Флейм о количестве КР и ПКР

 
1 4 5 6 7 8 9 10
MD Serg Ivanov #05.11.2015 10:07  @mico_03#04.11.2015 14:39
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
m.0.> Уменьшает дальность обнаружения низколетящей ПКР при работе иджиса в автономном режиме (только РЛС своего корабля), "зарезает" - эмоциональная оценка. Но ведь эта система заявляется как бы интегрированной в БИУС не только своего корабля и может использовать сенсоры (датчики) других платформ, в первую очередь хокая, а там дальности за сотню км. Поэтому в интегрированной среде корабель с иджисом не так уж беспомощен против наших ПКР.
Если линии передачи данных этой самой интегрированной среды не будут подавлены помехами.

Командующий силами НАТО в Европе заявил, что возможности российских подразделений РЭБ безграничны

Издание «РИА Новости»публикует перевод статьи аналитического портала Defence News, в которойсообщается о возможностях российских войск радиоэлектронной борьбы. // politrussia.com
 

Если хокай вообще сможет летать ближе 300-400 км от берега. Тихоходная маломаневренная цель с большой ЭПР, к тому же непрерывно излучающая - вряд ли сможет долго уворачиваться от дальнобойных ракет истребителей. ИМХО, это и будет главная цель для Т-50 как и АВАКСы.
А посередине океана - да, король - авианосец. :)

Авианосцы США скоро будут неэффективны — американский военный эксперт

  Американские авианосцы в ближайшие годы могут стать неэффективными, считает американский военно-морской эксперт Джерри Хендрикс из Center for New American Security.  .. // monavista.ru
 
Слабым звеном авианосцев, уверен Хендрикс, являются самолеты, дальность которых ограничена.

США после распада СССР сделали упор на легкие, не слишком дальнобойные палубные истребители. Такие самолеты, отмечает эксперт, стоят дешевле и быстрее готовы к вылету, однако они ставят под угрозу безопасность Соединенных Штатов.

Развитие противокорабельных ракет средней дальности такими потенциальными противниками, как Китай, Россия, Иран и Северная Корея, заставляет задуматься об эффективности оборонной стратегии Вашингтона, отмечает Джерри Хендрикс., сообщает Агентство конфликтных ситуаций: Экономический и новостной ежедневник.
 

Причина тому – быстрое распространения эффективных и доступных систем вооружения, которые получили собирательное название «системы ограничения доступа» (A2/AD, Anti-Access, Area Denial). США окончательно поняли, что идея «абсолютного господства во всех сферах», столь популярная в конце 1990-х – начале 2000-х гг., утопична.
 46.0.2490.8046.0.2490.80
Это сообщение редактировалось 05.11.2015 в 10:22
RU Конструктор #05.11.2015 11:02  @mico_03#04.11.2015 18:59
+
+5
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
m.0.> Имеется в виду реальная угроза, т.е. существовали серийные типы советских ПКР на высоты полета в пределах горизонта до цели, как указывалось выше, 5 ... 15 М?

Существовали реальные типы советских самолетов :D

m.0.> Именно самолетов-штурмовиков, но не ПКР, а речь то об них идет. Хотя откровенно говоря, сложно представить выход на цель грача или 30СМ с ПКР на ПМВ в указанном диапазоне высот - скорее это невозможно.

Да ладно вам. Фоток в сети, с самолетами, идущими над морем на ПМВ, полно

m.0.>.. Плюс ПКР после пуска как правило проседает, поэтому имхо, на указанных высотах ПМВ самолеты при атаке в пределах горизонта летать по цели не будут - смысла нет и эти высоты при атаке остаются только за ПКР.

Я вам открою небольшой секрет, атакующие на ПМВ самолеты могут нести не только ПКР. И проседают только те ракеты, которые стартуют с АКУ. С АПУ они идут примерно по курсу носителя

m.0.> В мире нет ничего невозможного, были бы время и деньги. В части иджиса Вы верите, что этого не будет и в будущем, верьте - с верующими спорить как то не очень...

Что значит верю-не верю? Вера- это философская категория. А тут чистая физика и даже геометрия.

m.0.> Ну, полет ПКР ниже 5 м, имхо возможен только в полный штиль и ясно почему и такое метео бывает не всегда. Поэтому сомневаюсь что нижняя граница высоты ПКР в будущем резко уменьшится.

Штиль здесь вообще не при делах. Низковысотные ПКР летают в хх-метрах не над поверхностью моря, а над гребнями волн. Иначе, нахрена, конструктора извращаются, с разнесением антенн высотомера на максимально возможное расстояние. Так что ПКР, в отличие от самолетов с авианосца, вполне себе и в 8-балльный шторм может летать.

Конструктор>>...а по законам физики...
m.0.> А по каким?

Морская вода, она радиоволны не особо пропускает. Скорее отражает. И отражает, как бог пошлет. Особенно, когда НЕ ШТИЛЬ. :) Вот и получается чистая физика с геометрией, нарисуйте картинку того же "Берка" с его антенной на высоте в не один десяток метров, нарисуйте объект на расстоянии километров 5 на высоте пять метров. И нарисуйте подстилающую, да еще с волнами. Никаких диполей не надо, все природа и так прекрасно сделала.

m.0.> Полагаю, несколько раньше. Будем подождать?

Я уже четверть века жду, и каждый раз бравые реляции в различных мурзилках на деле превращаются в пшик
 11.011.0
RU Конструктор #05.11.2015 11:12  @m-dva#04.11.2015 20:45
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
m-dva> Стоит обратить внимание на скорость мишени,- она на 25% больше скорости реальных Москитов, Яхонтов ( Ониксов, Брамосов) на той же высоте.

Так же стоит обратить внимание, что скромно умалчивается, на какой конкретно высоте была поражена эта мишень. То, что сама мишень способна летать на 15 футах, я не сомневаюсь. Хотя смотря на ее внешний вид, у меня возникают некоторые смешные вопросы. Ну, касательно ее дальнего родства с МА-31
 11.011.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
LtRum>> Нет. Первой была поражена- свехзвуковая низколетящая цель (2,5М на 5 м)
m-dva> Стоит обратить внимание на скорость мишени,- она на 25% больше скорости реальных Москитов, Яхонтов ( Ониксов, Брамосов) на той же высоте.
Не стоит вообще на это обращать внимание: это далекий от реализации НИОКР, ничего конкретного технике стоящей на вооружении не давший. Нет на сегодня ни одного корабля способного отразить налет сверзвуковых ПКР.

Опять рекламные проспекты принимаются за реальность - история с Future Combat Systems ничему не научила неучей...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  40.040.0
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
m-dva>> Стоит обратить внимание на скорость мишени,- она на 25% больше скорости реальных Москитов
Wyvern-2> Не стоит вообще на это обращать внимание: это далекий от реализации НИОКР,
Та да!
Этот "ДалекийотреализацииНИОКР" уже десяток лет в серийном производстве,- даже корейцам продают.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
m-dva>>> Стоит обратить внимание на скорость мишени,- она на 25% больше скорости реальных Москитов
Wyvern-2>> Не стоит вообще на это обращать внимание: это далекий от реализации НИОКР,
m-dva> Та да!
m-dva> Этот "ДалекийотреализацииНИОКР" уже десяток лет в серийном производстве,- даже корейцам продают.

Пруфом не поделитесь?
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  37.037.0
+
-
edit
 

wstil

аксакал

Wyvern-2> Пруфом не поделитесь?
Это Вы не по адресу :)
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  41.041.0
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★☆
m-dva>> Этот "ДалекийотреализацииНИОКР" уже десяток лет в серийном производстве,- даже корейцам продают.
Wyvern-2> Пруфом не поделитесь?

В гугле забанили?

Contracts for October 10, 2014

CONTRACTS   ARMY   B.L. Harbert International LLC, Birmingham, Alabama, was awarded a $33,266,360 firm-fixed-price contract to construct a 14,500 square foot secure facility containing administrative // www.defense.gov
 
 1515

m-dva

аксакал
☆★★
Wyvern-2>> Пруфом не поделитесь?
LtRum> В гугле забанили?
Да он (политтролль101лвл) курсе дел и без ваших пруфов,- просто у него такая работа.
 
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
m-dva>>> Этот "ДалекийотреализацииНИОКР" уже десяток лет в серийном производстве,- даже корейцам продают.
Wyvern-2>> Пруфом не поделитесь?
LtRum> В гугле забанили?
LtRum> Contract View

Ну, контракт. Дело сУрьезное - а где тут сказано черным по английски про "сбивает сверхзвуковые ПКР с вероятностью 0,..."? Сказано про низколетящие мишени - но почему это говорит, что их УЖЕ научились сбивать все кому ни лень? %)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  37.037.0
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★☆
Wyvern-2> Ну, контракт. Дело сУрьезное - а где тут сказано черным по английски про "сбивает сверхзвуковые ПКР с вероятностью 0,..."? Сказано про низколетящие мишени - но почему это говорит, что их УЖЕ научились сбивать все кому ни лень? %)
Ну во-1 вы спрашивали пруф на то, что мишень продается в Корею. Вам ответили.
По вашему вопросу - см. мое сообщение про испытание ЗУР SM-6. Там как раз указано, что сначала в процессе испытаний сбили low-altutude supersonic target.
 1515
RU Конструктор #11.11.2015 10:47  @LtRum#10.11.2015 17:38
+
+1
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
LtRum> .. low-altutude supersonic target.

low-altutude вообще-то начинается с 200 метров и ниже. supersonic target начинается с 1М и выше. Это может и "Нева" вполне сделать.
 11.011.0
RU LtRum #11.11.2015 11:01  @Конструктор#11.11.2015 10:47
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★☆
LtRum>> .. low-altutude supersonic target.
Конструктор> low-altutude вообще-то начинается с 200 метров и ниже. supersonic target начинается с 1М и выше. Это может и "Нева" вполне сделать.
Может, но у американцев ее нет. :ne_nau:
Поэтому используют gqm-163 с 2,5М и менее 15м высоты.
 1515
RU Конструктор #11.11.2015 14:19  @LtRum#11.11.2015 11:01
+
+1
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
Конструктор>> low-altutude вообще-то начинается с 200 метров и ниже. supersonic target начинается с 1М и выше. Это может и "Нева" вполне сделать.
LtRum> Может, но у американцев ее нет. :ne_nau:
LtRum> Поэтому используют gqm-163 с 2,5М и менее 15м высоты.

Угу-угу. Только вот "менее 15м высоты" не есть low-altutude
Менее 15м высоты это есть super low-altutude
Так на какой конкретно высоте SM-6 осуществила свой эпический подвиг?
 11.011.0
RU LtRum #11.11.2015 15:22  @Конструктор#11.11.2015 14:19
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★☆
LtRum>> Поэтому используют gqm-163 с 2,5М и менее 15м высоты.
Конструктор> Угу-угу. Только вот "менее 15м высоты" не есть low-altutude
Конструктор> Менее 15м высоты это есть super low-altutude
Вообще-то нет, это ваши личные предположения.
 1515
RU Конструктор #11.11.2015 16:00  @LtRum#11.11.2015 15:22
+
+1
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
LtRum>>> Поэтому используют gqm-163 с 2,5М и менее 15м высоты.
Конструктор>> Угу-угу. Только вот "менее 15м высоты" не есть low-altutude
Конструктор>> Менее 15м высоты это есть super low-altutude
LtRum> Вообще-то нет, это ваши личные предположения.

Не более личные, как и ваши измышлизмы насчет того, что мишень была сбита именно на 15 м. С таким же успехом (и достоверностью) вы смело можете утверждать, что SM-6 поразила мишень вообще под водой. Кстати, о чего так вдруг, еще страницу назад было вообще 5м?
Кстати. официально, в авиации, высоты ниже 200 м называют вообще-то предельно малыми. А выше 200 и до 1000- малыми. Так на какой высоте сбила свою мишень SM-6?

Высотомер и высота полета самолета. | АВИАЦИЯ, ПОНЯТНАЯ ВСЕМ.

Высота полета самолета - важнейший параметр с точки зрения безопасности, а высотомер - прибор, без которого не обходится ни один самолет. В зависимости от точки отсчета, высота полета самолета может иметь несколько наименований. Барометрический высотомер - основной инструмент для осуществления вертикального эшелонирования. // avia-simply.ru
 

Тут разжевано буквально все, но вы смело продолжайте верить в 15м.Или в 5м.
 11.011.0
RU LtRum #11.11.2015 18:41  @Конструктор#11.11.2015 16:00
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★☆
Конструктор> ... Кстати, о чего так вдруг, еще страницу назад было вообще 5м?
Вообще-то сначала, перед рассуждениями стоит научить читать.
Напомню, что я написал менее 15м. 5м - меньше 15 или нет?
И да, стандарты поражали просто надводные цели в боевых условиях. Но вы можете верить, что это невозможно.

Конструктор> Кстати. официально, в авиации, высоты ниже 200 м называют вообще-то предельно малыми. А выше 200 и до 1000- малыми. Так на какой высоте сбила свою мишень SM-6?
На предельно малой. По вашему.

Конструктор> Высотомер и высота полета самолета. | АВИАЦИЯ, ПОНЯТНАЯ ВСЕМ.
Конструктор> Тут разжевано буквально все, но вы смело продолжайте верить в 15м.Или в 5м.
Вы подменяете зарубежную терминологию отечественной.
Прикреплённые файлы:
Screenshot_1.png (скачать) [971x537, 114 кБ]
 
 
 1515
?? Конструктор #11.11.2015 20:46  @LtRum#11.11.2015 18:41
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
LtRum> Вообще-то сначала, перед рассуждениями стоит научить читать.

Читать-это не сложно. Главное, понимать прочитанное

LtRum> Напомню, что я написал менее 15м. 5м - меньше 15 или нет?[/b]

меньше. Но с чего вы подменяете один из нескольких профилей полета мишени возможностями другой ракеты, зрк? Я напомню, если вы прочитали, но не поняли. мишень и SM-6- разные ракеты

LtRum> И да, стандарты поражали просто надводные цели в боевых условиях. Но вы можете верить, что это невозможно.

Я вам открою секрет, если вы не в курсе- и В-600 вполне себе успешно поражали надводные цели :D

Конструктор>> Кстати. официально, в авиации, высоты ниже 200 м называют вообще-то предельно малыми. А выше 200 и до 1000- малыми. Так на какой высоте сбила свою мишень SM-6?
LtRum> На предельно малой. По вашему.

Кто-то врет. Или вы, вот сейчас. Или источник, на который вы ссылаетесь, говоря low-altutude. Интересно,кто

LtRum> Вы подменяете зарубежную терминологию отечественной.

Неа. Терминология одинакова. Это вы подменяете ракеты
 33
RU LtRum #11.11.2015 20:58  @Конструктор#11.11.2015 20:46
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★☆
Конструктор> Читать-это не сложно. Главное, понимать прочитанное
У вас и с этим проблемы?

LtRum>> Напомню, что я написал менее 15м. 5м - меньше 15 или нет?[/b]
Конструктор> меньше. Но с чего вы подменяете один из нескольких профилей полета мишени возможностями другой ракеты, зрк? Я напомню, если вы прочитали, но не поняли. мишень и SM-6- разные ракеты
Я лично ничего не подменял.
Если вы не поняли, то я говорил, что мишень была поражена. Траекторию мишени (50/15 футов) я показал. Если вы считаете, что low-flying target это 5000-52000 футов - то вы просто не хотите признать очевидное.

Конструктор> Я вам открою секрет, если вы не в курсе- и В-600 вполне себе успешно поражали надводные цели :D
Да я в курсе.

LtRum>> На предельно малой. По вашему.
Конструктор> Кто-то врет. Или вы, вот сейчас. Или источник, на который вы ссылаетесь, говоря low-altutude. Интересно,кто
Скорее всего вы просто не способны признаться, что облажались.

LtRum>> Вы подменяете зарубежную терминологию отечественной.
Конструктор> Неа. Терминология одинакова. Это вы подменяете ракеты
Вы просто не хотите признать, что вы не правы.
 1515
?? m-dva #11.11.2015 21:52  @Конструктор#11.11.2015 20:46
+
-1
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
Конструктор> Читать-это не сложно. Главное, понимать прочитанное
Но ведь именно вы так ничего и не поняли...
Прицепились как банный лист к этим малым высотам, и совершенно упустили из виду про загоризонт, а ведь в нем вся фишка.
Система Иджис практически продтвердила возможность поражения низколетящих целей на расстоянии 100 миль,- что больше дальности полета Оникса ( Яхонта, Брамоса, Москита) на малой высоте.
В переводе ( для понимания прочитаного), это значит что что Иджис будет работать по сверзвуковым ПКР сразу же, со старта, и без прикрытия авиацией ( борьба с Хокаями) у Ониксов-Яхонтов нет никаких шансов на преодоление корабельной ПВО.
 
MD Serg Ivanov #11.11.2015 22:17  @m-dva#11.11.2015 21:52
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
m-dva> В переводе ( для понимания прочитаного), это значит что что Иджис будет работать по сверзвуковым ПКР сразу же, со старта, и без прикрытия авиацией ( борьба с Хокаями) у Ониксов-Яхонтов нет никаких шансов на преодоление корабельной ПВО.
А в паре с С-300 как? :)
С-300ФМ Форт-М — обновлённая версия системы, устанавливаемая только на крейсеры класса 1144 «Орлан» (англ. Kirov class по классификации НАТО) и использует ракеты 48Н6, которые были представлены в 1990 году. Максимальная скорость поражаемых целей была увеличена до 1800 м/с. Вес боеголовки был увеличен до 150 кг. Радиус поражения был увеличен до 5—93 км (ракета 48Н6 имеет максимальную дальность поражения до 150 км, но существовавшая на 1993 год система управления допускала дальность только 93 км)[53], а диапазон высоты до 25 м — 25 км[52]. Новые ракеты используют систему наведения через РЛС ракеты и могут перехватывать баллистические ракеты малого радиуса действия. Экспортная версия называется «Риф-М». Этой системой вооружены китайские эсминцы типа 051С.
Обе корабельные системы могут включать инфракрасную систему наведения для уменьшения уязвимости от помех. Также ракете разрешается уничтожать цели за пределами видимости радара, такие, как военные корабли или противокорабельные ракеты.
На крейсере «Пётр Великий», кроме модернизированного кормового комплекса для использования ракет 48Н6, установлен новый носовой комплекс С-300ФМ «Форт-М» с новым антенным постом. В процессе модернизации комплекса «Форт-М» на «Петре Великом» ракеты 48Н6 были заменены на более современные 48Н6Е2 с максимальной дальностью пуска 200 км и улучшенными характеристиками поражения баллистических целей (ракеты унифицированы с сухопутным комплексом С-300ПМУ2). Из-за конструктивных особенностей нового варианта боекомплект ракет уменьшили на 2 до 46. Таким образом, крейсер «Пётр Великий» вооружён одним комплексом С-300Ф с 48 ракетами 48Н6 и одним комплексом С-300ФМ с 46 ракетами 48Н6Е2
 

В переводе ( для понимания прочитаного), это значит что С-300 будет работать по Хокаям (и не только) до старта Ониксов-Яхонтов.
Опять одинокого сфероконя в жидком вакууме против АУГ обсуждаем? ;)
Наземная станция помех (НСП) "Тополь-Э" предназначена для радиоэлектронного подавления РЛС системы дальнего радиолокационного обнаружения и управления типа AN/APS-120, -125, -138, -139, -145, установленной на самолете Е-2С и других типов, при работе РЛС в режиме обнаружения и сопровождения воздушных целей. Станция может применяться автономно и в составе автоматизированных систем ВВС, ПВО, радиоразведки и РЭБ.
При максимальном удалении прикрываемого объекта от РЛС(250км) станция сокращает обзор Grumman E-2 Hawkeye до 80 км.
 
 46.0.2490.8046.0.2490.80
Это сообщение редактировалось 11.11.2015 в 22:38
?? m-dva #11.11.2015 22:35  @Serg Ivanov#11.11.2015 22:17
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
S.I.> http://bastion-opk.ru/VVT/Topol-E_MAKS-2003_04.jpg
А не этот ли "Тополь-Ё" в 82 году давил Хокаев как тузик грелку, хе-хе...
 
MD Serg Ivanov #11.11.2015 22:38  @m-dva#11.11.2015 22:35
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> http://bastion-opk.ru/VVT/Topol-E_MAKS-2003_04.jpg
m-dva> А не этот ли "Тополь-Ё" в 82 году давил Хокаев как тузик грелку, хе-хе...
Нет, не тот, хе-хе..
 46.0.2490.8046.0.2490.80
?? m-dva #11.11.2015 22:43  @Serg Ivanov#11.11.2015 22:38
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
S.I.> Нет, не тот,
Это хорошо!
А то тот, его предшественик облажался в деле подавления Хокаев подеццки,- жиденько так...
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Конструктор #12.11.2015 10:59  @LtRum#11.11.2015 20:58
+
+1
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
LtRum> Если вы не поняли, то я говорил, что мишень была поражена. Траекторию мишени (50/15 футов) я показал. Если вы считаете, что low-flying target это 5000-52000 футов - то вы просто не хотите признать очевидное.

Или вы тупите, или вы стараетесь вывернуться
1.На вашей картинке нарисованы две траектории, крайние, которые ограничивают зону атак и поражений сего девайса, сверху и снизу.
2. На какой именно высоте был поражен сей девайс-не сказано. Все остальное-это ваши измышления. Так понятно?

Конструктор>> Я вам открою секрет, если вы не в курсе- и В-600 вполне себе успешно поражали надводные цели :D
LtRum> Да я в курсе.

А чего ж приплетаете это?! Поражение надводных целей- типовая фишка корабельных ЗРК еще с 60-лохматых годов. И в данной теме является троллингом

LtRum> LtRum>> На предельно малой. По вашему.
Конструктор>> Кто-то врет. Или вы, вот сейчас. Или источник, на который вы ссылаетесь, говоря low-altutude. Интересно,кто
LtRum> Скорее всего вы просто не способны признаться, что облажались.

??? Хамим? Ну тогда так-или вы мне даете ссылку на конкретную высоту (в метрах, в футах, в вершках, да хоть в нанопарсеках) поражения этой цели SM-6, высоту поражения, еще раз повторю, а не высоту полета мишени. Или получаете штраф "за необоснованное категоричное утверждение", или "за злостный троллинг". На ваш выбор. Ок?
 11.011.0
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru