kodaki
инфо
инструменты
AndreySe
AGRESSOR
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/07/128x128-crop/20-3536246-tracks-777.jpg)
MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)
Теги:
kodaki>> По поводу "Несокрушимого" там произошёл несанкционированный старт ЗУР. Таких случаев действительно хватает. Но только кого при этом сбили?
БН181> Т.е., все-таки Вы выбрали для себя вариант участия в обсуждении в стиле голландской комиссии?
БН181> Что ж, Ваше право.
БН181> Принял к сведению.
Всего хорошего, "господин профессионал"
Найдёшь пример - приходи.
БН181> Т.е., все-таки Вы выбрали для себя вариант участия в обсуждении в стиле голландской комиссии?
БН181> Что ж, Ваше право.
БН181> Принял к сведению.
Всего хорошего, "господин профессионал"
Найдёшь пример - приходи.
kodaki> Вторую ссылку потрудись пожалуйста дать на русском.
Т.е., и другие подлинные документы и исходники на английском Вы сами читать не можете?
Забавно
ПыСы Работа и труд переводчика стоит реальных денег. Поэтому дам Вам просто краткую выжимку.
Осенью 1992 года, в ходе учения ОВМС НАТО на СЗМ "Display Determination 1992" американский авианосец "Саратога", отрабатывая вопросы применения ЗРК "Си Спарроу" по НЦ и используя для отработки боевых расчетов ЗРК в качестве "условных" целей реальные корабли, участвующие в учении, произвел вместо электронного фактический пуск двух ЗУР по сопровождаемой СУО цели, каковой был в тот момент ЭМ ВМС Турции "Муавенет". Обе ЗУР поразили сопровождаемую СУО "условно-реальную" цель. В итоге погибло 5 членов экипажа турецкого ЭМ, а еще 22 получили различные ранения.
Причиной происшествия стал "человеческий фактор".
В остальном - Яндекс-переводчик или Бинг - в помощь.
Т.е., и другие подлинные документы и исходники на английском Вы сами читать не можете?
Забавно
ПыСы Работа и труд переводчика стоит реальных денег. Поэтому дам Вам просто краткую выжимку.
Осенью 1992 года, в ходе учения ОВМС НАТО на СЗМ "Display Determination 1992" американский авианосец "Саратога", отрабатывая вопросы применения ЗРК "Си Спарроу" по НЦ и используя для отработки боевых расчетов ЗРК в качестве "условных" целей реальные корабли, участвующие в учении, произвел вместо электронного фактический пуск двух ЗУР по сопровождаемой СУО цели, каковой был в тот момент ЭМ ВМС Турции "Муавенет". Обе ЗУР поразили сопровождаемую СУО "условно-реальную" цель. В итоге погибло 5 членов экипажа турецкого ЭМ, а еще 22 получили различные ранения.
Причиной происшествия стал "человеческий фактор".
В остальном - Яндекс-переводчик или Бинг - в помощь.
kodaki> Найдёшь пример - приходи.
Выучишь теорию, матчасть, английский и правила поведения в сообществе - welcome.
Выучишь теорию, матчасть, английский и правила поведения в сообществе - welcome.
kodaki> Где это написано? Тоже попрошу дать прямую ссылку.
Черным по белому в техническом отчете комиссии: ракета 9М38 с БЧ 9Н314М с двутаврами (от 9М38М1). Именно так и написано...
Потрудитесь и прочтите отчет. Правда во всем отчете только BOW-TIE (двутавр) и пытаются приписать к ракете. Это главное "доказательство" - только все "двутавры" сильно отличаются от тех, которые могли бы быть. Других доказательств нет - или они противоречат характеристикам БУКовскх ракет.
kodaki> Я очень подозреваю что эти данные появятся в уголовном расследовании. Собственно для этого группировка и развертывалась - зафиксировать пуск с ополченской СОУ как можно большим количеством средств. Вот это логично а то что предлагаете Вы-нет.
Тоесть теперь не только не продали БУКи, но спецом их развернули, чтоб подтвердить версию Лукашевича?
Так сразу и говорите, что МН17 спецом на убой под ополченцев направили.
А когда небыло пуска - контрольный выстрел (вариант - случайный). Только "самый подготовленный экипаж" старой ракетой немного все подпортил.
Если криминальное следствие будет на уровне технического и крашеных спиц - не удивлюсь, если вдруг кто-то "мультики" нарисует.
Черным по белому в техническом отчете комиссии: ракета 9М38 с БЧ 9Н314М с двутаврами (от 9М38М1). Именно так и написано...
Потрудитесь и прочтите отчет. Правда во всем отчете только BOW-TIE (двутавр) и пытаются приписать к ракете. Это главное "доказательство" - только все "двутавры" сильно отличаются от тех, которые могли бы быть. Других доказательств нет - или они противоречат характеристикам БУКовскх ракет.
kodaki> Я очень подозреваю что эти данные появятся в уголовном расследовании. Собственно для этого группировка и развертывалась - зафиксировать пуск с ополченской СОУ как можно большим количеством средств. Вот это логично а то что предлагаете Вы-нет.
Тоесть теперь не только не продали БУКи, но спецом их развернули, чтоб подтвердить версию Лукашевича?
Так сразу и говорите, что МН17 спецом на убой под ополченцев направили.
А когда небыло пуска - контрольный выстрел (вариант - случайный). Только "самый подготовленный экипаж" старой ракетой немного все подпортил.
Если криминальное следствие будет на уровне технического и крашеных спиц - не удивлюсь, если вдруг кто-то "мультики" нарисует.
kodaki>> Вторую ссылку потрудись пожалуйста дать на русском.
БН181> Т.е., и другие подлинные документы и исходники на английском Вы сами читать не можете?
БН181> Забавно
Забавно использовать в таких случаях гугло-перевод. Вот это действительно забавно. Наверное все уже успели убедиться. Ещё раз, всего хорошего.
БН181> Т.е., и другие подлинные документы и исходники на английском Вы сами читать не можете?
БН181> Забавно
Забавно использовать в таких случаях гугло-перевод. Вот это действительно забавно. Наверное все уже успели убедиться. Ещё раз, всего хорошего.
kodaki>> Где это написано? Тоже попрошу дать прямую ссылку.
CCXXIII> Черным по белому в техническом отчете комиссии: ракета 9М38 с БЧ 9Н314М с двутаврами (от 9М38М1). Именно так и написано...
Я смотрю Вы тут тоже позабавлять решили. Это у Вас называется прямая ссылка?
Android> Качай, читай...
Да что ж сегодня все такие непонятливые? Вы предлагаете мне весь отчёт лопатить? Нет уж, указывайте место где об этом говорится. Ну по крайней мере лично я так делал когда давал ссылки. Так что попрошу.
Ну что и требовалось доказать. Пришёл Саша Леонов и нагадил. Ладно, пошёл пиво пить. Отдыхайте пока, детишки.
CCXXIII> Черным по белому в техническом отчете комиссии: ракета 9М38 с БЧ 9Н314М с двутаврами (от 9М38М1). Именно так и написано...
Я смотрю Вы тут тоже позабавлять решили. Это у Вас называется прямая ссылка?
Android> Качай, читай...
Да что ж сегодня все такие непонятливые? Вы предлагаете мне весь отчёт лопатить? Нет уж, указывайте место где об этом говорится. Ну по крайней мере лично я так делал когда давал ссылки. Так что попрошу.
Ну что и требовалось доказать. Пришёл Саша Леонов и нагадил. Ладно, пошёл пиво пить. Отдыхайте пока, детишки.
Это сообщение редактировалось 17.10.2015 в 13:13
Александр Леонов:
предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
- Александр Леонов [17.10.2015 13:04]: Предупреждение пользователю: kodaki#17.10.15 12:57
DustyFox>> Уже ищешь аргументы, что ВСУ зафигачило Боинг не преднамеренно, а случайно.
kodaki> Ты тему не читаешь что-ли? О возможности случайного пуска и сбитии кого-то при этом мы уже обсуждали с БН181 который так и не смог привести ни одного такого примера.
Тут не только БН181 кучу примеров накидает, в т.ч. и из 404-ой, тут вся передовая мировая общественность(тм) ими завалит, хоть и потупив взгляд от стыда после Иранского борта и пр. Вот от России действительно - примеров нет.
Какой то глупый и полуживой от голода тролль...))))
ПС Папа, а де море?..©
Даже видос нет необходимости прикладывать, твой ник и так чётко с ним ассоциируется! 
kodaki> Ты тему не читаешь что-ли? О возможности случайного пуска и сбитии кого-то при этом мы уже обсуждали с БН181 который так и не смог привести ни одного такого примера.
Тут не только БН181 кучу примеров накидает, в т.ч. и из 404-ой, тут вся передовая мировая общественность(тм) ими завалит, хоть и потупив взгляд от стыда после Иранского борта и пр. Вот от России действительно - примеров нет.
Какой то глупый и полуживой от голода тролль...))))
ПС Папа, а де море?..©
Даже видос нет необходимости прикладывать, твой ник и так чётко с ним ассоциируется!
CCXXIII> Черным по белому в техническом отчете комиссии: ракета 9М38 с БЧ 9Н314М с двутаврами (от 9М38М1). Именно так и написано...
Там, правда, написано хитрее.
Там написано: 9М38-series.
Т.е., до этого в тексте они четко различали разные модификации ЗУР, а с какого-то момента по тексту вдруг ввели этот оборот.
Этот вариант вполне допускает, при необходимости, трактовку, как некий обобщенный термин, представляющий собой обозначение всего базового ряда ракет 9М38 (9М38-ой серии). Т.е., типа, какая именно модификация ракет 9М38-ой серии, мы не уточняем.
Возможно, сделано в отчете специально, чтобы иметь в будущем поле для маневра.
Там, правда, написано хитрее.
Там написано: 9М38-series.
Т.е., до этого в тексте они четко различали разные модификации ЗУР, а с какого-то момента по тексту вдруг ввели этот оборот.
Этот вариант вполне допускает, при необходимости, трактовку, как некий обобщенный термин, представляющий собой обозначение всего базового ряда ракет 9М38 (9М38-ой серии). Т.е., типа, какая именно модификация ракет 9М38-ой серии, мы не уточняем.
Возможно, сделано в отчете специально, чтобы иметь в будущем поле для маневра.
CCXXIII>> Черным по белому в техническом отчете комиссии: ракета 9М38 с БЧ 9Н314М с двутаврами (от 9М38М1). Именно так и написано...
БН181> Там, правда, написано хитрее.
БН181> Там написано: 9М38-series.
БН181> Т.е., до этого в тексте они четко различали разные модификации ЗУР, а с какого-то момента по тексту вдруг ввели этот оборот.
Да все просто: когда показали, что из интересующей их точки 9М38М1 может придти только сверху "минус" 5-8,5 град. (в горизонте), то и появилась эта -series, ведь чистая 9М38 с учетом допусков, могла...
Осталось соединить СН 38-й с БЧ М1-й. Вот и -series.
БН181> Там, правда, написано хитрее.
БН181> Там написано: 9М38-series.
БН181> Т.е., до этого в тексте они четко различали разные модификации ЗУР, а с какого-то момента по тексту вдруг ввели этот оборот.
Да все просто: когда показали, что из интересующей их точки 9М38М1 может придти только сверху "минус" 5-8,5 град. (в горизонте), то и появилась эта -series, ведь чистая 9М38 с учетом допусков, могла...
Осталось соединить СН 38-й с БЧ М1-й. Вот и -series.
kodaki> По поводу того что куча народа сидело в разных машинах у ИКО ответа тоже нет?
Раз Вы так любите ссылки, то не дадите ли ссылочку на состав, положение и действия группировки ПВО ВСУ? Всей кучи у ИКО?
Или это оговорка по Фрейду...
Пс координаты тоже не помешают
Раз Вы так любите ссылки, то не дадите ли ссылочку на состав, положение и действия группировки ПВО ВСУ? Всей кучи у ИКО?
Или это оговорка по Фрейду...
Пс координаты тоже не помешают
kodaki> Я очень подозреваю что эти данные появятся в уголовном расследовании. Собственно для этого группировка и развертывалась - зафиксировать пуск с ополченской СОУ как можно большим количеством средств.
Подставить самолет под сОУ ополченцев ,которой (СОУ) просто не существовало?
Те вы говорите а преднамеренности сбития?Ну дык пускай треки показывают,чи не?
Подставить самолет под сОУ ополченцев ,которой (СОУ) просто не существовало?
Те вы говорите а преднамеренности сбития?Ну дык пускай треки показывают,чи не?
Это сообщение редактировалось 17.10.2015 в 14:10
kodaki> Кто бы стал планировать операцию по уничтожению Боинга при наличии стольких свидетелей? Где логика?
так ты лучше сразу с козырей зайди,почему именно этот рейс,а не другие четыре что там пролетали на тот момент?Почему не тронули китайцев,англичан и французов,а завалили именно самых "управляемых" и бессловесных пентюхов?Что такое Малайзия и что такое Голландия?Вот голландских икшпердов без яиц мы наблюдаем в деле,вторые даже не ропщут.Так что,по логике правильно сбили,кого надо,да?Логику он ищет в применении ракет,не хочешь объяснить логику для России или ДНР,зачем им сбивать?
так ты лучше сразу с козырей зайди,почему именно этот рейс,а не другие четыре что там пролетали на тот момент?Почему не тронули китайцев,англичан и французов,а завалили именно самых "управляемых" и бессловесных пентюхов?Что такое Малайзия и что такое Голландия?Вот голландских икшпердов без яиц мы наблюдаем в деле,вторые даже не ропщут.Так что,по логике правильно сбили,кого надо,да?Логику он ищет в применении ракет,не хочешь объяснить логику для России или ДНР,зачем им сбивать?
CCXXIII> Раз Вы так любите ссылки, то не дадите ли ссылочку на состав, положение и действия группировки ПВО ВСУ? Всей кучи у ИКО?
кстати если у них там на цензоре поискать то можно многое найти,по крайней мере количество обозначили
кстати если у них там на цензоре поискать то можно многое найти,по крайней мере количество обозначили
Прикреплённые файлы:
AndreySe> Почему не тронули китайцев,англичан и французов,а завалили именно самых "управляемых" и бессловесных пентюхов?
Не без претензий на конспироложество, но истина в этом есть.
Не без претензий на конспироложество, но истина в этом есть.
AndreySe> кстати если у них там на цензоре поискать то можно многое найти,по крайней мере количество обозначили
кстати как раз 312 номер в кадре
кстати как раз 312 номер в кадре
AndreySe>> кстати если у них там на цензоре поискать то можно многое найти,по крайней мере количество обозначили
ждан72> кстати как раз 312 номер в кадре
Спицы, спицы смотри! И брызговики!.. )))))))))))))))))
ждан72> кстати как раз 312 номер в кадре
Спицы, спицы смотри! И брызговики!.. )))))))))))))))))
ждан72>> кстати как раз 312 номер в кадре
DustyFox> Спицы, спицы смотри! И брызговики!.. )))))))))))))))))
Вот что с уважаемыми форумчанами делает неосторожная оговорка по Фрейду. Кстати, kodaki, мне всегда нравился - не скрывал "подноготную" натягов. Или договаривался.
Вопрос, даст ли ссылку на боевой и численный состав группировки, "ожидающей" нужного ИМ пуска, не дождавшегося и ... и проколовшегося на ... старой ракете.
Вот тебе и -series.
DustyFox> Спицы, спицы смотри! И брызговики!.. )))))))))))))))))
Вот что с уважаемыми форумчанами делает неосторожная оговорка по Фрейду. Кстати, kodaki, мне всегда нравился - не скрывал "подноготную" натягов. Или договаривался.
Вопрос, даст ли ссылку на боевой и численный состав группировки, "ожидающей" нужного ИМ пуска, не дождавшегося и ... и проколовшегося на ... старой ракете.
Вот тебе и -series.
Для начального размышления:
рисунок из Отчета и... его неожиданная интерпретация от АА.
Мне кажется, на все предметы нужно смотреть со всех сторон. Так виднее или...
рисунок из Отчета и... его неожиданная интерпретация от АА.
Мне кажется, на все предметы нужно смотреть со всех сторон. Так виднее или...
Прикреплённые файлы:
еще пример адекватного (не ватного) расследования:
Прикреплённые файлы:
еще надо?
Прикреплённые файлы:
Тоже к размышлению. Это не подсолнухи в кресло тыкать - думать надо.
Приглашаю к обсуждению, насколько АА неправ...
Приглашаю к обсуждению, насколько АА неправ...
Прикреплённые файлы:
kodaki> Или до кого-то ещё не дошло что если бы ВСУ планировали такую операцию то туда бы послали лучший расчёт на лучшей машине и с самыми новыми ракетами.
Железный аргумент. Снимаю шляпу и сажусь на нее. "ВСУ", "планирование" и "точный расчет" - эти слова могут быть только вместе, да. Всю кампанию мы наблюдаем именно последствия точно запланированного расчета ВСУ.
Кто под руку подвернулся того и послали. И на чем было. Не удивлюсь что там вместо кнопки "пуск" просто проводки болтались.
Железный аргумент. Снимаю шляпу и сажусь на нее. "ВСУ", "планирование" и "точный расчет" - эти слова могут быть только вместе, да. Всю кампанию мы наблюдаем именно последствия точно запланированного расчета ВСУ.
Кто под руку подвернулся того и послали. И на чем было. Не удивлюсь что там вместо кнопки "пуск" просто проводки болтались.
Это сообщение редактировалось 18.10.2015 в 09:25
kodaki> Народ, не надоело ещё глупые отмазки на ходу придумывать?
Это вопрос, как я понимаю, хохлам?
kodaki> Или до кого-то ещё не дошло что если бы ВСУ планировали такую операцию то туда бы послали лучший расчёт на лучшей машине и с самыми новыми ракетами.
Судя по результату, все у ВСУ получилось. Так что с кадрами и планированием операций по сбитию гражданских лайнеров полный порядок. Впрочем, это всем с 2001-го года известно, ни для кого не секрет.
kodaki> Ну и разворачивать группировку точно бы не стали чтоб исключить такое количество не нужных свидетелей. До всех дошло или ещё разжевать?
Малышок, что ты там "разжевывать" будешь? Ты серьезно думаешь, если ты вот так высокомерно, через губу будешь подавать как данность правоту вашей лжи, то в это что ли больше русских уверует? Вы там реально настолько тупы, или просто методички требуют подобных "психОлухических" маневров?
Это вопрос, как я понимаю, хохлам?
kodaki> Или до кого-то ещё не дошло что если бы ВСУ планировали такую операцию то туда бы послали лучший расчёт на лучшей машине и с самыми новыми ракетами.
Судя по результату, все у ВСУ получилось. Так что с кадрами и планированием операций по сбитию гражданских лайнеров полный порядок. Впрочем, это всем с 2001-го года известно, ни для кого не секрет.
kodaki> Ну и разворачивать группировку точно бы не стали чтоб исключить такое количество не нужных свидетелей. До всех дошло или ещё разжевать?
Малышок, что ты там "разжевывать" будешь? Ты серьезно думаешь, если ты вот так высокомерно, через губу будешь подавать как данность правоту вашей лжи, то в это что ли больше русских уверует? Вы там реально настолько тупы, или просто методички требуют подобных "психОлухических" маневров?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
kodaki>> Или до кого-то ещё не дошло что если бы ВСУ планировали такую операцию то туда бы послали лучший расчёт на лучшей машине и с самыми новыми ракетами.
AGRESSOR> Судя по результату, все у ВСУ получилось.
Именно так и было. ВСУ направили самый лучший расчет на самой лучшей машине! По украинским меркам, естественно...
AGRESSOR> Судя по результату, все у ВСУ получилось.
Именно так и было. ВСУ направили самый лучший расчет на самой лучшей машине! По украинским меркам, естественно...
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
