Светодиоды

Invar>> Но та же мощность ( ватт триста) намекаеть на мизерное время работы, незавидную судьбу батареи, а то и ручек
Balancer> Вроде, 30W на светодиод гуглится. Один нормальный массовый 18650 — это около 11Вт*ч, т.е. хватит на 20 минут горения

При токе в 9А на светодиоде и повышающем (пускай 0,9 там под 4 вольта надо ) драйвере плюс провода.. Разрядный будет вначале все 10А а потом и поболе. Это не типовой режим определения емкости.

Да и тепло рассеять в пассивном режиме... Вау фонарь, в общем

Invar> Разрядный будет вначале все 10А а потом и поболе. Это не типовой режим определения емкости.

Ну так и я считал мощность по 4.0В, хотя там стартовое напряжение 4.2В Хотя, если считать конечным 3.7В, то среднее надо брать 3.95В и ёмкость будет не 10.9Вт*ч, а 10.7Вт*ч — один фиг округление до 11Вт*ч и, один фиг, я с 20 минутами округлил вниз. В общем, сильно это не повлияет.

Другой вопрос, что будут ли там те 11Вт*ч при токе разряда 3C, но, скорее всего, если не самый ширпотреб брать, то будут. Ну, пусть будет не 22 минуты, а 17 минут — это всё равно в рамках придиразма

Invar> Да и тепло рассеять в пассивном режиме

Тут не спорю, 240Вт надо реально активно снимать.

Balancer> Вроде, 30W на светодиод гуглится. Один нормальный массовый 18650 — это около 11Вт*ч, т.е. хватит на 20 минут горения
Да, есть такие звери. Мы ставили в плафоны аварийного освещения и плафоны сигнализаторов загазованности помещений (те, что над входом вешаются). Они по правилам резервироватся должны - так выигрыш в емкости батарей существенный получается. Да и пусковые токи меньше - лампочка 24В 40ВТ холодная - практически КЗ. Ну а если сигнал мигающий - сам бог велел. НО упаси Господь включать такие светоиды без радиатора, да и площадь оного надо не экономить, а ставит ту, что в мануалах указана. Без радиатора -сгорит нафиг от теплового пробоя, а с маленьким очень быстро деградирует. Яркость буквально на глазах падает, особенно у белых - видать там и люминофор еще стареет быстрее.

Balancer> Другой вопрос, что будут ли там те 11Вт*ч при токе разряда 3C, но, скорее всего, если не самый ширпотреб брать, то будут.

Сейчас погуглил — у 18650 паспортая максимальная нагрузка — 2C. Выше, соответственно, ёмкость будет уже меньше. Но минут 15 работы в нашем случае выдать, наверное, должно. Ну и есть какие-то монстры до 10C, но это искать надо

Balancer> Сейчас погуглил — у 18650 паспортая максимальная нагрузка — 2C. Выше, соответственно, ёмкость будет уже меньше. Но минут 15 работы в нашем случае выдать, наверное, должно. Ну и есть какие-то монстры до 10C, но это искать надо
Да есть и до 30С. Глянь хотя-б на параметры батарейки для своего квадрика. Уж не меньше 10С, наверняка.

Monya> Да есть и до 30С. Глянь хотя-б на параметры батарейки для своего квадрика.

Я про 18650

А 30C для меня вообще непонятны. Какой прок с 2 минут работы? Типа, ПЗРК запитать?

Balancer>> Другой вопрос, что будут ли там те 11Вт*ч при токе разряда 3C, но, скорее всего, если не самый ширпотреб брать, то будут.
Balancer> Сейчас погуглил — у 18650 паспортая максимальная нагрузка — 2C.

А я на что намёкиваю? Не так всё радужно (и далее 3А сильно нелинейно, ндо искать кто мучил) :

Кстати, есть страшно подзрение на директ-драйв

Balancer> А 30C для меня вообще непонятны. Какой прок с 2 минут работы? Типа, ПЗРК запитать?
М-нэ, наверно где-то так. Вообще в моделях вертолетов -это если для хобби. Кто 3D пилотаж крутит - в курсах. Там обычно 3 банки по 3-4 Ач пользуют с такой токоотдачей. Бо как эволюции больно резкие. А весь полет занимает максимум минут 7, да и то упопвлятель за это время ушатывается - реакция падает.

Invar> А я на что намёкиваю? Не так всё радужно:

Графики ни о чём Кроме Sanyo ни одного более-менее бренда, но даже на них, исключая совсем уже TrustFire с большинством всё либо хорошо, либо неплохо.

А если взять приличные Samsung или Panasonic? Думаю, что 2C отдаст как и заявлено, паспортную ёмкость, а 3C — лишь не сильно ниже.

Balancer> А если взять приличные Samsung или Panasonic? Думаю, что 2C отдаст как и заявлено, паспортную ёмкость, а 3C — лишь не сильно ниже.
Off top on:
Писал, по-моему,в ветке про емкость аккумуляторов, отдать- то отдаст, но немного раз. Вздует беднягу от таких режимов работы
Off top off.

Я тут подумал - нужен фазовый поглотитель тепла. Допустим солевой или на парафине. Металл имеет слишком маленькую теплоёмкость, а быстро сбросить во вне кучу тепла не просто.

Monya> Писал, по-моему,в ветке про емкость аккумуляторов, отдать- то отдаст, но немного раз.

В нашем случае и фиг с ним. Спор шёл только о времени работы конкретной реализации фонарика В конце концов, поставит товарищ не 8, а 16 штук 18650 и станут они в рабочем режиме пахать. Прибавка веса 360 грамм.

Balancer> А если взять приличные Samsung или Panasonic? Думаю, что 2C отдаст как и заявлено, паспортную ёмкость, а 3C — лишь не сильно ниже.

Либо отковырять два диода, либо добавить батареек.

TEvg-2> Либо отковырять два диода, либо добавить батареек.

Добавить два диода и полтора десятка батареек

,
Balancer> А если взять приличные Samsung или Panasonic? Думаю, что 2C отдаст как и заявлено, паспортную ёмкость, а 3C — лишь не сильно ниже.

Два крайних справа, как я понял, собраны как раз на банках панасоника: Тестирование защищенных Li-Ion аккумуляторов тип-ра 18650.

Н спорить 10 там будет минут иль 15 ...смысла нет. Как и в меньших режимах на этом монстрике.

Balancer> В нашем случае и фиг с ним. Спор шёл только о времени работы конкретной реализации фонарика В конце концов, поставит товарищ не 8, а 16 штук 18650 и станут они в рабочем режиме пахать. Прибавка веса 360 грамм.
Если в аксепте(© тов. Выбегалло) то да. А так, собственно, ничего особенного в этом фонарике нету. Ну поставил чел кучу светоидов, ну светит ярко, класс.
Вот лампочку в обычной шахтерке заменили на три таких светодиода. Включили на номинальную мощность - клиент сказал, ярко сильно. Подогнали балластными резисторами яркость вровень с родной лампочкой - так он теперь фонарь забывает заряжать. Непонятно, от чего батарея быстрее садится - потреблением диодов или саморазрядом между его рыбалками. (Ему объяснили, что Ni-Cd подзаряжать нежелательно, что в общем-то правильно)

Елки, вот только-только прикупил подобные светодиоды... Делаю ДХО для машины. Но мне не нравится последовательное включение диодов, думается через какое-то время перекосит их по току.
Кто что думает, может сделать step-down, а потом на каждый диод свой стабилизатор тока?

0--ZEvS--0> Елки, вот только-только прикупил подобные светодиоды... Делаю ДХО для машины. Но мне не нравится последовательное включение диодов, думается через какое-то время перекосит их по току.

В последовательной цепи ток строго одинаков во всей цепи.
На том стоит например промышленная автоматика: контролируя ток в одном месте - контролируем везде.

0--ZEvS--0> Кто что думает, может сделать step-down, а потом на каждый диод свой стабилизатор тока?

А по русски?

TEvg-2> В последовательной цепи ток строго одинаков во всей цепи.
речь о том,что он достаточно велик.

0--ZEvS--0>> Кто что думает, может сделать step-down, а потом на каждый диод свой стабилизатор тока?
TEvg-2> А по русски?
снижение напряжения и стабилизатор на каждый отдельно. Чтоб на каждый меньше тока шло.

TEvg-2> В последовательной цепи ток строго одинаков во всей цепи.
TEvg-2> На том стоит например промышленная автоматика: контролируя ток в одном месте - контролируем везде.

Представьте два светодиода включены последовательно. Да, через них протекает одинаковый ток. Но если их потребления (сопротивления) отличаются, то на них выделяется разная мощность, и на них будут разные напряжения.
Для примера:
Допустим, имеется два последовательно включенных светодиода. Цепь подключена к 7.2 вольт. Допустим, в нормальном режиме у обоих светодиодов сопротивление 3.6 Ом, тогда протекающий ток равен 1 ампер, и напряжение на каждом светодиоде равно 3.6 вольта. А мощность подаваемая на каждый светодиод равна 3.6 ватта.

А теперь представим, что у одного светодиода сопротивление 3 Ома, а у другого 4.2...
Тогда, ток по прежнему составит 1 ампер, но на 3-х омном упадет 3 вольта, а на 4.2 омном упадет 4.2 вольта. Значит 3х омный получит мощность 3 ватта, а 4.2 омный получит 4.2 ватта...

0--ZEvS--0>> Кто что думает, может сделать step-down, а потом на каждый диод свой стабилизатор тока?
TEvg-2> А по русски?

По русски, сделать импульсный преобразователь из 12в в 4 в, и питать каждый светодиод через свой стабилизатор тока, тогда каждый светодиод будет независим от остальных. И если один светодиод деградирует, или вообще выходит из строя, то это не сказывается на остальных.
Если-же включать последовательно, то деградировавший светодиод, у которого упало рабочее сопротивление вызовет повышенный ток в остальных, и скоро выведет остальные из строя.
И еще есть характеристика рабочего сопротивления от нагрева, так-как не факт, что все светодиоды прогреваются равномерно, то и сопротивления их по мере неодинакового нагрева становятся неодинаковыми, это как раз тот самый перекос.

Bredonosec> снижение напряжения и стабилизатор на каждый отдельно. Чтоб на каждый меньше тока шло.

Не совсем. Тока будет не меньше, а столько-же, но каждый стабилизатор, будет контролировать ток в своем светодиоде и следить только за ним. А в последовательной цепи не ясно, в каком светодиоде происходит разбаланс и управлять процессом мы никак не можем.

0--ZEvS--0> Да, через них протекает одинаковый ток. Но если их потребления (сопротивления) отличаются, то на них выделяется разная мощность, и на них будут разные напряжения

Падение напряжения на светодиоде почти константа. При чём зависит не от изделия, а от свойств перехода. Их иногда даже для грубой стабилизации из-за этого используют.

Balancer> Падение напряжения на светодиоде почти константа. При чём зависит не от изделия, а от свойств перехода. Их иногда даже для грубой стабилизации из-за этого используют.

Ну, что-ж. Будем пробовать.