[image]

Модель общества по Хайнлайну.

 
1 4 5 6 7 8 9 10

D1024

опытный

Fakir> Спасибо. Значит, инородцев Сибири или как минимум некоторых из них - не призывали наряду со среднеазиатами. Что несколько неожиданно на фоне призыва других инородцев

А может просто их не могли отловить? Тайга или тундра действительно бескрайни.
В те времена потребовалась бы целая призывная армия.
   
Это сообщение редактировалось 06.11.2015 в 20:19

Balancer

администратор
★★★★★
ahs> Общество с искусственно затрудненными социальными лифтами лишено будущего.

С чего служба в армии, вдруг, становится непреодолимым препятствием на пути социального лифта? Скорее, наоборот, это способ подняться снизу. По крайней мере у Хайнлайна это точно так :)
   46.0.2490.8046.0.2490.80
RU Barbarossa #05.11.2015 23:29  @АМГ1963#05.11.2015 12:53
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
АМГ1963> Я бы желал, запрета писать в интернет, тем кто антисоветчик.

Желай. только интернет придумали антисоветчики. А ты на нем паразитируешь.
   46.0.2490.8046.0.2490.80
RU Balancer #05.11.2015 23:39  @Jurgen BB#05.11.2015 23:29
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Barbarossa> Желай. только интернет придумали антисоветчики.

Не уверен, что учёные, разрабатывавшие ARAPNET были антисоветчиками :)
   46.0.2490.8046.0.2490.80
CY D.Vinitski #06.11.2015 00:07  @Balancer#05.11.2015 23:39
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Balancer> Не уверен, что учёные, разрабатывавшие ARAPNET были антисоветчиками :)

Но и не пацифистами точно. :D
   46.0.2490.8046.0.2490.80
RU Balancer #06.11.2015 00:16  @D.Vinitski#06.11.2015 00:07
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
D.Vinitski> Но и не пацифистами точно. :D

Скорее всего — да (хотя тоже не 100% факт), но дихотомия «пацифист-милитарист» не коррелирует с дихотомией «просоветчик-антисоветчик» :)
   46.0.2490.8046.0.2490.80
CY D.Vinitski #06.11.2015 00:20  @Balancer#06.11.2015 00:16
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
С точки зрения обеих пропаганд, борцы за мир были друзьями СССР и врагами Америки. А некоторые, ещё и платными :)
   46.0.2490.8046.0.2490.80
RU Balancer #06.11.2015 00:25  @D.Vinitski#06.11.2015 00:20
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
D.Vinitski> С точки зрения обеих пропаганд, борцы за мир были друзьями СССР и врагами Америки. А некоторые, ещё и платными :)

Тоже не 100% факт (Битлы — враги Америки? :)). И в любом случае не каждый НЕ являющийся активным пацифистом одновременно антисоветчик :)
   46.0.2490.8046.0.2490.80
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Barbarossa>> Желай. только интернет придумали антисоветчики.
Balancer> Не уверен, что учёные, разрабатывавшие ARAPNET были антисоветчиками :)

Черный лебедь интернета

Интервью с Винтоном Серфом«Популярная механика» №2, 2014 «Популярной механике» приходилось интервьюировать самых разных людей — знаменитых ученых, инженеров, изобретателей и бизнесменов. Но, наверное, впервые нам удалось поговорить с человеком, который настолько серьезно изменил всю нашу жизнь. Этот человек не президент супердержавы и не член королевской династии. В 1970-х годах Винтон Серф вместе со своим коллегой Робертом Каном занимался вопросами объединения компьютерных сетей и разработкой набора межсетевых протоколов, известных как TCP/IP. // Дальше — elementy.ru
 
Дмитрий Мамонтов: Как Вы придумали интернет?

Винтон Серф: Начальный импульс этому процессу, как ни странно, дала не наша, а ваша страна.
В октябре 1957 года СССР запустил первый искусственный спутник Земли, и эта новость в США произвела эффект разорвавшейся бомбы. Как ответный шаг было организовано агентство Advanced Research Projects Agency (ARPA), задачей которого стало применение различных научных и технологических разработок в оборонных целях. В том числе и использование компьютеров в структуре военного командования и управления.
 
   28.028.0
RU АМГ1963 #06.11.2015 10:06  @Jurgen BB#05.11.2015 23:29
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
Barbarossa> Желай. только интернет придумали антисоветчики. А ты на нем паразитируешь.

Я его использую как трофей. И не паразитирую, а борюсь с антисоветской антирусской гадиной. Твои соратники-антисоветчики победили на Руине, чего же ты не счастлив?
   46.0.2490.8046.0.2490.80
RU Barbarossa #06.11.2015 10:20  @АМГ1963#06.11.2015 10:06
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
АМГ1963> Я его использую как трофей. И не паразитирую, а борюсь с антисоветской антирусской гадиной. Твои соратники-антисоветчики победили на Руине, чего же ты не счастлив?

Я доволен, что бандерлоги сжирают сами себя. Твои соратники коммунисты отдали бандеровцам Крым. Сейчас слава бону это исправленное. Осталось вернуть Новороссию.
   46.0.2490.7646.0.2490.76
RU АМГ1963 #06.11.2015 10:27  @Balancer#05.11.2015 22:23
+
+1
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
ahs>> Общество с искусственно затрудненными социальными лифтами лишено будущего.
Balancer> Скорее, наоборот, это способ подняться снизу. По крайней мере у Хайнлайна это точно так :)

В современной России служба в армии - дополнительный и зачастую решающий бонус при поступлении на государственную службу. Пацифисты-пофигисты, при прочих равных условиях, как правило не попадут в органы государственной власти и прочие МВД и МЧС.
Потому-что пацифисты-пофигисты - анархически настроенные противники дисциплины и субординации и крайне эгоистичные индивидуалисты.
   46.0.2490.8046.0.2490.80
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Не уверен, что учёные, разрабатывавшие ARAPNET были антисоветчиками :)
Fakir> Черный лебедь интернета

Никак не комментирует мою фразу :)
   46.0.2490.8046.0.2490.80

ahs

старожил
★★★★
Balancer> С чего служба в армии, вдруг, становится непреодолимым препятствием на пути социального лифта? Скорее, наоборот, это способ подняться снизу. По крайней мере у Хайнлайна это точно так :)

Неа, логическая ошибка. Армия всегда была и остаётся социальным лифтом сама по себе. Но условие обязательной службы в этой армии для приобретения прав лифтом не является! Просто создаётся каста служивших, которые вдобавок приобретают власть брать-не брать в эту армию. Раннее средневековье в чистом виде.
   

Balancer

администратор
★★★★★
ahs> Армия всегда была и остаётся социальным лифтом сама по себе. Но условие обязательной службы в этой армии для приобретения прав лифтом не является!

Это условие является стимулом воспользоваться лифтом :) Естественная конвекция — хорошо. Но иногда полезно и перемешивать жидкость :D

ahs> Просто создаётся каста служивших, которые вдобавок приобретают власть брать-не брать в эту армию.

Ну так о недостатках общества Хайнлайна в чистом виде я итак писал выше :)
   46.0.2490.8046.0.2490.80
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
АМГ1963> В современной России служба в армии - дополнительный и зачастую решающий бонус при поступлении на государственную службу. Пацифисты-пофигисты, при прочих равных условиях, как правило не попадут в органы государственной власти и прочие МВД и МЧС.

Это при прочих равных, когда соревнуются оболтусы начинающие карьеристы, не представляющие из себя ничего в этот момент времени. Но вряд ли воспротивятся поступлению на госслужбу специалистов (главврач становится министром) или публичных политиков (Навальный внезапно разгромно выигрывает думские выборы и становится премьером, который тоже госслужащий). Сам понимаешь, до какой степени нужно довести страну, чтоб случился второй вариант.
   

ahs

старожил
★★★★
Balancer> Это условие является стимулом воспользоваться лифтом :) Естественная конвекция — хорошо. Но иногда полезно и перемешивать жидкость :D

Это условие создаёт возможность злоупотребить лифтом, причём этот недостаток лифт и государство губит на корню - см. преторианцы, янычары, самураи и т.д.
Все уже испытано до нас.


Balancer> Ну так о недостатках общества Хайнлайна в чистом виде я итак писал выше :)

Эта фигня была многократно проверена практикой перед написанием данного ханлайновского опуса.
   
RU Виктор Банев #06.11.2015 11:08  @Balancer#06.11.2015 00:16
+
-
edit
 
D.Vinitski>> Но и не пацифистами точно. :D
Balancer> Скорее всего — да (хотя тоже не 100% факт), но дихотомия «пацифист-милитарист» не коррелирует с дихотомией «просоветчик-антисоветчик» :)
===
Приветствую.
Настораживает всегдашняя наша крайняя поляризация "радикально ЗА - не менее радикально ПРОТИВ".
Обязательно хочется расставить всех по разные стороны баррикад и навесить ярлыки: этот за ЭТО, а этот за ТО?
Причем ТО и ЭТО - взаимоисключающие позиции.
Вспоминается Довлатов: "После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов!"
Мне, лично, как-то это понятнее.
   1515
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
ahs> Это при прочих равных, когда соревнуются оболтусы начинающие карьеристы, не представляющие из себя ничего в этот момент времени.
Во первых, отношение к службе в ВС показывает, что из себя представляет человек в этот момент времени.
Я устраивался в МЧС в 42 года, потрудившись в школе и ВУЗе. Первый вопрос на собеседовании у начальника ГУ был - где служил. В подразделении 16 человек, четверо не служили, не считая двух девушек. Так на троих не служивших пацанов - пятеро детей, и у одного дядечки - трое и внучка. ;)
Во вторых - медики все военнообязанные. У нас в пединституте все девченки проходили медподготовку, после чего получали военный билет :D
   46.0.2490.8046.0.2490.80
RU АМГ1963 #06.11.2015 11:26  @Jurgen BB#06.11.2015 10:20
+
+1
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
Barbarossa> Твои соратники коммунисты отдали бандеровцам Крым.
Не пори чушь!
Это твои соратники-антисоветчики сделали их жителей Украины - бандеровских сволочей! Кстати, и из тебя сделали антисоветчика - антисоветчики. Круговорот врагов народа. :D
   46.0.2490.8046.0.2490.80
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
АМГ1963> Во вторых - медики все военнообязанные. У нас в пединституте все девченки проходили медподготовку, после чего получали военный билет :D

Не все, и все меньше их проходят кафедры вдобавок, не нужна профессия государству. Уже мой выпуск лишь наполовину присягу приносил, включая твоего покорного слугу, который по мобпредписанию внезапно начальник АРО в госпитале - это вообще отдельный юмор, который мне подсказывает, что если у человека в достоинствах только служба, то это даже недостаток :)
   
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
АМГ1963> Я устраивался в МЧС в 42 года, потрудившись в школе и ВУЗе. Первый вопрос на собеседовании у начальника ГУ был - где служил.

Кхм... так то МЧС, а не Минобр или Минюст или Минтранс.
   28.028.0
RU Barbarossa #06.11.2015 12:09  @АМГ1963#06.11.2015 11:26
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
АМГ1963> Кстати, и из тебя сделали антисоветчика - антисоветчики. Круговорот врагов народа. :D

Меня папа с мамой сделали.
   46.0.2490.7646.0.2490.76
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
Fakir> Кхм... так то МЧС, а не Минобр или Минюст или Минтранс.
Одноклассник старшого закончил юрфак, и сразу на полгода в армию. Потом - в Правительство субъекта на госслужбу. Физически развит, но очкарик. Очкариков призывают или нет?
Племянник жены живет в Питере, косИт. Окончил авто-техникум,работает в автосервисе и заканчивает авто-бакалавриат на вечернем. Говорит, что без армии ни в одно приличное место не берут. Собрался после госов идти в комиссариат.
   46.0.2490.8046.0.2490.80
RU АМГ1963 #06.11.2015 12:39  @Jurgen BB#06.11.2015 12:09
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
Barbarossa> Меня папа с мамой сделали.

Потомственный антикоммунист, из диссидентов. Всё понятно тогда.
   46.0.2490.8046.0.2490.80
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru