-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/no/nocookie/wikia/vignette3/lovecraft/images/9/95/128x128-crop/5b1d071c622d3bb26b6c26a80d80534e.jpg)
Флейм, флуд, оффтопик на морскую тематику
А также снос выяснений отношений на "Морском"Теги:
D.Vinitski
O.O.> Дима ,сможешь рассчитать шансы парусного торговца преследуемого корветом с втрое меньшим водоизмещением???
Че за бред! Какой корвет, какое преследование? Где у меня написано о том, что торговое судно должно быть сравнимо с военным? Торговое судно должно было иметь способность обороняться, но это не означает боя с военными кораблями. Опасность для грузовых судов представляли главным образом не военные корабли.
Че за бред! Какой корвет, какое преследование? Где у меня написано о том, что торговое судно должно быть сравнимо с военным? Торговое судно должно было иметь способность обороняться, но это не означает боя с военными кораблями. Опасность для грузовых судов представляли главным образом не военные корабли.
инфо
инструменты
Oleg_Oleg
D.Vinitski> Че за бред! Какой корвет, какое преследование? Где у меня написано о том, что торговое судно должно быть сравнимо с военным?
Тебе еще раз процитировать тебя же?или ты совсем разучился связно излагать свои мысли...ты ни на йоту не владеешь познаниями в предмете о котором взялся рассуждать и этим стал напоминать некоего КУМа хоть и по другому вопросу
Если ты перечитаешь свои высказывания здесь,по вопросу флота,то увидишь что они кардинально противоречат одно другому
Тебе еще раз процитировать тебя же?или ты совсем разучился связно излагать свои мысли...ты ни на йоту не владеешь познаниями в предмете о котором взялся рассуждать и этим стал напоминать некоего КУМа хоть и по другому вопросу
Если ты перечитаешь свои высказывания здесь,по вопросу флота,то увидишь что они кардинально противоречат одно другому
Это сообщение редактировалось 08.11.2015 в 17:33
O.O.> Тебе еще раз процитировать тебя же?
Явное доказательство "хайнлайновского образа мышления". Вижу, что не помогает. Хоть 33 раза прочти, ты видишь в чужих текстах лишь то, что диктует твой "дух устава".
Явное доказательство "хайнлайновского образа мышления". Вижу, что не помогает. Хоть 33 раза прочти, ты видишь в чужих текстах лишь то, что диктует твой "дух устава".
O.O.>> Тебе еще раз процитировать тебя же?
D.Vinitski> Явное доказательство "хайнлайновского образа мышления". Вижу, что не помогает. Хоть 33 раза прочти, ты видишь в чужих текстах лишь то, что диктует твой "дух устава".
D.Vinitski #07.11.2015 19:13 Ну, вообще-то, до середины 19 века особого разделения между торговым и военным флотом
D.Vinitski> Не существовало. Любое торговое судно имело вооружение, или предусматривало вооружение. И принимало участие в военных действиях по необходимости. В виду возможности такового, предусмотренного как конструкцией, так и выучкой экипажа.
D.Vinitski
Сегодня 14:57:58Че за бред! Какой корвет, какое преследование? Где у меня написано о том, что торговое судно должно быть сравнимо с военным? Торговое судно должно было иметь способность обороняться, но это не означает боя с военными кораблями. Опасность для грузовых судов представляли главным образом не военные корабли.
Ты уже определись как то
если ты почитаешь историю то поймешь что именно военные корабли представляли основную опасность для торгашей,ибо пиратов как таковых было не так и много(не путай с каперами) и еще торгаш после месячного перехода из европы возле берегов америки или мадагаскара был как правило совершенно беззащитен,невзирая на артиллерию и численность экипажа
D.Vinitski> Явное доказательство "хайнлайновского образа мышления". Вижу, что не помогает. Хоть 33 раза прочти, ты видишь в чужих текстах лишь то, что диктует твой "дух устава".
D.Vinitski #07.11.2015 19:13 Ну, вообще-то, до середины 19 века особого разделения между торговым и военным флотом
D.Vinitski> Не существовало. Любое торговое судно имело вооружение, или предусматривало вооружение. И принимало участие в военных действиях по необходимости. В виду возможности такового, предусмотренного как конструкцией, так и выучкой экипажа.
D.Vinitski
Сегодня 14:57:58Че за бред! Какой корвет, какое преследование? Где у меня написано о том, что торговое судно должно быть сравнимо с военным? Торговое судно должно было иметь способность обороняться, но это не означает боя с военными кораблями. Опасность для грузовых судов представляли главным образом не военные корабли.
Ты уже определись как то
если ты почитаешь историю то поймешь что именно военные корабли представляли основную опасность для торгашей,ибо пиратов как таковых было не так и много(не путай с каперами) и еще торгаш после месячного перехода из европы возле берегов америки или мадагаскара был как правило совершенно беззащитен,невзирая на артиллерию и численность экипажа
Я даже отвечать на этот бред не собираюсь.
D.Vinitski> Я ничего не писал ни о каких вспомогательных крейсерах, ни вообще о каком либо типе военного корабля.
Я писал "слышал о..." и с каких пор вспомогательный крейсер это тип военного корабля?
D.Vinitski> Принципиальное отличие торгового судна от военного - и невозможность боевого применения.
D.Vinitski> обязательного оборонного потенциала, закладываемого в конструкции заранее.
Зачем закладывать оборонный потенциал, при невозможности боевого применения?
И почитайте о пиратах и их судах, со второй половины XVIII века, какие артиллерийские дуэли, какие абордажи. Времена капитана Флинта были гораздо раньше.
Я писал "слышал о..." и с каких пор вспомогательный крейсер это тип военного корабля?
D.Vinitski> Принципиальное отличие торгового судна от военного - и невозможность боевого применения.
D.Vinitski> обязательного оборонного потенциала, закладываемого в конструкции заранее.
Зачем закладывать оборонный потенциал, при невозможности боевого применения?
И почитайте о пиратах и их судах, со второй половины XVIII века, какие артиллерийские дуэли, какие абордажи. Времена капитана Флинта были гораздо раньше.
D.Vinitski> Я даже отвечать на этот бред не собираюсь.
При отсутствии внятных аргументов-очень удобная позиция.
При отсутствии внятных аргументов-очень удобная позиция.
D1024> Я писал "слышал о..." и с каких пор вспомогательный крейсер это тип военного корабля?
Начался разговор самого с собой? Как я и говорил.
D.Vinitski>> обязательного оборонного потенциала, закладываемого в конструкции заранее.
Это разные вещи. Как гладкоствол, который можно применять дома, но нельзя с ним нападать вне.
D1024> И почитайте о пиратах и их судах, со второй половины XVIII века, какие артиллерийские дуэли, какие абордажи.
Опять сами с собой? Где у меня про дуэли? А про берберов вы что-то слышали? Так это прямо тут, у европейских берегов, в начале 19 века.
Начался разговор самого с собой? Как я и говорил.
D.Vinitski>> обязательного оборонного потенциала, закладываемого в конструкции заранее.
Это разные вещи. Как гладкоствол, который можно применять дома, но нельзя с ним нападать вне.
D1024> И почитайте о пиратах и их судах, со второй половины XVIII века, какие артиллерийские дуэли, какие абордажи.
Опять сами с собой? Где у меня про дуэли? А про берберов вы что-то слышали? Так это прямо тут, у европейских берегов, в начале 19 века.
O.O.> Дима ,сможешь рассчитать шансы парусного торговца преследуемого корветом с втрое меньшим водоизмещением???
East Indiaman. Составили о себе такую славу, что зачастую порты просто рисовались на бортах, дураков "преследовать" не было.
East Indiaman. Составили о себе такую славу, что зачастую порты просто рисовались на бортах, дураков "преследовать" не было.
O.O.>> Дима ,сможешь рассчитать шансы парусного торговца преследуемого корветом с втрое меньшим водоизмещением???
ahs> East Indiaman. Составили о себе такую славу, что зачастую порты просто рисовались на бортах, дураков "преследовать" не было.
И ты туда же?! Какие корветы преследовали ост-индских торговцев?!
Отродясь их у пиратов не было.
ahs> East Indiaman. Составили о себе такую славу, что зачастую порты просто рисовались на бортах, дураков "преследовать" не было.
И ты туда же?! Какие корветы преследовали ост-индских торговцев?!
Отродясь их у пиратов не было.
D.Vinitski> Это разные вещи. Как гладкоствол, который можно применять дома, но нельзя с ним нападать вне.
D.Vinitski> Опять сами с собой? Где у меня про дуэли? А про берберов вы что-то слышали? Так это прямо тут, у европейских берегов, в начале 19 века.
Вы пытаетесь заболтать словами ответ. Если требуете точность слов от других, то сами будьте любезны... Это Ваши слова "до середины позапрошлого века торговые суда мало отличались от военных своей конструкцией"(подчеркнуто мной)
Итак- чем мало отличались и, что изменилось с позапрошлого века? Или, Вы, две-три пушки на верхней палубе считаете схожестью конструкции?
D.Vinitski> Опять сами с собой? Где у меня про дуэли? А про берберов вы что-то слышали? Так это прямо тут, у европейских берегов, в начале 19 века.
Вы пытаетесь заболтать словами ответ. Если требуете точность слов от других, то сами будьте любезны... Это Ваши слова "до середины позапрошлого века торговые суда мало отличались от военных своей конструкцией"(подчеркнуто мной)
Итак- чем мало отличались и, что изменилось с позапрошлого века? Или, Вы, две-три пушки на верхней палубе считаете схожестью конструкции?
Это сообщение редактировалось 08.11.2015 в 19:49
Fakir> И ты туда же?! Какие корветы преследовали ост-индских торговцев?!
Да хотя бы в наполеоновские войны и проч. Они же были и у англичан, и у голландцев, и у французов.
Да хотя бы в наполеоновские войны и проч. Они же были и у англичан, и у голландцев, и у французов.
ahs> East Indiaman. Составили о себе такую славу, что зачастую порты просто рисовались на бортах, дураков "преследовать" не было.
В средине XIX века на борту можно было рисовать, что угодно. Архитектуру судов комерческих и военных спутать могли только спьяну, и то не моряки.
Кстати "Крузенштерн" сегодня...
В средине XIX века на борту можно было рисовать, что угодно. Архитектуру судов комерческих и военных спутать могли только спьяну, и то не моряки.
Кстати "Крузенштерн" сегодня...
Это сообщение редактировалось 08.11.2015 в 19:54
ahs> Да хотя бы в наполеоновские войны и проч. Они же были и у англичан, и у голландцев, и у французов.
Это не пираты. Это каперы. Да и не средина XIX века
Это не пираты. Это каперы. Да и не средина XIX века
Fakir>> И ты туда же?! Какие корветы преследовали ост-индских торговцев?!
ahs> Да хотя бы в наполеоновские войны и проч. Они же были и у англичан, и у голландцев, и у французов.
Французские военные корабли - а не каперы - практически не действовали вдали от французских берегов.
А англичане сами себе англичане. С трудом представляю себе английский корвет, гонящийся за ост-индцем (разве что с целью принудительно рекрутировать часть команды).
На самом деле у любого торговца не было никакого шанса при столкновении с кораблём регулярного флота от корвета включительно. Разве что успеть смыться.
ahs> Да хотя бы в наполеоновские войны и проч. Они же были и у англичан, и у голландцев, и у французов.
Французские военные корабли - а не каперы - практически не действовали вдали от французских берегов.
А англичане сами себе англичане. С трудом представляю себе английский корвет, гонящийся за ост-индцем (разве что с целью принудительно рекрутировать часть команды).
На самом деле у любого торговца не было никакого шанса при столкновении с кораблём регулярного флота от корвета включительно. Разве что успеть смыться.
Fakir>>>
От Хайнлайна нас уводят к Мэхену и Коломбо
От Хайнлайна нас уводят к Мэхену и Коломбо
D1024> Вы пытаетесь заболтать словами ответ.
Да, 2-3 пушки. Для них нужна площадь, борт, крюйт-камера и пр.
Да, 2-3 пушки. Для них нужна площадь, борт, крюйт-камера и пр.
O.O.>>> Дима ,сможешь рассчитать шансы парусного торговца преследуемого корветом с втрое меньшим водоизмещением???
ahs>> East Indiaman. Составили о себе такую славу, что зачастую порты просто рисовались на бортах, дураков "преследовать" не было.
Fakir> И ты туда же?! Какие корветы преследовали ост-индских торговцев?!
Fakir> Отродясь их у пиратов не было.
И где там про пирата мною написано?или про ост индийца?,торгаши не только британцы, хотя и бритты вполне себе отбирали часть команды у торгаша-бритта,опять же мидл-пассиж вспомним.на маршрутах работорговцев постоянно крутились военные корабли и при отсутствии лицензии прекрасно вешали офицеров и реквизировали судно с грузом.
ahs>> East Indiaman. Составили о себе такую славу, что зачастую порты просто рисовались на бортах, дураков "преследовать" не было.
Fakir> И ты туда же?! Какие корветы преследовали ост-индских торговцев?!
Fakir> Отродясь их у пиратов не было.
И где там про пирата мною написано?или про ост индийца?,торгаши не только британцы, хотя и бритты вполне себе отбирали часть команды у торгаша-бритта,опять же мидл-пассиж вспомним.на маршрутах работорговцев постоянно крутились военные корабли и при отсутствии лицензии прекрасно вешали офицеров и реквизировали судно с грузом.
Fakir> Французские военные корабли - а не каперы - практически не действовали вдали от французских берегов.
Зато вовсю действовали каперы. Именно в первой половине 19 века. Фамилия Сюркуф знакома?
Зато вовсю действовали каперы. Именно в первой половине 19 века. Фамилия Сюркуф знакома?
Fakir> На самом деле у любого торговца не было никакого шанса при столкновении с кораблём регулярного флота от корвета включительно. Разве что успеть смыться.
Хотелось бы увидеть как какая нибудь габара или работорговец типа л.Ауроры
свалит от корвета или фрегата скорости не хватит
Хотелось бы увидеть как какая нибудь габара или работорговец типа л.Ауроры
свалит от корвета или фрегата
скорости не хватит
O.O.> свалит от корвета или фрегата скорости не хватит
Ну, поломка машины, внезапный шквал, наступление ночи, матросик-разгильдяй на вахте...
скорости не хватитНу, поломка машины, внезапный шквал, наступление ночи, матросик-разгильдяй на вахте...
D.Vinitski> Да, 2-3 пушки. Для них нужна площадь, борт, крюйт-камера и пр.
Тогда наш спор лучше прекратить. Вы не понимаете элементарного.
Тогда наш спор лучше прекратить. Вы не понимаете элементарного.
D1024> Тогда наш спор лучше прекратить. Вы не понимаете элементарного.
Это потому, что вы вместо элементарных вещей ищите какие-то скрытые конструкционные подобия.
Это потому, что вы вместо элементарных вещей ищите какие-то скрытые конструкционные подобия.
D.Vinitski> Это потому, что вы вместо элементарных вещей ищите какие-то скрытые конструкционные подобия.
Я цитировал, Вас. И временные рамки (средина XIX века), Вы, тоже определили сами.
А потом, почему-то появились Сюркуф, берберы и т.п.
Я цитировал, Вас. И временные рамки (средина XIX века), Вы, тоже определили сами.
А потом, почему-то появились Сюркуф, берберы и т.п.
D1024> А потом, почему-то появились Сюркуф, берберы и т.п.
А вы почитайте, в каких годах действовали перечисленные имена и названия. И когда закончились.
А вы почитайте, в каких годах действовали перечисленные имена и названия. И когда закончились.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 06.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
