!
Максимка> Тут есть только два варианта:
1. на вооружение потупили шапки невидимки
2. псакизьм передается через контакт с интернетом.

п.с.
а ты протер клавиатуру спиртом?

Старый, я звиняюсь, а вы уже высказывались по версии Лукашевича? Ну типа что боинг сбили сепары, поскоку ихний крот маякнул про ан-26 с десантурой. А хохлы его аккурат опосля повязали и вылет отменили.

Не, я на этой версии не настаиваю. Просто если вы уже терли, то подскажите, плиз, где, и я с благодарностью пойду читать ваши труды.

Старый> На всякий случай ещё раз повторяю линию поведения Дипладока и Максимки: -Вы со своим Буком врёте и оправдываетесь,
так не надо оправдываться, надо ржать над ними.
человек реально верящий что белое это голубое смешон, а вот твои высказывания на тему что в природе в любом белом есть примесь серого придает им уверенность что они не одиноки в поисках голубого.

semen> Старый, я звиняюсь, а вы уже высказывались по версии Лукашевича? Ну типа что боинг сбили сепары, поскоку ихний крот маякнул про ан-26 с десантурой. А хохлы его аккурат опосля повязали и вылет отменили.

Эта версия бредова я её даже не хочу комментировать за явной несостоятельностью.
Ну и собственно у нас в курилке сказали что сбили хохлы так что другими версиями я не интересуюсь.

semen> Старый, я звиняюсь, а вы уже высказывались по версии Лукашевича? Ну типа что боинг сбили сепары, поскоку ихний крот маякнул про ан-26 с десантурой. А хохлы его аккурат опосля повязали и вылет отменили.

В целом можно сказать так что эта версия - крючёк с наживкой. Забросить "приемлемую для ополчения" версию что типа стреляли то ополченцы но хохлы сами виноваты, в проввокационных целях подвигли их на это. А когда её заглотят то подсечь и уже не соскочишь: Вы сбили!

Максимка> "гузский мир".

Модераторы, не убивайте его! Он мне нужен живым!

Старый> Ну и собственно у нас в курилке сказали что сбили хохлы так что другими версиями я не интересуюсь.
Это известно и без твоей курилки на фасовочной фабрике, но ты никак въехать не можешь что вопрос совсем в другом, а именно как был сбит Боинг.
Если это был Бук, то почему нет показаний свидетелей, видевших след от ракеты, который был бы виден как минимум несколько минут в радиусе многих километров. Мало того, после пуска ракеты на высохшей траве должен был возникнуть пожар, и по крайней мере несколько квадратных метров высохшей травы выгорело бы точно - на это кстати указывал один из участников обсуждения. А это позволило бы нашим средствам космической оптико-электронной разведки дать точные координаты места пуска даже через пару суток, если естественно не были предприняты меры для маскировки места пуска, в чем я сильно сомневаюсь. Значит через несколько дней, после того как начался скандал, вполне возможно было нелегальным путем взять пробы грунта с места пуска, чтобы провести анализ на наличие следов выгоревшего топлива - если бы нам это нужно было. Пока никто этих данных не предъявлял, и на мой взгляд, есть большая вероятность того, что всё что говорится о Буках есть версия прикрытия заранее готовившейся провокации с использованием самолета ВВС Украины, когда всем вбивают ложную версию этого преступления.
Словом посмотрим как твоя курилка запоёт, когда наконец все выложат свои карты, потому что пока слишком многое скрыто от глаз ваших курильщиков, а твои домыслы ничем не подкреплены. Хотя здесь никто серьезно не верит что это сделали с помощью российского Бука - так что сильно не усердствуй доказывая очевидное.

Старый> На всякий случай ещё раз повторяю линию поведения Дипладока и Максимки: -Вы со своим Буком врёте и оправдываетесь, значит вы и виноваты!
Старый> Кто ещё желает им помочь?

ты еще скажи что все фотки с Буком без одной ракеты, спешно днем возвращающегося в РФ, и все сопутствующие твиттеры с вконтактегами где бойцы ежедневно выкладывали маршрут передвижения, с именами, фамилиями должностями, званиями и номерами в/ч - все правда. Усе так и було, да.