Охота...

Wyvern-2>> Можно не верить мне ...
DustyFox> Так случилось, что у моего лучшего друга, родной брат ДН по ихтиологии. ...Верить мне, или нет, дело сугубо личное. Не ради спора я это написал.

В сЦылочках, что я давал ВЫШЕ, есть множество легенд и мнений про электроудочки. Так вот, большинство возражений против электроудочек там описаны, в том числе и приведенное тобой .. Описаны и ОТМЕТЕНЫ, как несостоятельные

Wyvern-2> В сЦылочках, что я давал ВЫШЕ

В одной сЦылочке вроде.

Но ты просто расскажи чего видел лично сам. Интересно.

Wyvern-2>> В сЦылочках, что я давал ВЫШЕ
ED> В одной сЦылочке вроде.
ED> Но ты просто расскажи чего видел лично сам. Интересно.

В маленьких запрудах (Румыния, окрестности Констанцы, Капа Медуза, там много озер, причем есть и соленые и пресные) включали электроудочку. Выбирали среди оглушенной, крупную кошерную, но было и много мелкой, в т.ч. мальков. Специально наблюдали - мелкая и мальки оживали и уплывали, причем тут же активно начинали харчится, если подкидывали им макухи. В одном месте специально били током три раза с интервалом минут 7-10 - все три раза реакция совершенно одинаковая: нет отличий между мальком три раза стукнутым током и не стукнутым ни разу.
Выбранная в ведра/садок/на кукан рыба оживала и плавала как ни в чем не бывало. Никаких следов от удара током у нее не было.

Bredonosec> В лесу на Урале бизнесмен завалил гигантского кабана весом в полтонны
Слышал, что такие "кабаны из Сталкера" теперь встречаются частенько - это игра генов при скрещивании с беглыми домашними свиньями, которых специально селекционировали на большой вес...

ED>> В правилах вообще много нелогичного. Например в России по прежнему запрещена охота с луком.

Кстати, это НЕ правда (как оказалось даже для меня):


И скоро станет еще проще:

Wyvern-2> включали электроудочку. Выбирали среди оглушенной, крупную кошерную, но было и много мелкой, в т.ч. мальков. Специально наблюдали - мелкая и мальки оживали и уплывали, причем тут же активно начинали харчится, ... нет отличий между мальком три раза стукнутым током и не стукнутым ни разу.
Wyvern-2> Выбранная в ведра/садок/на кукан рыба оживала и плавала как ни в чем не бывало. Никаких следов от удара током у нее не было.
Все верно. Внешних признаков у рыбы никаких, это тоже говорили. Только размножаться она больше уже не сможет. Для коммерческого пруда - это фиолетово, один хрен его весь спускают, а рыбу в торговую сеть. А потом вновь свежей молодью или мальком зарыбливают. Для природного же водоема электроудочка - трагедия для популяции! Я как то больше доктору наук, ихтиологу, поверю, чем твоему опыту в двух рыбалках.

Bredonosec> В лесах под Нижними Сергами, недалеко от посёлка Шокурово, охотник застрелил огромного кабана

Охренеть! Настоящий монстрюга!

Wyvern-2> Слышал, что такие "кабаны из Сталкера"

Кабаны из "Сталкера" - котята по сравнению с этим жеводанским зверем...
Мужик его в ближнем бою грохнул, с пары выстрелов. Что и по обычному кабану неплохой результат, а уж по такому... Респектище!

Wyvern-2>>> Можно не верить мне ...
DustyFox>> Так случилось, что у моего лучшего друга, родной брат ДН по ихтиологии. ...Верить мне, или нет, дело сугубо личное. Не ради спора я это написал.
Wyvern-2> В сЦылочках, что я давал ВЫШЕ, есть множество легенд и мнений про электроудочки.

Да кто в наше время по сцылочкам ходит. Но факт есть факт -с полста лет разрешенной промысловой ловли в т.ч. в "диких" водоёмах:

Invar> Но факт есть факт
проблема в том, что совсем не факт, что применяемые электроудочки "правильные"

Wyvern-2> скрещивании с беглыми домашними свиньями
Т.е. домашние свиньи недалеко ушли от диких? Вроде как коровы, к примеру, "на воле" не выживают.

И, похоже, ё**ргский кабан реально самый большой из добытых.

s.t.> Т.е. домашние свиньи недалеко ушли от диких?

Wyvern-2>> В сЦылочках, что я давал ВЫШЕ
ED> В одной сЦылочке вроде.

Ссылка так себе.
Часть аргументов уровня наших деревенских браконьеров. Мол отцы с дедами полными лодками ловили что хотели, чем хотели и когда хотели - и рыба не переводилась, сами помним. А теперь её нету - сеточку или перемёт поставишь, улов одни слёзы. Даже в нерест... Значит это не мы, а всё ваши ГЭСы и заводы виноваты, дураку же понятно.
Другая часть аргументов - откровенная реклама торговца электроудочками.
Ну и ещё часть - факты из практики. Со свечкой рядом не стоял, потому поверю на слово. Хотя дохлых мальков после электроудочек я видел лично. Тоже факт.

ED>>>Например в России по прежнему запрещена охота с луком.
Wyvern-2> Кстати, это НЕ правда (как оказалось даже для меня).

Это НЕ неправда. И ты сам это прекрасно знаешь. Ниже - для остальных.

В России "Правила охоты" прямо запрещают охоту с метательным оружием. Более того, запрещено применение вообще любого оружия "не отнесенного в установленном порядке к охотничьему оружию". (А луки не отнесены). И дальше именно о луках: "за исключением луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира".
То есть луками нельзя (за исключением).

Но есть лазейка. Слово "оружие". Наши нынешние законодатели как обычно пишут законы через задницу. Не особо озадачиваясь строгостью формулировок и согласованностью с другими действующими законами. А по "Закону об оружии" луки и арбалеты являются оружием только если усилие дуги более 27 кг. и 43 кг. соответственно. Если меньше, то это как бы всё что угодно (спортинвентарь, игрушка, приспособление...), но не оружие. И соответственно те пункты охотничьих правил к нему как бы не относятся. И якобы можно воспользоваться этой лазейкой.
Ну в принципе можно, конечно. Если есть силы, возможности, средства и время потом доказывать что ты не верблюд. Но очень чревато. Ибо в российской "охотничьей" юридической практике презумпция виновности рулит в полный рост. И у охотинспекторов, и в охотничьих ведомствах, и (что самое главное) в судах.
Причём у последних может быть "убойный аргумент" - экспертиза. А у экспертов свои заморочки:
"Холодным (метательным) оружием оружие становится в момент его применения как оружия с соответствующей целью вне зависимости от качественной принадлежности к категории оружия. Это квалификационный признак."

Отсюда

Тоже конечно не совсем однозначно и есть нестыковки. Но оно вам надо в это лезть?
Хотите - дерзайте. Но потом не говорите что вас не предупреждали.

Bredonosec> https://pp.vk.me/c625129/v625129849/4872b/K0p7yiVSKyM.jpg

ИМХО изрядно поигрались перспективой. Высота тушки примерно по бампер Нивы.

Кстати, ещё подобные фотки:

Invar>> Но факт есть факт
s.t.> проблема в том, что совсем не факт, что применяемые электроудочки "правильные"

Для суда - никаких проблем, будь хоть с десятком сертификатов, квалифицирующий признак "способов массового истребления" © как-никак.
Но к природоохране тут отношение самое опосредованное.

Я уж писал про идеологическое наследье - бред про якобы необходимую "спортивность" природопользования в противовес меркантильным интересам чуждого лементу.

С пестнями о жуттком вреде идеологически чуждых снастей, страданьях, "массовом истреблении" и пр.

На славных труженников минрыбхоза и отдельные ктегорий граждан эта риторика, понятно дело, не распространялась.

Природе всё равно как прореживается популяция - спортивно аль нет. Решает суммарный вылов и сопутствующий ущерб.

Invar> Я уж писал про идеологическое наследье - бред про якобы необходимую "спортивность" природопользования в противовес меркантильным интересам чуждого лементу.

Где писал? И в чём бред то?

Invar> Природе всё равно как прореживается популяция - спортивно аль нет.

Ну разница всё таки есть. Цель "спортивности" (точнее правил любительской охоты/рыбалки) именно в уменьшении сопутствующего ущерба и соблюдении "квот" добычи/вылова.

Invar>Решает суммарный вылов и сопутствующий ущерб.

А вот это да. Что порой бывает трудно донести до "спортсменов-любителей". Мол мы все правила строго соблюдаем, а остальное не наше дело. Объяснения что даже так бывает слишком много - не воспринимаются. В ответ - мы имеем право, мы честно заплатили, нам хочется в конце концов...

ED> ИМХО изрядно поигрались перспективой. Высота тушки примерно по бампер Нивы.
хм.... тогда уж просто широкий угол.
И съемка с точки выше бампера, так что, нельзя приравнивать.

ED>>>>Например в России по прежнему запрещена охота с луком.
Wyvern-2>> Кстати, это НЕ правда (как оказалось даже для меня).
ED> Это НЕ неправда. И ты сам это прекрасно знаешь. Ниже - для остальных.
....
ED> Но есть лазейка.

Я подожду, пока ты сам себя опровергнешь...

Wyvern-2> Я подожду, пока ты сам себя опровергнешь.

А у меня там нечего опровергать. В отличие от тебя я тщательно слежу за формулировками.

O.O.> а потому че нибудь нарезное от 7.62 и выше и желательно с разрывной пулей

Лучше на рынок за мясом сходить. Это не охота. Вы еще M82A1 Heavy Sniper Rifle (.50 cal) с собой возьмите на охоту...
Весь зверь ваш - в радиусе 2-х км.
Знал одного сибиряка, он с одностволкой 16 кал. на медведя ходил. Ствол был проволокой примотан, приклад и ложа вырублены топором из полена, стеклышком обструганы. Более 30 мишек завалил. Вот это Охотник.

В.Б.> Ствол был проволокой примотан, приклад и ложа вырублены топором из полена, стеклышком обструганы.

Такой же АК из Африки показать?

В.Б.> Вот это Охотник.

Т.е. тот негр Браконьер?

В.Б.> Лучше на рынок за мясом сходить. Это не охота. Вы еще M82A1 Heavy Sniper Rifle (.50 cal) с собой возьмите на охоту...
Приобрести поможешь?

В.Б.> Знал одного сибиряка, он с одностволкой 16 кал. на медведя ходил. Ствол был проволокой примотан, приклад и ложа вырублены топором из полена, стеклышком обструганы. Более 30 мишек завалил. Вот это Охотник.

Сказочник блин,после третьей рюмки на стане каждый раз один и тот же рассказ,про одного охотника завалившего вот такого медведя из вот такого ружья,мля на рыбалку поедеш там чешут про одного рыбака вытащивщего трехметровую щуку на конском волосе+палка из леса+загнутый гвоздик вместо крючка а у самих всех импортные ружья и спининги.
Сейчас зверь пуганый.умный,он тебя хрен на выстрел к себе пустит

В.Б.>> Вот это Охотник.
V.Stepan> Т.е. тот негр Браконьер?

Однозначно,у него явно нет лиценции на отстрел негров а с другой стороны каждый ищет мясо себе по вкусу